Автор | Сообщение |
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4961
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.07.14 19:06. Заголовок: Предыстория Майки -9 (продолжение)
Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
svk
|
| Учёный совёнок
|
Пост N: 710
Зарегистрирован: 10.05.12
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 10.10.17 10:13. Заголовок: Тут проще, мне кажется...
fedja пишет: цитата: | А может, ее Германия интересовала. |
|
Промахнулись они во времени. Не уследили, что Австро-Венгрии нет уже. Отсюда и немецкий.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18361
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 11:35. Заголовок: Устал, ребята, донос..
Устал, ребята, доносить до умов, одну чрезвычайно простую мысль. В мире Майки похоже властвуют машины. Отсюда их очень сдержанный, я бы сказал, "энергосберегающий" образ жизни. Но вот она попала к ребятам, и они увлекли её Землёю, можно так даже сказать. Вот вчера посмотрел Костин видик: Катка протирает стол, а движения Майки медленны - Ать два, Ать, два. Поэтому если б она всё время "ать-двакала" - энергии у неё хватило и даже осталось бы. (Кстати, как мысль, а может у них иное течение времени, а? ) Но никто на Гуруне (в том числе и сама Майка) не знал, что она перестроится на новый образ жизни. Но так, на Гуруне никогда не жили, по-видимому, это нонсенс для них. Но образ-то она сменила, но и расход энергии увеличился. Федя правильно сказал, что у Майки всё спонтанно. Она любознательна весьма, и просто её это увлекло и увлекло настолько, что она - ну как версия - забылась, и забыла об энергии. Ну во всяком случае неплохой по моему сюжетец для... Но ничего я писать конечно же не буду, хватит с меня и одной книжки, хе-хе!
| |
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 8072
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 12:16. Заголовок: svk пишет: Не услед..
svk пишет: цитата: | Не уследили, что Австро-Венгрии нет уже |
| Значит, сведения у них - до 1918 года. Устаревшие Вот с таким стабилизатором она и прилетела... Из Википедии: В конечном итоге Словакия стала частью королевства Венгрия в XI—XIV веках, а затем позднее находилась в составе Австро-Венгрии вплоть до её распада в 1918 году. В этом же году Словакия объединилась с Чехией и Подкарпатской Русью и было образовано государство Чехословакия. Сергей пишет: цитата: | Поэтому если б она всё время "ать-двакала" - энергии у неё хватило и даже осталось бы |
| Не только у нее не хватило бы, Катка бы тоже устала через некоторое время
| |
|
|
Отправлено: 10.10.17 13:50. Заголовок: aleks7 пишет: Он д..
aleks7 пишет: цитата: | Он даже не ожидал, что у Майки могут закончится батарейки. |
| Если б совсем не ожидал, то забрал бы ее сразу. Думаю, баловства до выдачи второго стабилизатора Феликс не замечал, да и Майка это скрывала, а вот когда на трубе летать начала... Тогда Феликс "констатировал аварию" aleks7 пишет: цитата: | А этот либо давно был отключен, либо только что сошёл с конвейра. |
| Возможно, Феликс с Майкой на борту был отправлен для исследовательских целей навроде Хабла. И, поскольку был отправлен давно, его инфа и средства связи с Гуруном (простая радиосвязь) устарели. И вот по этому Майку забрали с Земли только через несколько дней, как раз за это время сигнал достиг Гуруна, а уж от туда ее более прогрессивными средствами забрали махом. А Феликс был послан на заре нашей цивилизации или в начале н.э. Летали они с Майкой давно, "запылились", источники энергии подизрасходовали, "устали" как бы и от этого, возможно, Майка в начале такая "обесцвеченная", "обезжизненная".
| |
|
|
Отправлено: 10.10.17 13:58. Заголовок: Сергей пишет: мире..
Сергей пишет: цитата: | мире Майки похоже властвуют машины. Отсюда их очень сдержанный, я бы сказал, "энергосберегающий |
| Возможно. "Дитя машин" как бы она. Поэтому в отличие от машин "ожила" на Земле. Сергей пишет: цитата: | Катка протирает стол, а движения Майки медленны - Ать два, Ать, два. |
| Как у робота-манипулятора. Хотя, не обязательно как у робота - просто абсолютное непонимание что она делает.
| |
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 5854
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 14:11. Заголовок: fedja пишет: А може..
