Отправлено: 05.11.07 04:40. Заголовок: Вопросы по фильму (продолжение)

Извините, но не нашёл ни в одном топике обсуждения вопросов, которые меня интересуют, вот создал свою тему.


Первый вопрос:

Может я не правильно понял, но так получется, что Майка - РОБОТ (киборг)? А вовсе ни какая не девочка
Тому есть множество подтверждений и в фильме и в книге.
Например она всё время сама говорит что "я не маленькая девочка, я другая",
потом, доктор Каменистый был немного в шоке после краткого обследования гостьи,
затем - при приземлении Феликса Каролу и людям вообще, было опасно находиться рядом, тогда как Майка чувствовала себя там нормально,
ещё факт - трансляции без аппаратуры врядли может делать биологический объект,
ну и самое главное - автоматический стабилизатор и консервированные знания как то плохо увязываются с живым существом.

Моя версия:
получается товарищи с Гуруна, по собранным ранее образцам (были тут 2 раза) и информации (радио), создали машину, способную самообучаться, впитывая информацию, копируя манеру поведения, воспринимая эмоции и т.п.
Вспомните как Майка выглядела в начале, как она изменяется по ходу действий, и как она даже плачет в конце.
Вполне возможно такой перелёт биологический обьект не в состоянии перенести без ущерба для здоровья, тем более не простой перелёт, а перемещение с системой Феликс (чё эта ваще? ). Так что им ни самим прилететь к нам, ни от нас кого то забрать для изучения не получилось, вот и послали "ребёнка".
Почему ребёнка? Элементарно - ребёнку помогут, ребёнка не обидят, расчёт верный.

Вопрос второй:

Майка ОБЕЩАЛА ВЕРНУТЬСЯ!!!
Где она?! Почему не вернулась до сих пор?! Уже прошло двадцать лет, а её всё нет

Моя версия (печально-фантасто-реалистическая):

Не вернулась, потому как не она распоряжается собой, а сказала так (на прощание пообещала), потому что поддалась эмоциям, которых нахваталась самообучаясь.
И видимо не вернётся потому как не входит это в планы товарищей на Гуруне. Свой образец типичного обитателя планеты в виде преобразившейся Майки они получили, щас сольют информацию для анализа, а носитель разберут на цветмет (жестоко), или в музей определят экспонатом.

Ну так что? Ждать нам Майку обратно?
В конце концов могла бы сама сбежать уже, или товарищи могли бы продолжить эксперимент, ну или подарить её нам - чё им жалко робота (тем более б/у)?
Где там Боровичка? Или кто там ещё был - Влчек? Или может наши писатели - чем не тема для нового сериала?

Ну да ладно, уже порядочно накатал, знаю что трудно читать длинные посты.

Может у кого есть свои вопросы? Или свои ответы?
Пишите.

 Отправлено: 07.11.19 17:20. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: (с..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

(сколько лошадиных сил, каков тюнинг и т.д.) - умолчала.

Ха-ха-ха!

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А со взрослыми она и в сериале "держит дистанцию".

Ей по-моему, со взрослыми заметно... м-м... скучновато.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Хотя вот "украсть" себя позволила с удовольствием.

Потому что она не знала, что это такое. Новых впечатлений охота.

 Отправлено: 07.11.19 22:19. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Ма..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Майка конечно заносчива Да? Вот не заметил как-то...

Общение с явными недоброжелателями (таинственный незнакомец, тирщица...) Заносит в смысле теряет контроль и тратит батарейку излишне неаккуратно. Хватило бы и одного чемоданчика))

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

мы отталкиваемся от фильма.

И только от фильма. Остальное только мешает в этой теме.

 Отправлено: 08.11.19 16:09. Заголовок: ­Еще вопрос по фильму..

*PRIVAT*

 Отправлено: 20.11.19 16:46. Заголовок: В очередной раз пере..

