Отправлено: 26.06.19 13:43. Заголовок: Майкин стабилизатор

Поскольку ребята у нас есть такие темы, как "Майкина причёска" и "Майкин пояс" то я думаю, нелишним будет открыть тему и про Майкин стабилизатор тоже. (Я никуда не тороплюсь и мне не лень писать слово такой колоссальнейшей длины! Хе-хе-хе! )

И в качестве, так сказать "затравочных", если позволите, я озвучу пару своих мыслей, с ним связанных, коие у меня возникли за всё это время.

Итак, Мысль Первая (посложнее)

На неё меня натолкнуло само это слово - СТАБИЛИЗАТОР. Я подумал: А что если это всё не просто так, и не абы, чтоб что-то там "вякнуть", да?
Предположим, что это такой Прибор, который получает энергию откуда-нибудь извне. Ну из Космоса например. И дозированно передает её Майке. То есть ей там равномерно энергия типа капает и капает. Но на Земле - Бац, и незадача! - расход энергии резко возрос. А капает-то её, как капало так и капает потихонечку. Мало. Прибор перестал обеспечивать в должной мере.
Сообщила. Прикинули. Поднастроили, подшаманили там что-нибудь. И вуаля - вот тебе новый. Ну у меня это "рабочая гипотеза", типа, это нуждается в дополнительном обмозговании и всё такое....

Мысль Вторая (попроще)

На неё меня натолкнула, как это ни покажется вам странным... известная компьютерная игра Star Craft.



В ней прежде чем что-то построить, нужно сначала специальными роботами подсобрать специальные же кристаллы энергетические (синенькие мерцают такие, видите?)
У Майки тоже может быть подобный. Но в этом случае, к сожалению, запас энергии, конечно, конечный.
А Ваше мнение, Друзья?

 Отправлено: 26.06.19 14:07. Заголовок: Сергей пишет: котор..

Сергей пишет:

цитата:

который получает энергию откуда-нибудь извне. Ну из Космоса например. .. Сообщила. Прикинули. Поднастроили, подшаманили там что-нибудь. И вуаля - вот тебе новый.

Но энергия, как заметил Каменисты, была ядерная. И в случае замены на более "мощный" преобразователь, почему тогда он тоже не потянул?

 Отправлено: 26.06.19 14:19. Заголовок: Сергей пишет: Сообщ..

Сергей пишет:

цитата:

Сообщила. Прикинули. Поднастроили, подшаманили там что-нибудь. И вуаля - вот тебе новый. Ну у меня это "рабочая гипотеза", типа, это нуждается в дополнительном обмозговании и всё такое....

Не очень подходит - у нее опять заканчивается энергия. Видать, в первый раз не так настроили. Все-таки, скорее, аккумулятор, причем на р/а элементах.

 Отправлено: 26.06.19 17:39. Заголовок: kongovob пишет: Но ..

kongovob пишет:

цитата:

Но энергия, как заметил Каменисты, была ядерная. И в случае замены на более "мощный" преобразователь, почему тогда он тоже не потянул?

во-первых, Костя, одно другому не мешает. Энергия извне у неё вполне может, например, перерабатываться в какой-нибудь особый вид энергии, похожей на ядерную, но в то же время безопасную. Во-вторых попробовали, и... у них не получилось вторично. Во многом, я думаю из-за того, что раса эта чересчур как бы экономичная и прямо скажем... скупая. После чего решили, что с них хватит и Майку было решено забрать.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Все-таки, скорее, аккумулятор, причем на р/а элементах.

Либо на таких вот кристаллах что я показал, похожих на радиоактивные, но безопасных.
Вообще Сергей, как вам кажется, не пора ли нам переходить как-нибудь на категории как-то поширьше, "по-Вселеннее", а?
Я вот считаю, что вот так у нас во всем - от фантастики до науки - люди совершают по сути одну и ту же ошибку, которая мешает нашей планете развиваться. Мы... извините за несколько грубоватое сравнение конечно... как какие-то слабо ещё опытные слепые котята просто обнюхали и обцарапали всё познанное пространство вокруг себя - да? - и мы просто не мыслим, что что-то может быть вне его, отличного, от него, и может быть даже кардинально отличного! Такого, что нам возможно, и не вообразить даже! А мы всё ищем потерянные ключи от мира под столбом, который мы видим.

 Отправлено: 27.06.19 11:55. Заголовок: Сергей пишет: Вообщ..

Сергей пишет:

цитата:

Вообще Сергей, как вам кажется, не пора ли нам переходить как-нибудь на категории как-то поширьше, "по-Вселеннее", а?

Вы имеете в виду в рамках нашей цивилизации в целом , касательно технологий или только нас с Вами и собратьями в этом форуме?

 Отправлено: 27.06.19 12:03. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Вы..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Вы имеете в виду в рамках нашей цивилизации в целом , касательно технологий или только нас с Вами и собратьями в этом форуме?

Да, я имею в виду больше первое, конечно. Наши-то тары-бары, это наши тары-бары.

 Отправлено: 27.06.19 12:06. Заголовок: Ну, и поскольку мы р..

Ну, и поскольку мы разбираем ГГ "по косточкам", дабы не плодить еще ветку, хотел бы пообщаться вот о чем.
Устройство, неразрывно связанное со стабилизатором (и, очевидно, запитанное от его энергии) - автоматический репликатор. Вот это уже технология, так технология! Голубая мечта моего детства ! Похожий прибор (правда, в другом, более научном исполнении) описан у Звягинцева "Одиссей покидает Итаку". Там же и его аналоги: от полевого синтезатора "МИДАС" ("Трудно быть богом") до рога изобилия. Став постарше, задумался - молекулярная копия - отлично, но откуда берется масса? Прорва пирожных и семь/восемь шпионских чемоданчиков - килограмм под 50? Ощущение, что на Гуруне нас опередили в технологиях лет на пару тысяч, не меньше. Как думаете?

 Отправлено: 27.06.19 14:15. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: С..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Став постарше, задумался - молекулярная копия - отлично, но откуда берется масса? Прорва пирожных и семь/восемь шпионских чемоданчиков - килограмм под 50?

Как при ядерном взрыве - из небольшой сравнительно массы берется колоссальное количество энергии, а тут - наоборот, большое количество энергии уплотняется и переходит в массу.

 Отправлено: 27.06.19 14:27. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: но..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

но откуда берется масса?

Из энергии.

---

Стабилизатор.
Однозначно это всего лишь "батарейка". Майке всегда был нужен "новый", значит это заменяемый элемент "питания".

8 серия (в скобках советский перевод):

цитата:

Повторяю: Новый стабилизатор получу на месте икс БИ-14 от системы Феликс. (Повторяю: Новый источник энергии я получу на месте икс Б-14 от системы Феликс.) Буду вовремя... Наверное... (Я приду вовремя.) Карол, ты мне поможешь? (Карол... Поможешь мне?...)

И кушать отказывалась, ссылаясь на стабилизатор.

5 серия

цитата:

Ну бери же, чтобы мы могли начать. Я не ем. Но ты ещё ничего не ела. Ты не голодна? Автоматический стабилизатор.

---

Автоматический репродуктор.
Использует энергию стабилизатора достаточную для массы предмета, ограниченного мощностью конкретного стабилизатора.