fedja пишет: Было уже про Германию. Поиздевались вдоволь. А то что спонтанно, такое всегда случается, когда впервые, не подготовлено и мало опыта. kongovob пишет: цитата: | Если б совсем не ожидал, то забрал бы ее сразу. |
| Вряд ли. Если бы он был настолько круче Майки, то он бы её вообще не отпустил. Делал "что должен". Исполнял указания той, что "делаю что хочу". А на момент когда она "вырубилась", наверняка была инструкция "действовать по обстановке". То есть эвакуация. kongovob пишет: цитата: | (простая радиосвязь) устарели. |
| kongovob пишет: цитата: | через несколько дней, как раз за это время сигнал достиг Гуруна |
| Нестыковка какая-то. Для обновления данных связь устарела на десятилетия, а для земных отчётов всего на несколько дней. И по Майке и по Феликсу ясно видно, что их данные не старые, а обрывочные. Для такой крутой цивилизации это ненормально. Тут явно заметны искусственные информационные барьеры. Да и не похожа Майка на усталомудрую бабулю. Это перебор. svk пишет: цитата: | Промахнулись они во времени. |
| Радио, радио. Эфир. У Майки полная энциклопедия на поясе плюс перепись населения в ЭмпайерСтейтБилдинг. Она точно не промахнулась. Просто в том лесу, до встречи с мальчиками, она расшугала туристов из ГДР. kongovob пишет: цитата: | Катка протирает стол, а движения Майки медленны - Ать два, Ать, два. Как у робота-манипулятора. Хотя, не обязательно как у робота - просто абсолютное непонимание что она делает. |
| Разумеется. Не ангельское это дело, столы протирать.
| |
|
|
Отправлено: 10.10.17 15:17. Заголовок: aleks7 пишет: Если ..
aleks7 пишет: цитата: | Если бы он был настолько круче Майки, то он бы её вообще не отпустил. Делал "что должен". Исполнял указания той, что "делаю что хочу". |
| А, почему бы он ее не отпустил (послал), если он ее глазами Землю изучал и потом транслировал? На вопрос когда Феликс прилетит, она ответила что не знает и никто не знает или, вроде, "никто не может сказать то, чего не знает", короче никто не знает. Что-то не похоже на подчиненного. И делает он что должен, но должен-то кому? Неизвестно. От всех этих загадочностей прям мурашки по коже. Вообще все эти неопределенности и нестыковки в фильме, когда не сильно заметны или поначалу незаметны, думаю, играют роль "выключателя" критической защиты и опоры сознания и начинают больше воздействовать на внесознательные уровни, посылая туда невербальную информацию и вызывая во многом необъяснимое переполнение эмоциями. aleks7 пишет: цитата: | заметны искусственные информационные барьеры. |
| Интересная мысль. Может они - эти барьеры объективно существуют между нашим и Гурунским мирами? Блин, опять "головокружение".
| |
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 8073
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 15:27. Заголовок: kongovob пишет: Лет..
kongovob пишет: цитата: | Летали они с Майкой давно, "запылились", источники энергии подизрасходовали |
| Может, Майке источник энергии Феликс дал подержанный. Поэтому ей и не хватило aleks7 пишет: цитата: | их данные не старые, а обрывочные |
| Как у туриста с картой и разговорником
| |
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 5855
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 15:53. Заголовок: kongovob пишет: Что..
kongovob пишет: цитата: | Что-то не похоже на подчиненного. И делает он что должен, но должен-то кому? Неизвестно. |
| Да. Майка с самого начала не производит впечатление "командира". И наверняка с такой сложной системой, как Феликс, ей пришлось договариваться, а не управлять. А чувство долга для подобной цивилизации на уровне нормы. Ведь если гурунцы зависят и поклоняются некому чуду, то долг должен быть превыше всего. И в конце это Майкино "я должна". Там все должны. Майка и Феликс служат Гуруну. Одна цель. Из-за неё они и связаны. И вряд ли Феликс слеп и глух без Майки. Слишком примитивно. Но воспринимать через неё он вполне способен. Это вполне продвинуто. kongovob пишет: цитата: | барьеры объективно существуют между нашим и Гурунским мирами? |
| При такой разнице мировосприятия это даже необходимость. fedja пишет: цитата: | Как у туриста с картой и разговорником |
| Ага. Вот прям список населения это очень по-туристски, а про собак уже не обязательно. И вполне по-туристски приглашать к себе в гости аборигенов, прекрасно понимая, что они ни в жисть до них не доберутся. "Ритуал это было"
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18362
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 16:39. Заголовок: kongovob пишет: Воз..
