Отправлено: 24.11.12 09:14. Заголовок: Майка - беглянка ? (продолжение)

Майка очень любит бегать:



Вообщем, вот так с Гуруна она и сбежала.

 Отправлено: 03.09.19 17:19. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Од..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Однако, исходя из этой логики, Майка своими способностями сильно отличается от своих, скажем так сограждан?

Ну я не знаю, но я почему-то так не думаю. (Вот такой вот я "испорченый" наверное)

 Отправлено: 04.09.19 00:38. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: М..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Майка своими способностями сильно отличается от своих, скажем так сограждан?

По крайней мере она никогда не заявляла, что все гурунцы такие же как и она. Зато гонору у неё и заносчивости достаточно) "Я делаю то, что хочу"
Также она никогда не говорила "мы" в отношении к гурунцам, касаемо их возможностей. Майка всегда говорила "у нас". То есть она чувствует себя отдельной ото всех личностью.
У нас нет классов.
У нас нет школ.
У нас нет шуток.
У нас нет таких продуктов...
У нас нет рабочего дня.
У нас нет "ваших".
Иначе бы фразы менялись на:
Мы не шутим
Мы не работаем
Мы не имеем
...И далее в том же духе.
Так что об индивидуальных особенностях Майки можно не волноваться)

А вот касаемо космонавтов, она уже идёт на "мы": - Мы здесь были уже 2 раза.
То есть она осознано причисляет себя к касте космонавтов или к тем избранным, что способны перемещаться в космосе. Не думаю, что к этому допущены все остальные гурунцы.

 Отправлено: 04.09.19 12:00. Заголовок: Честно говоря, я пер..

Честно говоря, я первый раз слышу, чтобы понятия "у нас" и "мы" были разными. Даже с литературной точки зрения это какой-то нонсенс.

Как пример - давайте сравним следующие фразы:

"У нас - у русских - есть пельмени"

и

"Мы - русские - любим делать пельмени"

и... Найдите 5 отличий.

 Отправлено: 04.09.19 14:25. Заголовок: aleks7 пишет: А вот..

aleks7 пишет:

цитата:

А вот касаемо космонавтов, она уже идёт на "мы": - Мы здесь были уже 2 раза.

Тогда получается, что " У нас нет ваших ... космонавтов" что-ли?
aleks7 пишет:

цитата:

Зато гонору у неё и заносчивости достаточно) "Я делаю то, что хочу"

" .., а не то, что говорят другие" Может, не гонор, а просто не прошла систему "ломки" независимости ума и личности в семье, школе, работе и т.п., которых у них нет как "программирующих" и загоняющих в стереотипы подчинения органов?

 Отправлено: 04.09.19 15:49. Заголовок: aleks7 пишет: Иначе..

aleks7 пишет:

цитата:

Иначе бы фразы менялись на: Мы не шутим

Может, особенности перевода? подчеркнуть её "нездешность2? Или там именно так дословно и по смыслу?
aleks7 пишет:

цитата:

То есть она осознано причисляет себя к касте космонавтов или к тем избранным, что способны перемещаться в космосе. Не думаю, что к этому допущены все остальные гурунцы.

Ну, как и у нас тоже! На Земле космонавты тоже, своего рода "избранные". А первые - так ещё и с высокой степенью специальной подготовки. Сейчас, мне кажется, её качество упало...

 Отправлено: 04.09.19 15:55. Заголовок: aleks7 пишет: "..

aleks7 пишет:

цитата:

"Я делаю то, что хочу"

"Феликс делает что должен!" - то есть он в подчиненном положении? Или долг - в широком смысле - "спасти - какого-то - наш долг"?

 Отправлено: 04.09.19 16:32. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Ил..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Или там именно так дословно и по смыслу?

Но, Сергей, ведь шуток ребят она действительно не понимала. Сначала.

kongovob пишет:

цитата:

систему "ломки" независимости ума и личности в семье, школе, работе и т.п., которых у них нет как "программирующих" и загоняющих в стереотипы подчинения органов?