Данная технология существенно ломает все известные структуры общества. Производство как структура отпадает напрочь. Отсюда отсутствие вовлечение масс в производственный процесс. Это должно сильно сажать технологии, рационализаторство и изобретательство. Общество уходит в гуманитарию, науку, искусство. Опасная несбалансированная ситуация. Нет всестороннего развития общества. Это явный перекос. Майку можно рассматривать как продукт подобного перекоса в обществе.

цитата:

Товарищ, какой у вас рабочий день? (Товарищ, а какой у вас рабочий день?) Нет рабочего дня. (У нас нет рабочего дня.) То есть, каждый работает, сколько хочет? (Значит каждый работает, когда хочет?) Никто не работает. (У нас работают по другому.) Тогда каким образом вы всё производите? (Как же вы производите всё что вам нужно?) Автоматический репродуктор.

Естественно в СССР не могли допустить точного перевода фразы "Никто не работает." Однако точная фраза лишь чётче подсказывает откуда явилась (сбежала ) Майка.

И естественно производство стабилизаторов является единственной фабрикой на Гуруне. Возможно именно благодаря этому они смогли продержаться так долго.
Так же стабилизатор является единственной и самой твёрдой "валютой".

 Отправлено: 27.06.19 19:47. Заголовок: aleks7 пишет: Нет в..

aleks7 пишет:

цитата:

Нет всестороннего развития общества. Это явный перекос. Майку можно рассматривать как продукт подобного перекоса в обществе.

Отменяет борьбу за ресурсы и собственность на средства производства. Короче лишает капитализм смысла. У людей это лишило бы их возможности реализовывать защитные и стадно-иерархические инстинкты, что привело бы частым случаям немотивированной агрессии, к разного рода стремлению к власти через насилие. Не все, люди, - романтики и смогли бы просто жить и радоваться, получать эстетическое удовольствие, мечтать в направлении расширения горизонтов... Для доброй половины это "воздушные", чуждые им вещи, вместо которых им нужно физическое и материальное самоутверждение, когда "мне хорошо, а тебе хуже" такого принципа. И как бы этот вопрос или проблему решили бы у нас не знаю, но на Гуруне, возможно, через кибернетику, органичекие полимерные тела (без инстинктов и гормонов), снимают эту проблему , что позволяет им адекватно и продуктивно развиваться.

 Отправлено: 27.06.19 21:57. Заголовок: kongovob пишет: Отм..

kongovob пишет:

цитата:

Отменяет борьбу за ресурсы

Эка понесло. А что до конца не читалось?
А ресурсы в виде батареек из ниоткуда сами появляются? Я понимаю мечта о халяве это у нас в крови , но логика от этого не умирает. Во вселенной нет ничего бесплатного. Даже за свет и тьму приходится платить жаром и холодом.
Чтобы появлялись ресурсы, за которые не надо бороться в одном месте, надо вкладывать ещё больше ресурсов из сотни других. Чтобы так халявно "адекватно и продуктивно развиваться", Гурун должен быть мощнейшей захватнической империей со всеми вытекающими.
Нет не было и не будет в этом мире ничего бесплатного. Каждое действие вызывает противодействие.
Даже чисто технически на создание такого компактного и мощного источника как стабилизатор, должно быть затрачено масса энергии. За подобное удобство обязательно придётся платить и отвечать.
Можно конечно кивать на другие фантастические истории о шаромдаромэнергии, но это будет лишь детское и глупое развлечение из которого не вырастит ничего путного. Лишь одна мечта о вечной халяве. Так что серьёзно рассуждать о якобы славном развитии на киберполимерном Гуруне, это для самых маленьких.

Вот и эта тема сваливается в политпросвет.
"А вы друзья, как ни садитесь, Все в музыканты не годитесь".

 Отправлено: 28.06.19 13:42. Заголовок: kongovob пишет: (бе..

kongovob пишет:

цитата:

(без инстинктов и гормонов)

Я по-прежнему не думаю, что это не чревато падением в бездуховность, равнодушие в принцип "Я ради Меня". мы можем получить абсолютно выхолощеные безликие существа, серую массу одинаковых, как все. Так что я не думаю, что "кибер" - это панацея от всех бед. А может даже статься, что и скрытая угроза.



Песня эта шуточная, но в слова "если что-то не то, если что-то не так - это брак!", я думаю, вдуматься стоит.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Как думаете?

А я никак пока не думаю, Сергей. Я просто... ну не в серьёзном плане, а так - в качестве прикола расскажу вам вот что:
Читал я как-то серию книг фантаста Александра Бушкова под общим названием "Рыцарь из ниоткуда". (Дядя Виталий мне давал). Ну это типа фэнтэзи и там рассказывается об одном бывшем майоре ВДВ по имени Сергей Сварог, который не шибко понятно как, но попадает в какой-то особый мирок, где одновременно действует и магия, и в то же время большие задатки техники. Там есть пароходы, паровозы, пулемёты даже. Но и магия тоже сильна. Ну и тамошние правители наняли этого майора в качестве эдакого "Рыцаря-спецназовца" типа "выполни то, сделай это". А в придачу ему дали молодую, пробивную такую девку, тоже типа отчаянной спецназовки по имени Мара. Она могла как ловким приёмом двинуть ножкой в башки двоим-троим хулиганам, буде те подойдут поближе, так и в магии была не промах. Просит, к примеру майор у неё книгу. Хоп! - у неё в руках мгновенно появляется книга. Перо и бумагу - тем же способом появляются письменные принадлежности. Но при этом предмет-то появляется, а её саму почему-то со всех сторон осыпает инеем, буквально как облаком. Майор и спросил её - Почему так? Она говорит: Так ведь физических-то законов никто не отменял, Милорд. Мне приходится составлять предмет прямо из молекул воздуха - они оттуда исчезают, но там-то в этот момент не может быть пусто. Поэтому высвободившееся пространство и энергия замещаются наиболее простым, что может быть на данный момент. То есть замёрзшей водой. То есть инеем. Вот и у Майки наверно, что-то вроде этого, только без инея. Я не знаю, как это у них получается, но как-то наверно так.

 Отправлено: 28.06.19 14:41. Заголовок: aleks7 пишет: А рес..

aleks7 пишет:

цитата:

А ресурсы в виде батареек из ниоткуда сами появляются? Я понимаю мечта о халяве это у нас в крови

Но тезиз о неизбежном "дефиците" чего-то, что не позволит жить нормально, "без войн" тоже надуман. Что если предположить, что "стабилизатор" не слишком затратный в его производстве и никем (в отличие от нас) не "прихватизирован"? Что тогда? Ваша "узколобость" скажет такого не должно и не может быть? Долй халяву!? А ведь "халява" нужна для освобождения от зависимости, во-первых, и во-вторых, для высвобождения более высокого потенциала состояний и дел в тех, в ком есть что высвобождать. Кто не "крот", не "пресмыкающееся", не "мышь" и т.п.

 Отправлено: 28.06.19 14:59. Заголовок: Сергей пишет: Я по..

Сергей пишет:

цитата:

Я по-прежнему не думаю, что это не чревато падением в бездуховность, равнодушие в принцип "Я ради Меня".