kongovob пишет: цитата: | Возможно. "Дитя машин" как бы она. Поэтому в отличие от машин "ожила" на Земле. |
| kongovob пишет: цитата: | Хотя, не обязательно как у робота - просто абсолютное непонимание что она делает. |
| Ну я всё же не сказал бы что она робот, а вот "дитя машин" - это наверно, да. fedja пишет: цитата: | Катка бы тоже устала через некоторое время |
| Как у меня в книге, бедный пан Вацлав упал в обморок от голода, а Нелли спросила: "У него тоже кончилась энергия?" kongovob пишет: цитата: | Что-то не похоже на подчиненного. И |
| А он и не подчиненный. Он снабженец и связист - вот и всё. kongovob пишет: цитата: | Вообще все эти неопределенности и нестыковки в фильме, когда не сильно заметны или поначалу незаметны, думаю, играют роль "выключателя" критической защиты и опоры сознания и начинают больше воздействовать на внесознательные уровни, посылая туда невербальную информацию и вызывая во многом необъяснимое переполнение эмоциями. |
| Ну я думаю неопределённости и нестыковки, они для любого хорошего фильма обычны и нормальны, чтобы на них каким-то образом "зацикливаться", и специально их выискивать. Например, еще при стартовом показе "ГиБ" во время весенних каникул в 85-м, меня сильно удивила сцена похищения Колей миелофона: меня не покидало ощущение что пираты не рвали когти, как бы смыться поскорее с миелофоном из Космозоо, а попросту бегали кругами по парку! Но когда смотришь, ты так азартно увлечен этим (а особенно когда тебе 14 лет, как мне было тогда. ) что ты просто не замечаешь этого. Поэтому я спокойно отношусь к таким вещам, ибо главное вся картина цёликом, главное то, что она в общем дает. Ну тут я может с более простых позиций говорю, и мыслю, но как Горбачёв говорил "У целом" да - это так .
| |
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 8076
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 20:17. Заголовок: aleks7 пишет: списо..
aleks7 пишет: цитата: | список населения это очень по-туристски |
| А она ведь почти никого по именам не называла. В одной из серий сообщала о приближении: "Бабушка... Каменисты..." - и всё (кстати, доктора ей не представляли до этого, по-моему). Даже Каролу сказала, когда ее спросили о секретаре: "Вот он". Зачем ей список нужен был?
| |
|
|
|
Отправлено: 10.10.17 20:23. Заголовок: aleks7 пишет: Ведь ..
aleks7 пишет: цитата: | Ведь если гурунцы зависят и поклоняются некому чуду, то долг должен быть превыше всего. |
| А, чудо это типа Майкины технические возможности что-ли? Тогда рядовые гурунцы мало чем от земных древних дикарей отличаются и Майка их тоже "на трубе катает" и они за это перед ней вот так ? aleks7 пишет: цитата: | При такой разнице мировосприятия это даже необходимость. |
| Причем барьер, вернее его ощущение, создается у зрителя "тишиной" от землян, вместо вопроса "А, что есть, если школ нет?", например. Зрителю как бы дают понять, что это непостижимо и пусть возрадуется, что из этого непостижимого хотя бы есть конкретный объект Май Ка перед ним. Сергей пишет: цитата: | Ну я думаю неопределённости и нестыковки, они для любого хорошего фильма обычны и нормальны, чтобы на них каким-то образом "зацикливаться", и специально их выискивать. |
| Это типа художественного приема спонтанного зачастую. Те кто снимал ведь тоже с логикой "дружат", значит намеренно так все выстроили и в этом, может, мудрее простого, конкретики ищущего зрителя оказались.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18365
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 21:12. Заголовок: kongovob пишет: Тог..
kongovob пишет: цитата: | Тогда рядовые гурунцы мало чем от земных древних дикарей отличаются и Майка их тоже "на трубе катает" и они за это перед ней вот так |
| Знаете, я вообще не думаю, что на Гуруне, кто-то перед ней вот так вот - Это что - они такие все там типа "пешеходы" типа, да? А одна Майка типа летающая, что ли? Аристократизм какой-то! kongovob пишет: цитата: | Те кто снимал ведь тоже с логикой "дружат", значит намеренно так все выстроили и в этом, может, мудрее простого, конкретики ищущего зрителя оказались. |
| Точно! Раз именно так, значит так надо.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18366
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 21:36. Заголовок: fedja пишет: она в..
fedja пишет: цитата: | она ведь почти никого по именам не называла. |
| Карола точно называла. P.S. Ребята, я предлагаю хорошенько, очень хорошенько задуматься над следующим фактом. Фильм "ПвК" сняли не где-нибудь, а в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ стране! Так неужели же в СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ Чехословакии, показывая передовой, ушедший далеко вперед инопланетный мир, будут иметь в виду какую-то там монархию, "олигархат", типа, и так далее? Простите, но вот в это я не поверю ни-ког-да!