В очередной раз пересматривая сериал.
1) Помню, еще в детстве удивило. Во второй серии Катка и Ферко шли с кувшином лимонада и в 5-й, на банкете, лимонад в пятилитровой банке. Для меня тогда, пионЭра, было немного удивительно - лимонад видел только в 0,5 "чебурашках" или о,33 "пепси" а тут целая бадья на разлив. Или это самодельный какой напиток на основе лимона или вообще какой-либо компот? Или просто так перевели?
2) В 5-й же серии, во время трансляции, Феликс назвал обитателей Земли "странными существами" и подчеркнул: "Мы думали, они выглядят лучше". Это как же - лучше? Майка-то внешне только вначале отличалась от землян и то не сильно. Или "подогнали" её, чтоб не отличалась? Хотя создалось впечатление, что для Феликса вид землян стал неожиданностью.

 Отправлено: 20.11.19 23:04. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Ил..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Или просто так перевели?

Да. На банкет Катка принесла какую-то "очуминьку")) А лимонад и компот по словацки и русски звучит одинаково.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

...создалось впечатление, что для Феликса вид землян стал неожиданностью.

... о чём мы тут постоянно и гутарим)) Не видел он землян раньше и всё тут. А если шире, то и не слышал)

 Отправлено: 21.11.19 10:17. Заголовок: aleks7 пишет: Не ви..

aleks7 пишет:

цитата:

Не видел он землян раньше и всё тут. А если шире, то и не слышал)

Но Майка говорила, что они прилетали на Землю раньше. Прилетать прилетали, а землян не заметили?

 Отправлено: 21.11.19 16:30. Заголовок: Энти пишет: Прилета..

Энти пишет:

цитата:

Прилетать прилетали, а землян не заметили?

А вот така идейка. Это Феликс не видел. Он просто занимался раньше другими планетами, а там, где насекомые, где рептилоиды, где ещё кто-нибудь. Людей не было. В наличии. ))

 Отправлено: 21.11.19 16:31. Заголовок: Энти пишет: Прилета..

Энти пишет:

цитата:

Прилетать прилетали, а землян не заметили?

Да вот так вот. Уже обсуждали тоже - почему Феликс не знает о внешнем виде землян (в той же 5-й серии очень забавно пытается описать) и вместе с тем девочка мало отличается от нас. Опять же слова Майки - о двух посещениях Земли. Кто-то даже двинул идею, что они были на Земле до появления человека, как вида. Но слова Майки на пресс-конференции "Нашей цивилизация развивалась столько же сколько и ваша". Как хочешь - так и думай. То ли просчет сценариста/режиссера, то ли какая-то "пасхалка" - прямо "вишенка на торте", что бы мозги работали!

 Отправлено: 21.11.19 16:44. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Т..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

То ли просчет сценариста/режиссера, то ли какая-то "пасхалка" - прямо "вишенка на торте", что бы мозги работали!

Я отношу это просто как "придумали для смеху" вот и всё. Мне не кажется, что это какой-то серьёзный момент, который должен что-то серьёзное означать. Ну, вот как хотите, парни, но я думаю так вот. Я не стал бы... вот как-то "перебирать" - да? - вот эти слова Феликса. Рассматривать их так и сяк... )

 Отправлено: 21.11.19 17:03. Заголовок: Сергей пишет: Я не..

Сергей пишет:

цитата:

Я не стал бы... вот как-то "перебирать"

Ну так хочется-то все прояснить, все нестыковки...

 Отправлено: 21.11.19 17:19. Заголовок: Сергей пишет: Это Ф..

Сергей пишет:

цитата:

Это Феликс не видел. Он просто занимался раньше другими планетами

А своих, так сказать, создателей? Тоже не видел?

 Отправлено: 21.11.19 22:44. Заголовок: Энти пишет: Но Майк..

Энти пишет:

цитата:

Но Майка говорила, что они прилетали на Землю раньше.

Но это не значит, что раньше прилетали именно "они" (Майка и Феликс). И во всех дальнейших "мы", в отношении упоминания о своей цивилизации, она всегда подразумевала только Гурун.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А своих, так сказать, создателей? Тоже не видел?