Но падению в бездуховность наши полу-животные тела нам тоже частенько очень даже способствуют, разве не так? А так , есть шанс. Представь, что у тебя синтетическое тело и твои высокие и счастливые состояния в нем так же происходят (а, может и сильнее ведь сенсоров больше и проводимость выше), а негативные, "падшие" состояния где-то "в стороне " остаются как у Далай Ламы. И такой "адекват" у всех практически людей. Ведь главное - состояние, это все что у нас есть на данный момент. А ведь мы живем настоящим. Это тело так же может чувствовать боль, например, просто в нем нет животных инстинктов связанных с естественным отбором, явно не способствующему человеческому и техническому прогрессу. Что же в этом плохого? А инстинкты эти никогда, никуда не денутся и не надо строить иллюзий на этот счет. Природа в своей "животной епархии" этого никогда не допустит. И она слепа. Подняться над ней в сторону высших тонкоматериальных, духовных процессов можно только так.

 Отправлено: 28.06.19 15:56. Заголовок: kongovob пишет: Как..

kongovob пишет:

цитата:

Как при ядерном взрыве - из небольшой сравнительно массы берется колоссальное количество энергии, а тут - наоборот, большое количество энергии уплотняется и переходит в массу.

Я, конечно, не силен в теоретической физике, но это сколько же энергии надо?? Превращение массы в энергию - по бессмертной Эйнштейновской E=mc2. То есть из очень небольшого количества вещества энергии просто океан. Простой подсчет (считал не я - лень!) - из одного грамма вещества при полной конвертации в энергию получится: 25 млн кВт/час, почти 90 тераджоулей, 21,5 миллиардов килокалорий и, вишенка на торте, 21,5 килотонна в тротиле. Преобразование массы в энергию - взрыв. А преобразование энергии в массу? Антивзрыв, заморозка? При получении массы 50кг, наверное, все до орбиты Плутона бы замерзло. И энергия, достаточная для получения 50кг массы находится в кристалле плюс-минус три на три сантиметра? Нестыковочка! Что-то все-таки другое. Хотя, конечно, можно отписаться неведомыми нам инопланетными технологиями.

 Отправлено: 28.06.19 15:58. Заголовок: kongovob пишет: что..

kongovob пишет:

цитата:

что не позволит жить нормально, "без войн" тоже надуман.

Опять обман. Надуман другой "тезиз" - Мы развивались без войн. И про невозможность бесконфликтного развития всего сущего во вселенной тоже было ранее.

kongovob пишет:

цитата:

Что если предположить

А что если предположить что сбудется всё что нам приятно предположить? Да на здоровье. Только интересует подобная сказка далеко не всех. Даже точнее - ни кого из здравомыслящих.

kongovob пишет:

цитата:

Представь, что у тебя синтетическое тело и твои высокие и счастливые состояния в нем так же происходят (а, может и сильнее ведь сенсоров больше и проводимость выше), а негативные, "падшие" состояния где-то "в стороне " остаются как у Далай Ламы.

Из той же оперы. Только добавилось желание отключить всем кому-то неудобные возможности. Это как, если бы слепой предложил ослепить всех зрячих.

Наверное интересно читать и смотреть фантастику, где девочка Майка или мальчик Электроник обретают счастье в наполовину или полностью искусственных телах, но это уже давно отсталый уровень восприятия науки. Уже любой грамотный автор понимает, что железяка с хардом вместо мозгов всегда будет только железякой. Иначе бы смартфоны давно бы уже забеременили от людей .
Даже в современной фантастике человекообразным киборгам оставляют живой человеческий мозг. И то эти Робокопы и Алиты находятся в ещё большем страдании и страстях, чем обычные люди.

kongovob пишет:

цитата:

Природа в своей "животной епархии" этого никогда не допустит. И она слепа. Подняться над ней в сторону высших тонкоматериальных, духовных процессов можно только так.

Не получится. Душа без тела не функционирует. Иначе мы бы видели результаты её деятельности. Остальное слепая религия.

kongovob пишет:

цитата:

"стабилизатор" не слишком затратный в его производстве и никем (в отличие от нас) не "прихватизирован"? Что тогда?

Значит наступила белая горячка.
И серьёзно и по теме: зачем придумывать историю вне норм реальности? Зачем мечтать о вечнонеиссякаемой халяве? Где тут полезность и практичность. Сказка ложь да в ней намёк? Тогда да. Возможность расширить горизонты. Но ведь только ими сыт не будешь и потомство не оставишь. Нужно что-то ещё помимо мечтаний. Или "мечтатели" всё что им нужно отберут и поделят у практиков? Но ведь практики не дураки. Им ведомы способы "сохранения энергии". И они не собираются создавать для мечтателей "правильные" тела, куда те мечтают засунуть всех практиков.

Вот поэтому для истории о "правильной" Майке нужно слишком много нереального вранья. Тот самый подгон решения под удобный результат. И батарейки тут годятся только халавные, а значит неработающие. Не сработает подобная история.

 Отправлено: 28.06.19 16:00. Заголовок: Сергей пишет: А я н..

Сергей пишет:

цитата:

А я никак пока не думаю, Сергей. Я просто... ну не в серьёзном плане, а так - в качестве прикола расскажу вам вот что: Читал я как-то серию книг фантаста Александра Бушкова под общим названием "Рыцарь из ниоткуда". (Дядя Виталий мне давал). Ну это типа фэнтэзи и там рассказывается об одном бывшем майоре ВДВ по имени Сергей Сварог, который не шибко понятно как, но попадает в какой-то особый мирок, где одновременно действует и магия, и в то же время большие задатки техники. Там есть пароходы, паровозы, пулемёты даже. Но и магия тоже сильна. Ну и тамошние правители наняли этого майора в качестве эдакого "Рыцаря-спецназовца" типа "выполни то, сделай это". А в придачу ему дали молодую, пробивную такую девку, тоже типа отчаянной спецназовки по имени Мара. Она могла как ловким приёмом двинуть ножкой в башки двоим-троим хулиганам, буде те подойдут поближе, так и в магии была не промах. Просит, к примеру майор у неё книгу. Хоп! - у неё в руках мгновенно появляется книга. Перо и бумагу - тем же способом появляются письменные принадлежности. Но при этом предмет-то появляется, а её саму почему-то со всех сторон осыпает инеем, буквально как облаком. Майор и спросил её - Почему так? Она говорит: Так ведь физических-то законов никто не отменял, Милорд. Мне приходится составлять предмет прямо из молекул воздуха - они оттуда исчезают, но там-то в этот момент не может быть пусто. Поэтому высвободившееся пространство и энергия замещаются наиболее простым, что может быть на данный момент. То есть замёрзшей водой. То есть инеем. Вот и у Майки наверно, что-то вроде этого, только без инея. Я не знаю, как это у них получается, но как-то наверно так.

Не читал. Просто эти сюжеты с "попаданцами" (и практически все они как один лихие вояки) настолько стали избитыми, что я (хоть и обожаю фантастику) уже как-то не очень их жалую. А про сохранение массы/энергии только что вот уважаемому Писателю (kongovob) ответил.

 Отправлено: 28.06.19 16:04. Заголовок: kongovob пишет: Как..

kongovob пишет:

цитата:

Как при ядерном взрыве - из небольшой сравнительно массы берется колоссальное количество энергии, а тут - наоборот, большое количество энергии уплотняется и переходит в массу

Причем в энергию переходит небольшая часть заряда.