| |
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 5856
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 22:36. Заголовок: fedja пишет: Зачем ..
fedja пишет: цитата: | Зачем ей список нужен был? |
| Когда необходимая инфа имеется в ограниченном формате, хватают то, что есть. К тому же Майка не говорила, что знает всех Землян: "Добрый день, доктор Каменисты. Добрый день... А откуда ты меня знаешь? Может знаю, а может и нет. Но ты знаешь как меня зовут. Я знаю фамилии всех жителей Эмпайр-стейт-билдинг... " Она даже не уверена, что знает. Возможно это тоже часть её чуда. kongovob пишет: цитата: | чудо это типа Майкины технические возможности что-ли? Тогда рядовые гурунцы мало чем от земных древних дикарей отличаются и Майка их тоже "на трубе катает" |
| Ну, наверняка они отличаются от Майки тем, что не могут то, что умеет она. Ведь нет инфы, что все гурунцы такие же как Майка. И вряд ли они дикари при таком уровне прогресса. Но с учётом их системы, основная масса гурунцев должна быть весьма серой. То есть среди них не прогрессируют такие вещи как творчество или наука. Это удел, и даже обязанность, Майкиного круга. Ну и чем мало будет, если чудо Майки заключается в репродуцировании. Ведь если есть такой "специалист" по клонированию, то достаточно лишь вовремя обеспечивать её батарейками. Не думаю, что эти стабилизаторы растут на деревьях. И хоть гурунцы и не работают, то обеспечивать Майку энергией можно и без трудовой книжки. Например был такой фантастический рассказ, где использовалась "ненужная человеку энергия". И это было задолго до Матрицы. kongovob пишет: цитата: | намеренно так все выстроили |
| Это стандартный литературный приём. Применяется часто и по-разному. У нас, к примеру, раньше его использовали из-за цензурных соображений. А в кино так легче привлечь больше зрителей. Каждый из одного фильма с малоконкретным сюжетом, выносит только своё.
| |
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 8078
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 10.10.17 23:20. Заголовок: Сергей пишет: Карол..
Сергей пишет: Да, точно, несколько раз : Карол, ты мне поможешь? Сначала я была в контрабасе, но Карол туда не поместился А Катку - ни разу не называла
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18371
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.10.17 11:44. Заголовок: fedja пишет: Карол,..
fedja пишет: цитата: | Карол, ты мне поможешь? Сначала я была в контрабасе, но Карол туда не поместился |
| Именно.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18372
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.10.17 12:04. Заголовок: aleks7 пишет: Она д..
aleks7 пишет: цитата: | Она даже не уверена, что знает. |
| Представьте что вам дали флэшку, и сказали: "В случае чего, смотри туда - там всё есть". "Всё-всё?" "Ага, даже весь "Эмпайр-стейт-билдинг", предствляешь"! С чем вы собственно и потопали, да? Но... Ну вот как-то так получилось что не понадобилась вам инфа. Ну вот не понадобилась и всё тут. Бывает такое? Ну вот - Майке просто случай не представился узнать, поэтому вот так вот. Всё просто.
| |
|
|
Отправлено: 11.10.17 13:28. Заголовок: aleks7 пишет: Кажд..
aleks7 пишет: цитата: | Каждый из одного фильма с малоконкретным сюжетом, выносит только своё. |
| Ну это весьма вероятно, каждый чел. неопределенность заполнит в меру своей "далекости" И этой "далекости" или "недалекости" можно угодить таким вот образом, но все же способ такой более редок и изыскан, чем показ конкретных, поражающих воображение "ответов" и реалий. А в случае с цензурой, нет прямого толкования, но есть намек, есть направление куда посмотреть. Это не "тишина", это не провал в "пустоту", не ступор, не вызов известной нам данности. Не "транс" познания как бы. Сергей пишет: цитата: | Ну вот - Майке просто случай не представился узнать, поэтому вот так вот. |
| Логично. В некоторых случаях ей манипуляции с "консервами" приходилось производить, что бы дать ответ. Особенно, в случаях с "архивной" информацией. Каменисты явно из такой категории, поэтому однозначно и не ответила ему. Но прозвучало красиво, интригующе как от гуру.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 18373
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 11.10.17 18:20. Заголовок: kongovob пишет: Лог..
kongovob пишет: цитата: | Логично. В некоторых случаях ей манипуляции с "консервами" приходилось производить, что бы дать ответ. Особенно, в случаях с "архивной" информацией. Каменисты явно из такой категории, поэтому однозначно и не ответила ему. Но прозвучало красиво, интригующе как от гуру. |
| Ага. Мне тоже понравился её ответ.
| |
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
|