У нас нет инфы, что Майка является создателем Феликса. Они вполне могут быть отличимы от Майки в её земном образе. Но мне ближе мысль, что Феликс просто "бракованный". Уж слишком он тупит)

 Отправлено: 22.11.19 00:46. Заголовок: aleks7 пишет: Но эт..

aleks7 пишет:

цитата:

Но это не значит, что раньше прилетали именно "они" (Майка и Феликс). И во всех дальнейших "мы", в отношении упоминания о своей цивилизации, она всегда подразумевала только Гурун

Вы возможно удивитесь, но я и говорил именно об их цивилизации в целом. Представители оной уже бывали на Земле (по словам Майки), представители оной же направили Феликс на Землю (если отталкиваться от мысли, что Феликс - механизм, то возможно и создали тоже), но при этом "забыли" сообщить ему, как выглядят земляне, а зачем то вынудили транслировать на Гурун их изображение, попутно описывая их внешность?
Закрадывается подозрение об ошибке, например Майки (она может ошибаться в оценке давности своей цивилизации относительно земной, тогда всё объясняет версия, что они прилетали например во времена динозавров).

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А своих, так сказать, создателей? Тоже не видел?

Во-первых, здесь так и не пришли к единому мнению, живое существо Феликс или механизм. Во-вторых, его могли создавать не сами гурунцы, а другие созданные ими механизмы, типа наших роботов.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

То ли просчет сценариста/режиссера, то ли какая-то "пасхалка" - прямо "вишенка на торте", что бы мозги работали!

Почему-то больше склоняюсь к первой версии. Причем думаю это идет еще от книги.

 Отправлено: 22.11.19 13:33. Заголовок: Энти пишет: Во-перв..

Энти пишет:

цитата:

Во-первых, здесь так и не пришли к единому мнению, живое существо Феликс или механизм. Во-вторых, его могли создавать не сами гурунцы, а другие созданные ими механизмы, типа наших роботов.

Скорее всего именно последнее. Я ещё когда фильм смотрел, подумал об этом. Ведь если... Вот посмотрите: Ведь если он робот, машина, компьютер (нужное подчеркнуть) )) и таковыми же и создан, и таковым же (возможно) и передаёт эту инфу, то он и рассуждает на свой компьютерный лад. И тут, ребята, вполне могут быть и не очень хорошие варианты в плане Майки. А именно - Она может являться своего рода "девочкой на побегушках" у этих роботов - слугой. И что ещё более вероятно - искусственно созданной имитацией гуманоидных рас. Вроде нашей. То есть внешне - это человек, но только внешне. У уфологов давно, кстати есть версии, что инопланетяне на самом деле шлют искусственных "подменышей" вместо себя, оставаясь при этом на своих планетах и руководя ими дистанционно.

 Отправлено: 22.11.19 13:44. Заголовок: Сергей пишет: У уф..

Сергей пишет:

цитата:

У уфологов давно, кстати есть версии, что инопланетяне на самом деле шлют искусственных "подменышей" вместо себя, оставаясь при этом на своих планетах и руководя ими дистанционно.

Ну вот, а с Майкой у них промашка вышла.

 Отправлено: 22.11.19 13:46. Заголовок: kongovob пишет: Ну..

kongovob пишет:

цитата:

Ну вот, а с Майкой у них промашка вышла.

Ага. )

 Отправлено: 22.11.19 15:48. Заголовок: aleks7 пишет: Но мн..

aleks7 пишет:

цитата:

Но мне ближе мысль, что Феликс просто "бракованный". Уж слишком он тупит)

Есть зерно рациональное в идее этой...Опять же фильм создавался в 70-х годах 20 века.Наверное так себе и представляли тогда то, что мы именуем искусственным разумом.

Энти пишет:

цитата:

живое существо Феликс или механизм.

Система, коллега! Система! Так что, вряд ли живое существо.

Энти пишет:

цитата:

Почему-то больше склоняюсь к первой версии.

Да просто не вникали так глубоко. Не думали, что спустя десятилетия ряд товарищей буквально под микроскопом будет рассматривать их произведение.

Сергей пишет:

цитата:

А именно - Она может являться своего рода "девочкой на побегушках" у этих роботов - слугой. И что ещё более вероятно - искусственно созданной имитацией гуманоидных рас.

Возможная, но очень невесёлая идея... Этакий маленький Терминатор... Искусственно созданное существо, внешне неотличимое от HOMO SAPIENS Земли. Создали для "побегушек" а эта кукла - вот незадача - посмела влюбиться и полюбить другую планету...Не нравится мне такая концепция, хотя, конечно, имеет право на существование.

 Отправлено: 22.11.19 21:57. Заголовок: Энти пишет: предста..