 Отправлено: 28.06.19 16:11. Заголовок: aleks7 пишет: И ест..

aleks7 пишет:

цитата:

И естественно производство стабилизаторов является единственной фабрикой на Гуруне. Возможно именно благодаря этому они смогли продержаться так долго. Так же стабилизатор является единственной и самой твёрдой "валютой".

то есть - полный застой в развитии цивилизации? Она развивалась гармонично до определенного предела (до изобретения стабилизатора и в пару ему репродуктора) а затем - остановилась? Ибо - зачем? все что необходимо - можно репродуцировать и новое уже не изобретается. Какое-то очень невеселое общество вырисовывается...И величайшее изобретение планеты стало ее проклятием? Хорошо хоть до этого успели межзвездное сообщение наладить!

 Отправлено: 28.06.19 16:20. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Пр..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Причем в энергию переходит небольшая часть заряда.

Ого, тем более. Вообще, сегодня такое уже начинается, только "материал" - не чистая энергия. Например , биореакторы, в которых уже удалось получить искусственную ветчину. Причем она экологически абсолютно чиста и безвредна для организма. В "Матрице" на корабле питались синтезированным белком с витаминами и микроэлементами. И это тоже, довольно, хороший продукт. И это при их бедственном положении Зеона. Так что, помирившись с машинами ой как зажили , наверное. В "Матрице" подсознанию можно что угодно "продиктовать", в том числе и процесс омоложения.

 Отправлено: 28.06.19 16:51. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: то..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

то есть - полный застой в развитии цивилизации?

Скорее не всестороннее развитие. Однобокость. Я ранее сравнивал подобное с нашими древними цивилизациями. Высокие технологии есть, но нет жизнеспособной цивилизации. Научились строить вечные пирамиды, но не смогли победить засуху и вымерли (просто пример).
Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Она развивалась гармонично до определенного предела (до изобретения стабилизатора и в пару ему репродуктора) а затем - остановилась? Ибо - зачем? все что необходимо - можно репродуцировать и новое уже не изобретается.

Примерно так. Только подозреваю, что дело было сложнее.
Ведь если получить такой дар, что может клонировать ресурсы, то можно свалиться в очень долгосрочный "древний египет". Всё упирается в долгосрочность источника "батареек". А если данная "руда" в космосе, то всё упрётся в неудобный контакт. Например земного аборигена с гурунской принцессой.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Какое-то очень невеселое общество вырисовывается...

Вот Майка как раз оттуда. Впервые улыбнулась лишь в 8-ой серии.

kongovob пишет:

цитата:

биореакторы, в которых уже удалось получить искусственную ветчину. Причем она экологически абсолютно чиста и безвредна для организма

И гонят эту ветчину из отходов канализации? Больше, больше шары! Ещё немного потерпите, товарищи! Скоро всего вдоволь будет!

 Отправлено: 28.06.19 18:42. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: к..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

конечно, не силен в теоретической физике, но это сколько же энергии надо?? Превращение массы в энергию - по бессмертной Эйнштейновской E=mc2. То есть из очень небольшого количества вещества энергии просто океан. Простой подсчет (считал не я - лень!) - из одного грамма вещества при полной конвертации в энергию получится: 25 млн кВт/час, почти 90 тераджоулей, 21,5 миллиардов килокалорий и, вишенка на торте, 21,5 килотонна в тротиле. Преобразование массы в энергию - взрыв. А преобразование энергии в массу? Антивзрыв, заморозка? При получении массы 50кг, наверное, все до орбиты Плутона бы замерзло. И энергия, достаточная для получения 50кг массы находится в кристалле плюс-минус три на три сантиметра? Нестыковочка! Что-то все-таки другое. Хотя, конечно, можно отписаться неведомыми нам инопланетными технологиями.

Сёргей, ответьте мне на очень простой вопрос.
Скажите а вы ТОЧНО УВЕРЕНЫ, что всё накопленное человечеством знание (включая вот Эйнштейна, иже с ним и всё такое прочее), оно:
1. безупречно и безошибочно
2. абсолютно всеобъемлюще
3. совершенно неизменно НИКОГДА
4. действует во всех без исключения уголках вселенной и точка.
А?

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

же как-то не очень их жалую.

Я тоже не отношусь к ним серьёзно, поэтому я и привёл этот пример, как не очень серьёзный.

 Отправлено: 28.06.19 18:54. Заголовок: aleks7 пишет: И г..

aleks7 пишет:

цитата:

И гонят эту ветчину из отходов канализации?

нИ-ФИ-ГА. Это реально уже происходит.

 Отправлено: 28.06.19 19:05. Заголовок: Сергей пишет: Скажи..

Сергей пишет:

цитата:

Скажите а вы ТОЧНО УВЕРЕНЫ, что всё накопленное человечеством знание (включая вот Эйнштейна, иже с ним и всё такое прочее), оно: 1. безупречно и безошибочно

А если прав, что тогад? Вот прав и что ты сделаешь? Вот в чем вопрос. Правильного много да происходит всё вопреки...

 Отправлено: 28.06.19 19:23. Заголовок: kongovob пишет: Это..

kongovob пишет:

цитата:

Это реально уже происходит.

Это не вопрос. Из чего гонят-то ветчину? Не из воздуха же. Хотя кто её будет есть, если потом будет нечем дышать?
Вот и энергия для стабилизатора из пустоты не возьмётся. К примеру луц гнали из воды. Итог - пустыня.
Будем молиться на отсутствие закона сохранения энергии? Или "физика...долой!"

 Отправлено: 28.06.19 20:07. Заголовок: aleks7 пишет: Это ..

aleks7 пишет:

цитата:

Это не вопрос. Из чего гонят-то ветчину? Не из воздуха же.

Чё блин за "воздух"?!!! Биореактор тваю мать! Найдется материал, хоть из отходов лишь бы вас примматов не было.

 Отправлено: 28.06.19 21:33. Заголовок: kongovob пишет: Био..

kongovob пишет:

цитата:

Биореактор т...! Найдется материал, хоть из отходов лишь бы вас примматов не было.

Выуживаем в итоге: "Экологическая" ветчина делается из отходов (похоже) мяса. Натуральная выходит хуже.
А биореактор работает на "эклогических" дровах.
Вывод: для любого производства требуются затраты. В том числе и для производства стабилизаторов.
И главное - чтобы при производстве не было приматов.

 Отправлено: 29.06.19 11:05. Заголовок: aleks7 пишет: Выужи..

aleks7 пишет:

цитата:

Выуживаем в итоге: "Экологическая" ветчина делается из отходов (похоже) мяса. Натуральная выходит хуже. А биореактор работает на "эклогических" дровах. Вывод: для любого производства требуются затраты. В том числе и для производства стабилизаторов. И главное - чтобы при производстве не было приматов.

Бе-бе-бе вот лишь бы что-нибудь против только написать
Материал - это атомы, а откуда их брать, не важно хоть из воздухя. Даже приммату понятно. Но должно быть без примматов, а то затраты они сделают дороже продукта, а для стабилизаторов особенно.

 Отправлено: 29.06.19 13:07. Заголовок: kongovob пишет: А ..

kongovob пишет:

цитата:

А если прав, что тогад? Вот прав и что ты сделаешь? Вот в чем вопрос. Правильного много да происходит всё вопреки...