А вот это да - это так.

 Отправлено: 04.09.19 16:41. Заголовок: Сергей пишет: Но, С..

Сергей пишет:

цитата:

Но, Сергей, ведь шуток ребят она действительно не понимала. Сначала.

Не понимала. Но я в качестве примера - противопоставления "мы" "у нас". Просто, не всю цитату вставил. Не конкретно о шутках.

 Отправлено: 04.09.19 16:49. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: П..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Просто, не всю цитату вставил. Не конкретно о шутках.

А. Понял.

 Отправлено: 04.09.19 20:28. Заголовок: Сергей пишет: Как п..

Сергей пишет:

цитата:

Как пример - давайте сравним следующие фразы: "У нас - у русских - есть пельмени" и "Мы - русские - любим делать пельмени" и... Найдите 5 отличий.

Не совсем удачный пример. "Быть" и "делать" - это все-таки разные глаголы, означающие разные действия.

 Отправлено: 04.09.19 21:20. Заголовок: kongovob пишет: Тог..

kongovob пишет:

цитата:

Тогда получается, что " У нас нет ваших ... космонавтов" что-ли?

Не получается. Майка использует краткость во всех диалогах. Карол спросил про "ваших" (имея в виду близких, семью и т.д.), а Майка кратко ответила, что "ваших" нет. В принципе очередное проявление юмора, подходящее к стилистике сериала.

kongovob пишет:

цитата:

Может, не гонор, а просто не прошла систему "ломки"

Тогда бы она не повелась на любовь и дружбу, а всегда бы оставалась сухой и холодной. То что не ведомо, не поддаётся восприятию.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Может, особенности перевода?

Проверял. Именно особенность Майкиного общения.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

то есть он в подчиненном положении?

Он ограничен в действиях и правах выбора этих действий. Именно поэтому от такой ограниченный и неосведомлённый и выполняет ненужные действия.

 Отправлено: 05.09.19 13:40. Заголовок: aleks7 пишет: Тогда..

aleks7 пишет:

цитата:

Тогда бы она не повелась на любовь и дружбу, а всегда бы оставалась сухой и холодной.

Всегда никогда не говори "всегда". Раз изменилась, значит, в любом случае могла измениться.

 Отправлено: 05.09.19 16:51. Заголовок: aleks7 пишет: выпол..

aleks7 пишет:

цитата:

выполняет ненужные действия.

А это какие?

 Отправлено: 06.09.19 13:19. Заголовок: kongovob пишет: Раз..

kongovob пишет:

цитата:

Раз изменилась, значит, в любом случае могла измениться.

А значит до этого на Гуруне она " прошла систему "ломки" независимости ума и личности в семье". То есть ни что человеческое ей не чуждо.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А это какие?

Например описание внешности человеков и их функционала) И разумеется я не считаю, что те два предыдущих визита гурунцев состоялись до появления человекообразных обезьян))

 Отправлено: 07.09.19 13:50. Заголовок: aleks7 пишет: А зна..

aleks7 пишет:

цитата:

А значит до этого на Гуруне она " прошла систему "ломки" независимости ума и личности в семье".

Необязательно. Просто могла на Земле уже пройти, о чем я собственно и рассуждал и в фанфике "Планета Майки..."

 Отправлено: 10.09.19 00:52. Заголовок: kongovob пишет: Нео..

kongovob пишет:

цитата:

