Отправлено: 05.06.12 15:33. Заголовок: Цвет, символика и скрытый подтекст в фильме "Spadla z oblakov"

Начало... То есть... название этой темы было подсказано
двумя участниками нашего форума:

pav230772 пишет:

цитата:

Почему у Майки жёлтое платье ?

svk пишет:

цитата:

Тема может называться, например, так --- Одежда Майки. И тут уж обсуждать все платья, их цвета и символику

Здесь можно обсуждать не только одежду Майки, но и цвет ракеты, символику таинственного сияния, что обозначали цифры в номере отеля и многое другое...

 Отправлено: 07.06.12 10:01. Заголовок: Kary пишет: ...Инте..

Kary пишет:

цитата:

...Интересно,это само так получилось, или таковой была задумка сценаристов?..

Немного о технике "со смыслом".
Конкретно этот эпизод весьма прост, но снят изумительно. В сценарии наверняка было что-то типа: "Карол должен отнести чемоданчик. Он сожалеет, что не может взять его себе. Майка хочет доставить радость другу, клонирует ещё один чемоданчик и отдаёт Каролу. Все рады..." Сценарист, возможно, ещё приписывает, что хотел бы выделить в этой сцене идею самопожертвования, которая так ярко блеснёт в конце всего фильма.
Как будут "пересаливать лицом" актёры - это уже головная боль режиссёра и мастерство актёров. От детей мастерства ждать не приходится, значит режиссёр ещё более перегружен заботой. И вот тут начинается работа. Надо по максимому использовать то, что есть. Зузана умеет легко "заморозить" и удержать холод в мимике. Это основа её образа. Ещё ей помогает внешняя медлительность.
Далее нужно построить кадр. Вот тут-то и выплывает высокий технический уровень тогдашнего кино. Сейчас не о киноляпах. Они есть везде. Ляп лишь подтверждает, что кино - это искусство, а не жизнь. А мастерство съёмки определяет лёгкость, с которой мы смотрим фильм. Лёгкость это самое сложное. Даже по этой сцене после танца можно судить о многом. Обратите внимание, как часто меняется угол съёмки. Камера буквально метается по комнате. А ведь для тогдашнего кино, это калоссальная масса времени. Камера была одна (!) к тому же стационарная. Менялись только объективы. Чтобы её передвинуть, приходилось перестраивать все декорации. Иногда проходили часы, чтобы переложить рельсы под камеру. Так же со светоустановками. Одна смена угла съёмки- это часы подготовки. Это сейчас снимают несколькими компактными цифровиками с разных углов, а потом монтируют нужное. Быстро, но, как мы часто видим, не всегда легко и красиво. А тогда эпизод снимался, как сейчас целая часть фильма. Тогда все участники съёмки буквально перезревали для секундного эпизода. Результат - классика кино.

Майка принимает решение. (самопожертвование. только что вырубилась после клонирования, но ради друга...)
Идёт к Каролу (вначале конкретно смотрит ему в глаза. возможно искала там ответы. но потом только на чемоданчик. значит ответ найден и решение принято)
Тут Матей неплохо подыграл. (непонятки, догадки, сомнения, радость)
Матей играет "радость полные штаны", а Зузка "колется" по полной программе: улыбка до ушей.

Чтобы всё это заработало, те кто снимал, буквально не спали ночами. Вначале колдовали над построением кадров, а потом пропадали в монтажной. Кино, как минимум, делалось два сезона. Это вам Кино, а не теперешнее мыло. Приятного просмотра.

p.s. В этом сериале практически нет ни одного огреха по съёмке. Мы не видим ни отражения съёмочной группы в какой нибудь витрине, стекле проезжающего авто или, чего хуже, в зеркале гостинницы. Не видим "случайных людей" (зевак) в кадре... Мы видим только то, что нам хотели показать. Классная работа.

 Отправлено: 07.06.12 10:12. Заголовок: pav230772 пишет: ш..

pav230772 пишет:

цитата:

шучу на счёт открытия темы

Поняино.

 Отправлено: 07.06.12 10:22. Заголовок: Ну то что фильм клас..

Ну то что фильм классно сделан, это конечно неоспоримо, дажа несмотря на чуточку ляпов (а где их не бывает?), и несмотря на тогдашние трудности. И особенно надо отдать должное детям которые вообще гениально всё исполнили!