А мы пока не можем даже проверить, прав ли, ибо у нас нечем проверять! Это вот систему Коперника, легко было проверить, потому что мы живем внутри Солнечной системы. А тут мы ни одной Чёрной дыры даже не видели вблизи. А расстояния до них настолько велики, что даже с лучом света, что от них идёт может бог знает что случиться! Ты вспомни, как авиаторы преодолевали звуковой барьер, да? Они постепенно шаг за шагом приближались к нему, и постепенно и картина становилась ясна. А здесь практического нет ничего, кроме выведенных в кабинетной тиши, сидя на стуле и с карандашом за ухом математических формул и выкладок, хе-хе! А про народную-то мудрость "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги", никто как-то не думает. Кто знает сколько этих оврагов встретится на пути "безупречному гению" Эйнштейна? Я это ребята просто тау пишу, я не его противник (как и не сторонник) ибо, чтобы быть тем или другим, надо, как ни крути, а хорошенько "сечь" в этом, а что я могу сделать с моими 8-ю-то классами на дому? Мне тут вам даже и возражать-то тут как-то "грешно", ибо у вас у всех как минимум по диплому...

 Отправлено: 29.06.19 13:18. Заголовок: kongovob пишет: Бе-..

kongovob пишет:

цитата:

Бе-бе-бе вот лишь бы что-нибудь против только написать

Ага, Костя точно!

Он мнё напоминает песню из "Бумбарша" (Я малышом "концерты" давал с ей)

Ты Ерёма, я Фома,
Ты мне слово, я те два,
Дай бумажечку твою,
Да я махорочкой набью!

 Отправлено: 29.06.19 14:12. Заголовок: Сергей пишет: А про..

Сергей пишет:

цитата:

А про народную-то мудрость "Гладко было на бумаге, да забыли про овраги", никто как-то не думает. Кто знает сколько этих оврагов встретится на пути "безупречному гению" Эйнштейна?

В любом случае встретятся, была б "дорога" и направление верное.

 Отправлено: 29.06.19 15:53. Заголовок: kongovob пишет: Бе-..

kongovob пишет:

цитата:

Бе-бе-бе вот лишь бы что-нибудь против только написать

Почему? Я всего лишь уточняю у более развитых и продвинутых.

kongovob пишет:

цитата:

Материал - это атомы, а откуда их брать, не важно

Вот теперь понятно. Атомы для ветчины будем брать из приматов. Ведь они у нас в неограниченном количестве.
И на Гуруне походу тоже такие неограниченные атомы водятся... вместе с отсутствием законов физики.

 Отправлено: 29.06.19 17:16. Заголовок: aleks7 пишет: на Г..

aleks7 пишет:

цитата:

на Гуруне походу тоже такие неограниченные атомы водятся... вместе с отсутствием законов физики.

Ага. Конечно. Всенепременно.

 Отправлено: 29.06.19 20:03. Заголовок: kongovob пишет: Кон..

kongovob пишет:

цитата:

Конечно

Ааа.. Я понял. Надо просто принять закон о несоблюдении законов физики. "Им бы понедельники взять и отменить".
И будет, как на Гуруне. А главное сразу появятся излишки атомов из которых мы будем гнать экологичную ветчину.
А так как это скоро наступит ("надо только немного потерпеть, скоро всего вдоволь будет"), то можно смело закрывать все сельскохозяйственные и животноводческие направления жизнедеятельности (и даже совхоз имени Ленина). Зачем все эти дармоеды на бюджете, если любой примат может спокойно штамповать ветчину. Стоит такая ядерносинтезаторная коробочка с ручкой. В одну дыру кидаешь мусор, а из другой тут же вываливается банка с ветчиной. Любой примат клеит на неё ярлыки... "Нет. Клеить ярлыки - это мы им не отдадим".

...Но почему же Майке дали так мало стабилизаторов?... Наверное на Гуруне мало законов физики запретили.

 Отправлено: 30.06.19 13:26. Заголовок: aleks7 пишет: Ааа....

aleks7 пишет:

цитата:

Ааа..

Вот правильно понимаешь, отменить законы физики нам осталось, и тогда сразу появятся бесплатные , несанкционные "стабилизаторы" на все случаи жизни. Примматы будут возражать, конечно, против халявы, потому, что тогда не надо будет соревноваться в погоне за ней как за смыслом жизни и естественным отбором. И о ужас, скажут они: зачем же мы будем размножаться, если ничье потомство не будет богаче любого другого! Чем же мы будем тогда гордиться, и ради чего суетиться и трудиться?! Так что отдадим мы лучше "стабилизаторы" на хранение олигархам, пусть они на благо экономики и нас ими распоряжаются. А то без экономики, особенно кризисной, на никак не прожить. И, вообще, зачем нам "стабилизаторы" и "репродукторы", когда у нас есть "регуляторы"! Отрегулируем все, что б в соответствии с законами физики и примативной натуральности было.

 Отправлено: 30.06.19 14:12. Заголовок: kongovob пишет: Но ..

kongovob пишет:

цитата:

Но падению в бездуховность наши полу-животные тела нам тоже частенько очень даже способствуют, разве не так? А так , есть шанс. Представь, что у тебя синтетическое тело и твои высокие и счастливые состояния в нем так же происходят (а, может и сильнее ведь сенсоров больше и проводимость выше), а негативные, "падшие" состояния где-то "в стороне " остаются как у Далай Ламы. И такой "адекват" у всех практически людей. Ведь главное - состояние, это все что у нас есть на данный момент. А ведь мы живем настоящим. Это тело так же может чувствовать боль, например, просто в нем нет животных инстинктов связанных с естественным отбором, явно не способствующему человеческому и техническому прогрессу. Что же в этом плохого? А инстинкты эти никогда, никуда не денутся и не надо строить иллюзий на этот счет. Природа в своей "животной епархии" этого никогда не допустит. И она слепа. Подняться над ней в сторону высших тонкоматериальных, духовных процессов можно только так.

Человек прежде всего существо волевое и мыслящее. И ему по идее должны быть нипочём и гормоны и инстинкты! (Кстати, а не неровно ли ты "дышишь" к герру "нашему" Зигмунду Фрейду, а? ) Это лисица, чувствуя голод, непременно бежит за зайцем, хоть ей кол на голове теши! А, я извиняюсь, мартовский кот за хвостом ближайшей кошки, хе-хе! Человек же может реально и должен реально быть выше этого! И если где-то этого не происходит, то это Костя, не потому что гормоны и инстинкты, видите ли, такие "всесильные" а исключительно из-за лености этого индивидуума. Ты вот давеча назвал как-то Алекса "узколобым" и я пожалуй тут согласен с тобой. Ну а почему он такой-то? да потому что он не взял на себя труд даже прочесть что-то в принципе отличное, от того, что читает он! Ему и так хорошо! Точно так же и алкаш, валяющийся в дерьме и сц..ке среди грязных бутылок - ему же просто лень оторвать свою ж..у, протрезветь и умом заняться! То же о чем ты говоришь, ну прости меня ну это ж попросту по сути та же халява! На дармовщинку вот "золотая" (а вот это кстати ещё бабушка надвое сказала - может статься, что мы проклянем её еще не раз! )"киберэпоха", блин, придет и мы никак сами даже палец о палец не ударяя для улучшения человеческой породы и природы и естества своего - просто "отключим" это, "подключим" то и вуаля! - Сразу станем порядочнее, чище, гуманнее, человечнее, и чувствительнее, да? Пример же со мной ты тоже не совсем удачно привёл. Ибо одно дело когда это была бы моя родная голова (то есть я сам), да? А к ней всякие синтетические руки, ноги, да? (от чего я само собой не отказался бы!) И совсем другое - когда вместо моих мозгов (то есть меня) там стоял бы наборчик тщательно математико-физически-правильно-научно выверенных микросхем - А=В=С типа. Вот тогда я такой... да ладно "Сосновку! Даже свою маленькую газетную статью о Высоцком сочинил бы ну от силы к веку эдак 27-му, хе-хе! Ибо творчество - я по себе знаю - процесс вообще зачастую алогичный спонтанный и просчитываемый ну разве что самим Господом Богом, а может быть даже и "спускаем" Им же свыше. Возможно, и я верю в это - роботы дойдут и до этого, но им предстоит очень долгий и сложный путь к этому.
Но я, прости, не понял, ты о каких "сенсорах"-то тут?