Энти пишет:

цитата:

представители оной же направили Феликс на Землю (если отталкиваться от мысли, что Феликс - механизм, то возможно и создали тоже),

Отталкиваюсь только от фильма. А в сериале нет ни одной фразы ни намёка, что Феликса с Майкой на Землю направили. Они просто явились сюда сами по себе. А потом ещё и в гости нас с ответкой пригласили)

Энти пишет:

цитата:

Закрадывается подозрение об ошибке, например Майки (она может ошибаться в оценке давности своей цивилизации относительно земной, тогда всё объясняет версия, что они прилетали например во времена динозавров).

А почему она ошиблась именно в оценке "срока службы" своей цивилизации?. Ведь на этом буквально держится вся антивоенная нить сериала. Её слова ("Нашей цивилизации столько же лет сколько и вашей. Но мы ушли вперёд, а вы будете ещё тысячи лет изобретать то, что нам известно" ) это обоснование сюжета.
Гораздо проще Майке ошибаться в ином, чем с визитами во времена динозавров К тому же на кой тогда гурунцам было прятаться от этих динозавров? ("Мы не показывались.") Чтобы динозавры не рассказали об их визите людям?))

Энти пишет:

цитата:

зачем то вынудили транслировать на Гурун их изображение, попутно описывая их внешность?

Тут время вспомнить об "этого нет в программе". И если сбор инфы есть в программе Феликса (что вообщем-то логично для любой машины, способной посещать иные миры), то он "сделал то, что должен".

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Система! Так что, вряд ли живое существо.

Но живое вполне может быть частью системы. Подобное бы помогало принимать более осмысленные решения, чем просто цепочка цифровых инструкций.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

больше склоняюсь к первой версии. Да просто не вникали так глубоко.

Или специально использовали недоговорённость, которая всегда может заполняться вполне себе внятными аргументами. Была бы фантазия)

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Создали для "побегушек"

Этому тоже нет в сериале даже в виде намёков.
Майка изначально ведёт себя как независимая личность. И лишь к концу фильма она становится зависимой от своих друзей, на побегушках у которых в итоге и оказалась))

 Отправлено: 23.11.19 13:35. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: оз..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

озможная, но очень невесёлая идея... Этакий маленький Терминатор...

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Не нравится мне такая концепция, хотя, конечно, имеет право на существование.

Здрассти, пожалуйста! )) На фига сразу Терминатор-то? )) Кто говорит о Терминаторах, если сама Майка сообщает, что у них никогда не было войн Так, или нет? А коль скоро не было войн, то значит это вполне себе миролюбивая раса. Согласны? Так что говоря языком Семёна Фарады: "А зачем нам кузнец? Не, нам кузнец не нужен. Что мы - бойцы какие, что ли?" )) А просто для исследований других миров и иже с ними. Своеобразная "девочка-зонд" как бы. Звучит, конечно... мня-мня... не совсем привычно и... не совсем приятственно для уха, но, поверьте, эта версия объяснила бы многое. Ну а Нийя-то у Глана - это что по-вашему? Она же тоже... точнее "они" - их там целый корабль был - созданы были для того, чтобы ДОСТИГНУТЬ каких-либо иных миров и закрепиться там, либо ассимилироваться как-либо. Но Нийе повезло и она привезла даже помощь на Дессу. Я при этом не провожу каких-то аналогий с Майкой (это ни к чему), я просто варианты рассматриваю. А они какие ещё могут быть? Разведать почву для контактов, например. Прилетела такая, побыла, походила, полетала, тары-бары, трали-вали, ага, вот - и ей уже всё ясно, с кем лучше в контакт вступать а с кем нет. Я думаю миролюбивые космические расы должны искать партнеров как бы. Так что, Сергей, давайте пока оставим старину Арни, ладно? )))

Эх, как жалко, что смайлики не работают... ))

 Отправлено: 23.11.19 13:50. Заголовок: Сергей пишет: Звуч..

Сергей пишет:

цитата:

Звучит, конечно... мня-мня... не совсем привычно и... не совсем приятственно для уха, но, поверьте, эта версия объяснила бы многое.

Ну вот я так же сразу и подумал, но меня эта версия наоборот, за душу берёт. А, сравнение с "Терминатором", потому как у него живые ткани на поверхности с возможностью регенерации. И Териминатор смог понять чувства людей, а понять - это уже практически испытывать.