 Отправлено: 07.06.12 11:08. Заголовок: aleks7 пишет: Конкр..

aleks7 пишет:

цитата:

Конкретно этот эпизод весьма прост, но снят изумительно.

Согласен,снято - высший класс!А насчёт простоты...В этом коротеньком эпизоде масса чувств!..Тут и сомнения,и радость от встречи,и даже чувство осознания своего превосходства - сделать то,что никто больше не сделает,причём ЛЕГКО!!!И самое главное,чего наверное и не хотели сценаристы - вся сцена выглядит очень по-взрослому,словно в теле десятилетней девочки спрятана женщина!Да и интонации Майки отнюдь не детские.Я слушал этот эпизод и на словацком и,естественно,на русском.Очень порадовало то,что актрисе,озвучившей Майку,удалось выделить голосом эту снисходительность технически подкованной и подготовленной инопланетянки к своему "отсталому" другу...И опять же масса эмоций в секундном кадре!!!
Я не слишком эмоциональный человек и мне трудно словами описать эту картину,то как я её увидел,но то что эпизод гениален - бесспорно...

 Отправлено: 07.06.12 16:02. Заголовок: Ну вот видишь! Видиш..

Ну вот видишь! Видишь вот как! Но ведь есть МНОГОЕ что в этом фильме можно чувствовать! Вот ты молодец - привёл пример - я тоже сказал бы это же самое! Но согласись ведь человек более эмоциональный или более чувствительный может и ещё добавить что-то к тому что ты сказал... И может он тоже по своему прав, рассматривая так как он чувствует... Он конкретно!...

 Отправлено: 07.06.12 16:34. Заголовок: Сергей пишет: согл..

Сергей пишет:

цитата:

согласись ведь человек более эмоциональный или более чувствительный может и ещё добавить что-то к тому что ты сказал...

Это ты про что?

 Отправлено: 07.06.12 16:45. Заголовок: Не важно. http://jpe..

Не важно. Считай что это мысли вслух у меня такие.

 Отправлено: 07.06.12 16:48. Заголовок: Сергей пишет: Счита..

Сергей пишет:

цитата:

Считай что это мысли вслух у меня такие.

А-а...Ну ладно...

 Отправлено: 07.06.12 19:08. Заголовок: fedja пишет: Кстати..

fedja пишет:

цитата:

Кстати, мы уже как-то обсуждали, и вот тут в сообщении от anna хорошо развернута мысль об архетипах в сюжете (сказочная "закольцованность" и т.д.):

Хочу немного по этому поводу высказаться.
По форме такой взгляд на фильм, конечно, грамотный, но по сути не открывает чего-то нового и никак не выделяет этот фильм в сравнении с любым другим произведением искусства как отдельно взятого автора, так и народного творчества. Не секрет, что издревле человечество и народы вырабатывали способы и приëмы сохранения и передачи позитивного опыта в процессе своего нравственного и сознательного развития через описание различных героических, выдающихся, поучительных поступков людей и событий, которые в своих общих чертах стали типичныи, "каркасными" и т.п. в каждом последующем произведении. В современной литературе и кино такие описания приобрели и вовсе стереотипные, "жанрово законные" формы. Конечно все эти основные типы драмматургических канонов происходят из произведений народноно эпоса: мифов, притч, которые постепенно из описания реальных событий перешли в разряд "небылиц" поучительного, назидательного назначения, в частности, сказок для детей. Сказки как считается предназначены для того, чтобы определëнным образом формировать структуру мышления ребëнка, задать правильные ориентиры, что бы он вырос гармоничным, разумным, успешным. Но рассматривать воспроизведение в искусстве образцов выработанных обществом нравственно-культурных издеалов через пробуждение "коллективного бессознательного" по Юнгу это как-то не очень обоснованно и скорее нужно говорить не об "архетипах", а о жанровых стереотипах. Думаю пробуждение скрытых в человеке знаний предков и разного рода другой, существующей в природе информации происходит на неуловимо-уникальных, тонких уровнях, зависящих в значительной мере от автора произведения. Но говоря о ПвК в следствие несовпадения его внешней простоты и, какой-то запредельности чувств, что он вызывает, думаю, можно говорить о его работе и на уровне "архетипов" и на каких-либо иных трансцендентных.

 Отправлено: 07.06.12 19:39. Заголовок: kongovob пишет: Хоч..

kongovob пишет:

цитата:

Хочу немного по этому поводу высказаться.