kongovob пишет:

цитата:

(а, может и сильнее ведь сенсоров больше и

Это ты о каких-то дополнительных рецепторах 5-ти органов чувств, да? Ну так тыт природа и животный мир нам 100 очков вперёд даст вместе со всей техникой нашей! Читал как-то фантастическую книжку "Кыся" про кота - там кот откровенно ржал - "Ну это люди нюхом называют да? У человека в носу 4000 нервных окончаний, а у нас, кошек 11 000! (так хозяин мне в Энциклопедии прочёл) . А ты говоришь "сенсоры".

 Отправлено: 30.06.19 16:11. Заголовок: Сергей пишет: Ибо о..

Сергей пишет:

цитата:

Ибо одно дело когда это былабы моя родная голова (то есть я сам), да? А к ней всякие синтетические руки, ноги, да? (от чего я само собой не отказался бы!) И совсем другое - когда вместо моих мозгов (то есть меня) там стоял бы наборчик тщательно математико-физически-правильнр-научно выверенных микросхем - А=В=С типа.

Да нет, я имел в виду органо-полимерные некие материалы-аналоги мышц, нервных тканей, которые уже сегодня уже почти есть. Вот как, например, в "200-летнем человеке", в конце фильма там уже. Ты ведь тоже Майку представлял как некие органические структуры, но которые и как наши электронные приборы и материалы могут работать.
А количество сенсоров... вот сколько пиксельные камеры были сначала и какие стали и до какой степени этот процесс может дойти? Мозгу требуется очень много разной химии для работы, если синтетическое тело сможет это как-то обеспечивать, то и ладно. Сам не представляю как можно сознание из оного тела и, тем более, в искусственный мозг перенести. Может людей по типу "Нии" смогут усовершенствовать. Тоже вариант. Лишь бы над животной борьбой все смогли бы подняться, потому как некоторые - этого не достаточно.
Фрейда концепцию я знаю неплохо, но исчерпывающей не считаю, да она на это и не претендует. Есть еще гуманистическое, трансперсональное, когнитивное и д.р. направления. Воля тоже- вещь неоднозначная...

 Отправлено: 30.06.19 17:01. Заголовок: kongovob пишет: отм..

kongovob пишет:

цитата:

отменить законы физики нам осталось, и тогда сразу появятся бесплатные , несанкционные "стабилизаторы" на все случаи жизни.

Дв. Об этом тоже можно мечтать, когда ничего больше в жизни нету. Однако незнание законов физики не освобождает от их воздействия.
И получается, что всем мечтам о всеобщей нищете, никогда не суждено сбыться. За батарейки всегда придётся платить тем, кто их производит. А больше придётся платить природе, за её неизбежность.

kongovob пишет:

цитата:

Отрегулируем все, что б в соответствии с законами физики и примативной натуральности было.

А зачем регулировать то, что само собой работает? Тут достаточно только подстроится под неизбежность.

kongovob пишет:

цитата:

Лишь бы над животной борьбой все смогли бы подняться

Это называется смертью. Покидает душа физический мир, вот она и возносится. Только на кой её это надо, если без животной формой существования ей абсолютно нет смысла существовать. Там, где нечем видеть, нечем дышать, нечем трогать... там нет смысла, не то что жить, но и существовать.
А вот желающих переделать под себя всё сущее, вот таких нахлебников всегда завались. Но природа и тут не промахнулась. Она сделала всех разными. Вот поэтому все "передельщики" всегда разобщены и не представляют особой проблемы.

 Отправлено: 30.06.19 17:20. Заголовок: kongovob пишет: Да ..

kongovob пишет:

цитата:

Да нет, я имел в виду органо-полимерные некие материалы-аналоги мышц, нервных тканей, которые уже сегодня уже почти есть. Вот как, например, в "200-летнем человеке", в конце фильма там уже. Ты ведь тоже Майку представлял как некие органические структуры, но которые и как наши электронные приборы и материалы могут работать.

Ну тогда это тот первый вариант о котором я сказал. Грубо и упрощённо говоря.

kongovob пишет:

цитата:

Сам не представляю как можно сознание из оного тела и, тем более, в искусственный мозг перенести.

Я думаю, это было бы полезно лишь в смысле сохранения памяти человека с целью переноса в какое-нибудь новое тело, в случае например, физической смерти старого. Но опять же это процесс настолько странный, что я прямо не знаю....

kongovob пишет:

цитата:

Тоже вариант.

Ага.

 Отправлено: 30.06.19 18:45. Заголовок: aleks7 пишет: Одна..

aleks7 пишет:

цитата:

Однако незнание законов физики не освобождает от их воздействия. И получается, что всем мечтам о всеобщей нищете, никогда не суждено сбыться. За батарейки всегда придётся платить тем, кто их производит.

Правильно не знание не освобождает, знание освобождает. К Майке не ходи. Не надо в один ряд ставить природу и зависимость от производителей стабилизаторов вот сделает каждый дома криптовалюты и купят все их себе, или Китай бесплатно раздаст. Короче, мечтаю я в правильном направлении, которое не загорами, а талантливые всегда так.
aleks7 пишет:

цитата:

А зачем регулировать то, что само собой работает? Тут достаточно только подстроится под неизбежность.

А что за неизбежность? Пошлого существования загаженного "зверинца примматов" и его окончательного утопания в оном?
aleks7 пишет:

цитата:

Это называется смертью. Покидает душа физический мир, вот она и возносится. Только на кой её это надо

Это называется переходом на новый уровень существования в более совершенных носителях. Каких, я уже понаписал немало. Почему-то разобщив одних передельщиков, она усилила других "передельщиков" и "перепильщиков" как буд-то они чем-то лучше? Что ж она такая "хорошая"-то и "правильная" в своей распрекрасной звериной сути? Но ничё точки над и ещё встанут.
А если какая-то глобальная угроза экологическая или еще какая природогенная, да и элементарно все пожить хотят по дольше и не смотреть как близкие, родственники и просто люди мучаются, умирают, и в эти моменты не понимают зачем рождались и мы не понимаем? А природе по фигу, ей нам "протезы", и прочую защиту от нее делать не за чем. Размножение происходит и ладно.

 Отправлено: 30.06.19 18:48. Заголовок: Сергей пишет: Но оп..

Сергей пишет:

цитата:

Но опять же это процесс настолько странный, что я прямо не знаю....

Он странным кажется до поры до времени, скажем так.