Необязательно. Просто могла на Земле уже пройти

Если для романтической детской сказки, то да, а если по-реальнее, то однозначно нет.
Достаточно вспомнить о Маугли. В сказке, воспитанный волками, потом легко адаптируется в людях. В реальной жизни всё более трагично: "волчонок" остался зверем в человеческом обличье.
Таких сказок масса. Вот "Принцесса Мононоке" оттуда тоже. Это лишь такой литературный приём, показать на необычном материале наличие проблемы, требующей внимание. В "Маугли" идёт рассказ о противостоянии добра и зла. В "Принцесса Мононоке" муссируется бережное отношение к природе. И любой читатель-зритель всегда понимает, что никакое волчье воспитание никогда не принесёт плоды просвещения и уж тем более просветления.
А что можно затронуть в истории Майки, которая якобы не прошла "систему ломки"? Идеологические предпочтения? Но тогда ситуация совершенно не склеивается из-за своей фантастичности. Ведь для идеологии нужны только реальные случаи, а не сказки. Иначе она не работает.
Майка в сюжете ПВК выполняет роль некоего рубежа взросления. Детонатор. Вспышка. Появилась, озарила местную детвору и те враз повзрослели. Поэтому её образ должен носить более серьёзную и более выверенную интерпретацию. А фантастичности вполне достаточно от её инопланетного происхождения.
Придумывая новые необычности в образе Майки, надо всегда учитывать, как это ложится на сюжет ПВК. А он весьма прост и никак не выявляет излишних сложностей в личности "уважаемой посланницы") Вполне себе обычный ребёнок.

 Отправлено: 10.09.19 09:58. Заголовок: aleks7 пишет: Вполн..

aleks7 пишет:

цитата:

Вполне себе обычный ребёнок.

Майка не раз говорила, что она не "маленькая девочка", т.е. точно не ребенок.

 Отправлено: 10.09.19 13:37. Заголовок: Энти пишет: Вполне ..

Энти пишет:

цитата:

Вполне себе обычный ребёнок.

Ничего себе, обычный! Хотя, в чем-то Вы и правы..Когда девочка, скажем так, "очеловечилась", "оттаяла" - при общении с ребятами она (если исключить фантастические возможности) была с ними очень похожа.

Энти пишет:

цитата:

Майка не раз говорила, что она не "маленькая девочка", т.е. точно не ребенок.

И Вы в чем-то правы. У нас в предыдущей дискуссии (да и до меня, думаю) тоже не раз поднимался вопрос о возрасте Майки. Я придерживаюсь мнения, что она все-таки по возрасту и социализации не ребенок, в земном понимании. Уважаемый Алекс придерживается мнения о её высоком (в соответствии с рангами родной планеты) происхождении и статусом в обществе.
Она действительно говорит не раз о том, что она не маленькая девочка. Но земные дети, когда им говорят, к примеру, "малыш", тоже начинают бунтовать "Я не малыш! Я уже больсой!" Вот только в отношении нашей героини, сдается мне, это правда.

 Отправлено: 10.09.19 14:09. Заголовок: aleks7 пишет: Приду..

aleks7 пишет:

цитата:

Придумывая новые необычности в образе Майки, надо всегда учитывать, как это ложится на сюжет ПВК. А он весьма прост и никак не выявляет излишних сложностей в личности "уважаемой посланницы") Вполне себе обычный ребёнок.

Конечно, "обычная маленькая, "голенькая" девочка. Из космоса" И что Каменисты так не верил пани Чутковой?
А если бы у Майки как и у девочки-робота в "Ева: искусственный разум" на спине тоже отсек открыли (ведь могло же так оказаться в кино), ты бы что, не пережил такого? Кричал бы: "Нет! Нет! Это может быть только обычная маленькая девочка!" Ну а что, помимо светящихся глаз-линз, радиотрансляций, искр за головой, отсутствия болевых ощущений, непонимания, что значит есть и пить и спать и др. для обычной маленькой девочки не хватает только открывающегося отсека на спине.

 Отправлено: 10.09.19 14:35. Заголовок: kongovob пишет: Ну ..

kongovob пишет:

цитата:

Ну а что, помимо светящихся глаз-линз, радиотрансляций, искр за головой, отсутствия болевых ощущений, непонимания, что значит есть и пить и спать и др. для обычной маленькой девочки не хватает только открывающегося отсека на спине.

Серия №5 "Банкет". Обращение Феликса к Майке: "Праллакса ФИ АШ ДЭ2, настройте ваши видеофоны!" Вот так вот...