Вот это предложение я понял.
У anna может и другая точка зрения, но более доходчивая. Сколько бы полезного мы тут узнали, если бы форумчане не соревновались в красноречии.
Как нибудь прочитаю раз 15, авось пофлудю и по теме (Боюсь сложных предложений )

 Отправлено: 07.06.12 20:02. Заголовок: aleks7 пишет: Сколь..

aleks7 пишет:

цитата:

Сколько бы полезного мы тут узнали, если бы форумчане не соревновались в красноречии.

И ещё в хохмаческих, сатирических заковырках.

 Отправлено: 07.06.12 20:21. Заголовок: Слабо понял что сказ..

Слабо понял что сказал мой друг (как всегда) Но с его, главное, оценкой фильма я согласен. Дополнять же от себя наверно не стану, я не мастак вот так вот выражаться, извините! Костя не сердись я пошутил.

 Отправлено: 07.06.12 20:23. Заголовок: kongovob пишет: И е..

kongovob пишет:

цитата:

И ещё в хохмаческих, сатирических заковырках.

Во-во - мы скоро "кроликов" переплюнем по этой части!

 Отправлено: 07.06.12 21:02. Заголовок: kongovob пишет: По ..

kongovob пишет:

цитата:

По форме такой взгляд... ...на каких-либо иных трансцендентных.

 Отправлено: 07.06.12 21:16. Заголовок: Оффтоп. Трансцендентность

Kary пишет:

цитата:

kongovob пишет:  цитата: По форме такой взгляд... ...на каких-либо иных трансцендентных.

Трансцендентность (трансценденция, прил. трансцендентный ) (от лат. transcendens — переступающий, превосходящий, выходящий за пределы) — философский термин, характеризующий то, что принципиально недоступно опытному познанию или не основано на опыте. В широком смысле трансцендентное понимается в качестве потустороннего в отличие от имманентного¹ как посюстороннего.

¹Имманентность (лат. immanens, род.пад. immanentis «пребывающий внутри») — философская категория, обозначающая неотъемлемость, внутреннюю связь в противоположность внешней.

Википедия

 Отправлено: 07.06.12 21:18. Заголовок: kongovob пишет: так..

kongovob пишет:

цитата:

такой взгляд на фильм, конечно, грамотный, но по сути не открывает чего-то нового и никак не выделяет этот фильм в сравнении с любым другим произведением искусства...

Ну, мы ещё через многое не посмотрели на этот фильм. Например в Словакии "разгул" каталицизма. А это весьма иной взгляд на многие стороны жизни, в отличии от христианства. Одна только успешность имеет совершенно противоположные оценки.
Также не забываем, что фильм получился результатом совместного творчества. Автор, сценарист, режиссёр... Наверно и поэтому получилось какое-никакое, но мировое признание. (Очень интересно мнение азиатов. Вьетнамцев. Что их-то зацепило в сериале)

kongovob пишет:

цитата:

хохмаческих, сатирических заковырках.

Это моё первое образование выпирает. Пэтэушное. "Он всё понимает, вот только сказать не может"

 Отправлено: 07.06.12 21:31. Заголовок: svk пишет: Трансцен..

svk пишет:

цитата:

Трансцендентность...Имманентность...

Я просто хотел сказать,что ничего не понял...

 Отправлено: 07.06.12 21:38. Заголовок: Свете Ты здесь будеш..

Света Ты здесь будешь в качестве "ходячей энцик.." э-э... "википедии" или как?

svk пишет:

цитата:

как посюстороннего

"Видала я котов без улыбок, но улыбку без кота..." (Льюис Кэролл. "Алиса в стране чудес") Слыхал я о потустороннем, а вот о "посюстороннем" слышу в первый раз ха-ха!!!

aleks7 пишет:

цитата:

"Он всё понимает, вот только сказать не может"

Ха-ха, вот и я так же - всё понимаю только сказать не могу!

 Отправлено: 07.06.12 21:40. Заголовок: Kary пишет: Я прост..

Kary пишет:

цитата:

Я просто хотел сказать,что ничего не понял...

Вот она тебе и объяснила!

 Отправлено: 07.06.12 21:46. Заголовок: Не вы смотрите-ка! h..

Не вы смотрите-ка! Вроде бы тема ни о чём а разговариваем!