 Отправлено: 30.06.19 21:18. Заголовок: kongovob пишет: А ч..

kongovob пишет:

цитата:

А что за неизбежность?

То что стабилизатор всегда когда нибудь заканчивается.

kongovob пишет:

цитата:

Это называется переходом на новый уровень существования в более совершенных носителях.

И в чём разница с натурой? В мечтах, что всё искусственное будет вечным и бесплатным? И надежда, что в "правильное" тело все переселятся добровольно? Про религию уже было выше. Так что свистните, когда придёт шара и всеобщее помутнение.
А пока что ничего нового. Сейчас мы бережём тела натуральные, а переселившись в искусственные будем пахать на их батарейки и запчасти. Так что смысла завидовать Электронику нет.

Мечтать можно во всех направлениях. Но в этой теме посвящённой конкретной штуке с конкретными возможностями, лучше находиться в рамках известных данных

Это тема о стабилизаторе, а не о манне небесной. И данные таковы:
Майка была ничем без этой батарейки. Этих штук ей всегда не хватало. Она сама их никак не могла воспроизвести. Стабилизатор постоянно приходилось выпрашивать у некоего существа, которое потом и решение за неё принимает.... Прямо чистой воды взаимоотношения кредитного должника и коллектора.

Видать авторы ПВК мене талантливы раз не снабдили Майку шаромдаромгенератором. Одно слово: реалисты.

 Отправлено: 01.07.19 16:04. Заголовок: aleks7 пишет: И в ч..

aleks7 пишет:

цитата:

И в чём разница с натурой? В мечтах, что всё искусственное будет вечным и бесплатным? И надежда, что в "правильное" тело все переселятся добровольно?

Сам подумай, у человека перед тобой "кайфовое" синтетическое, практически натуральное тело, а у тебя больное или стареющее, умирающее. И что ты бы не согласился "переселяться", да если еще и бесплатно? Просто проблема "недоступности" всем всего должна быть снята, хотя бы потому, что это отравляет жизнь и не только "лузерам", всем - поле-то общее. Да и это уже просто не цивилизованно.
aleks7 пишет:

цитата:

Мечтать можно во всех направлениях. Но в этой теме посвящённой конкретной штуке с конкретными возможностями, лучше находиться в рамках известных данных

Майка стабилизатор ни у кого не выпрашивала, она его ЗАпрашивала. И по фильму чувствуется, что стабилизатор - довольно серьезная штука, предназначенная для серьезного, целевого использования, но она его использовала "несерьезно", попросту "прокутила" с детьми. Но ей дали запасной, для дальнейшей работы, ну а когда и его нехватило, тогда уже заподозрили на феликсе "нецелевое использование" и Майку забрали до выяснения обстоятельств.

 Отправлено: 01.07.19 16:28. Заголовок: kongovob пишет: Май..

kongovob пишет:

цитата:

Майка стабилизатор ни у кого не выпрашивала, она его ЗАпрашивала.

Да, именно! Вы едете на машине, у вас горючка кончилась - вы чё будете делать? Правильно, запрашивать!

 Отправлено: 01.07.19 16:36. Заголовок: kongovob пишет: о е..

kongovob пишет:

цитата:

о ей дали запасной, для дальнейшей работы, ну а когда и его нехватило, тогда уже заподозрили на феликсе "нецелевое использование" и Майку забрали до выяснения обстоятельств.

А если это не так, значит кто-то или фильм невнимательно смотрел, или у него какие-то особые "тараканы" в голове.

 Отправлено: 01.07.19 17:07. Заголовок: aleks7 пишет: Одно ..

aleks7 пишет:

цитата:

Одно слово: реалисты.

Ну нельзя же все объяснять инопланетными технологиями! Надо что-то и обыденного оставить! А будь у Майки нескончаемый источник энергии - как бы дальше пошел сюжет?

 Отправлено: 01.07.19 18:49. Заголовок: kongovob пишет: у ч..

kongovob пишет:

цитата:

у человека перед тобой "кайфовое" синтетическое, практически натуральное тело

А чё мелочиться-то синтетикой? Статика замучает. Пусть уж сразу новое натуральное , но генномодифицированное. Глаз алмаз, нюх как у собаки, фигура атлета, и шоб стоял... Ну, это мелочи. Зачем мечтать о малом? Давайте мечтать о возможностях бога.
Как известно, всё искусственное всегда хуже натурального. И никогда человек не переплюнет природу, т.к. продукт её деятельности.
Вот вчера были страдания по "Электронику", а сегодня видать по "Отрокам". Чем там закончилось у вершителей с модификацией человека? Правильно - вырождением. Мечтаешь о вырождении - не рожай.
Надоело каждый день слушать из ящика "Мы сделаем вас счастливыми", а теперь вот тут.



Осталось только зов роботов придумать.

kongovob пишет:

цитата:

"нецелевое использование" и Майку забрали

Спасибо за по теме. Можно делать продолжение с Майкой 2.0. На Гуруне её перевоспитают и лет через 10 выйдет нормальн... Короче детям очень "понравится" её практицизм, расчётливость и нравоучения.

kongovob пишет:

цитата:

Майка стабилизатор ни у кого не выпрашивала, она его ЗАпрашивала.

А почему запрашивала? Давайте уж сразу приказывала. Ах да. Роботам не положено. Даже тем, что "делают что хотят".

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А будь у Майки нескончаемый источник энергии - как бы дальше пошел сюжет?

Он бы тоже не закончился. Но у словаков "батареек" было только на 13 серий. Пришлось позвать на помощь физику.

 Отправлено: 01.07.19 19:15. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: он..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

она могла и при побеге достаточно захватить! Или дети смогут убедить бойцов, приехавших вернуть "предателя" домой, оставить ее в покое и снабжать энергией.

На форуме было дельное предложение, что когда наступит "час икс", то батарейки Майке больше станут не нужны.
Или это было про пояс. Сняла и полетела. По любому это почти одинаково и является более логичной концовкой из того что было на форуме. По крайней мере традиционной, например как с Электроником. Однако уже скучно из Майки делать робота который в итоге стал человеком.

 Отправлено: 02.07.19 14:38. Заголовок: aleks7 пишет: нюх к..

aleks7 пишет:

цитата:

нюх как у собаки

"А нюх - как у собаки, а глаз - как у орла!" песенка сыщика - "По следам бременских музыкантов".

 Отправлено: 02.07.19 15:22. Заголовок: aleks7 пишет: равил..

aleks7 пишет:

цитата:

равильно - вырождением. Мечтаешь о вырождении - не рожай.

Правильно. Модификация радикальная невозможна. Природа не даст т.к. ее механизмы очень прочные и себя нарушать не дадут. Поэтому искусственные так сказать организмы должны иметь природу отличную от животной природы. Только так можно будет выйти за пределы ее законов-ограничений для жизни и прогресса человеческого сознания. Ведь Мы это - сознание.
aleks7 пишет:

цитата:

Или это было про пояс. Сняла и полетела. По любому это почти одинаково и является более логичной концовкой из того что было на форуме. По крайней мере традиционной, например как с Электроником. Однако уже скучно из Майки делать робота который в итоге стал человеком.

Это я такую концовку в "Планете Майки" хотел сделать . И, даже, чтоб она не просто без пояса обходиться стала, а стала сверхсуществом бесплотным типа ангела, или кого-нибудь из Шамбалы. Вот такая "Снегурочка".
Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А будь у Майки нескончаемый источник энергии - как бы дальше пошел сюжет?

Ну, может, как в ГиБ Алиса прощалась бы со всеми.

 Отправлено: 02.07.19 15:48. Заголовок: aleks7 пишет: А поч..

aleks7 пишет:

цитата:

А почему запрашивала? Давайте уж сразу приказывала

А почему нет? В фильме она таки весьма решительно ладошку протянула! Дескать, давай, сыпь!

 Отправлено: 02.07.19 15:52. Заголовок: kongovob пишет:  ци..

kongovob пишет:

цитата:

цитата: Или это было про пояс. Сняла и полетела. По любому это почти одинаково и является более логичной концовкой из того что было на форуме. По крайней мере традиционной, например как с Электроником. Однако уже скучно из Майки делать робота который в итоге стал человеком. Это я такую концовку в "Планете Майки" хотел сделать . И, даже, чтоб она не просто без пояса обходиться стала, а стала сверхсуществом бесплотным типа ангела, или кого-нибудь из Шамбалы. Вот такая "Снегурочка".

Вы автор, Вам, как говорится, виднее... Но по мне - хороший вариант, что Майка отказывается от пояса и связанной с ним прибористики, но только не становится бесплотным существом! Наоборот, мне кажется, становится еще ближе к нам, простой девчушкой, хотя и не лишенной полностью всех своих предыдущих талантов!

 Отправлено: 02.07.19 15:53. Заголовок: kongovob пишет: Ну,..

kongovob пишет:

цитата:

Ну, может, как в ГиБ Алиса прощалась бы со всеми

А вот тут согласен. Тоже печальный и трогательный момент был в книге "100 лет тому вперед". Алиса попрощалась с ребятами и вышла из комнаты. Навсегда... Такое вот тяжелое слово "навсегда".

 Отправлено: 02.07.19 16:03. Заголовок: aleks7 пишет: На фо..

aleks7 пишет:

цитата:

На форуме было дельное предложение, что когда наступит "час икс", то батарейки Майке больше станут не нужны.

Хорошо бы. Неплохое предложение. Но, судя по фильму наша героиня без пояса долго не протянет... Дело-то не в том, что он позволяет репродуцировать предметы - он жизненно необходим, снабжает ее организм энергией в той или иной форме. Хотя, если кушать начнет...

 Отправлено: 02.07.19 16:37. Заголовок: kongovob пишет: Это..

kongovob пишет:

цитата:

Это я такую концовку в "Планете Майки" хотел сделать

Тому, кому ты говоришь твоя книга безразлична. Для него это "где-то на форуме".

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

ы автор, Вам, как говорится, виднее... Но по мне - хороший вариант, что Майка отказывается от пояса и связанной с ним прибористики, но только не становится бесплотным существом! Наоборот, мне кажется, становится еще ближе к нам, простой девчушкой, хотя и не лишенной полностью всех своих предыдущих талантов!

У меня, Сергей, есть версия, что все таланты у неё свои - "родные" так сказать. Как у Нийи в "Терниях". А пояс служит просто для усиления их.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

. Алиса попрощалась с ребятами и вышла из комнаты.

Ну, тогда Вам следует дочитать мою книгу до конца.

 Отправлено: 02.07.19 16:40. Заголовок: Сергей пишет: Ну, т..

Сергей пишет:

цитата:

Ну, тогда Вам следует дочитать мою книгу до конца.

В процессе, Сергей, в процессе.. Пока дошел до пресс-конференции... Не так много времени, как ни печально. Даже в форуме общаюсь урывками, с рабочего места...

 Отправлено: 02.07.19 16:41. Заголовок: Сергей пишет: Тому,..

Сергей пишет:

цитата:

Тому, кому ты говоришь твоя книга безразлична. Для него это "где-то на форуме"

Надеюсь, не обо мне?

 Отправлено: 02.07.19 16:43. Заголовок: Сергей пишет: У мен..

Сергей пишет:

цитата:

У меня, Сергей, есть версия, что все таланты у неё свои - "родные" так сказать

Так я так и написал - не лишенной однако всех своих способностей!

 Отправлено: 02.07.19 16:45. Заголовок: А вот тоже интересно..

А вот тоже интересно - в фильме не отражена дальнейшая судьба Майкиных сапожек и комбинезона! Ценнейшие инопланетные артефакты - единственные, пожалуй, после отлета девочки свидетельства контакта.

 Отправлено: 02.07.19 17:03. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: йк..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

йка отказывается от пояса и связанной с ним прибористики, но только не становится бесплотным существом! Наоборот, мне кажется, становится еще ближе к нам, простой девчушкой, хотя и не лишенной полностью всех своих предыдущих талантов!

Да это я на тот момент от избытка чувств хотел что бы она до идеально крайней или высшей степени на Земле преображалась, и в результате нас неизбежно снова покинула. А что ей с нами озабоченными своими земными делами делать? Она ведь не земная, ей возможно только наша эстетика полюбилась, а до остального дела нет. Еще духовная близость с друзьями.

 Отправлено: 02.07.19 19:08. Заголовок: Судя по фильму,стаби..

Судя по фильму,стабилизаторы на Гуруне-вещь очень ценная и редкая.Майке выдают его только после того,как ей угрожает смерть без него.Да и второй раз-мы можем только предполагать,что после ее отлета стабилизатор ей таки выдали.Можно привести сравнение с наручными часами-завел их и они тикают,не завел-и они стали.Похоже,что для гурунцев-иметь стабилизатор является жизненной необходимостью,как для человека вовремя поесть и выпить воды.

 Отправлено: 02.07.19 21:10. Заголовок: kongovob пишет: То..

kongovob пишет:

цитата:

Только так можно будет выйти за пределы ее законов-ограничений для жизни и прогресса человеческого сознания. Ведь Мы это - сознание

Это всё теории. Мы можем быть и коллективным разумом-энергией, который ради существования распределяется по природным организмам. Иначе он умрёт. Эти две концепции (душа индивидуальная и душа коллективная) существуют давно и до сих пор не имеют перевеса в какую либо сторону.
А существование в природных временных организмах также способствует и развитию. В машине развития не будет, т.к. нет обновления.
И вот, кстати в "Дитя робота" хорошо показано как машина не готова к нюансам элемента случайности, что всегда есть в жизни организмов натуральных. Человек для этого постоянно адаптируется, а у машины на это однажды просто не окажется нужной программы, и задача не сможет быть решена (привет из "Отроков" с задачкой про А и Б).

kongovob пишет:

цитата:

Вот такая "Снегурочка".

Но по-любому, это бы выглядело интереснее. Однако для такого конца понадобится более масштабное повествование, чем 13 серий.

kongovob пишет:

цитата:

как в ГиБ Алиса прощалась бы со всеми.

В принципе одинаковый с ПВК конец. Открытый и неопределённый. Просто в отличии от ГИБ у ПВК теперь нет осадка несбывшегося обещания. Для ГиБ мир слишком изменился (элемент случайности) также как для последствий "Назад в будущее" мир так и не дорос.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А почему нет?

Я за, но гурунских принцесс у нас на форуме пока не жалуют)

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

простой девчушкой, хотя и не лишенной полностью всех своих предыдущих талантов!

Голосую за эту милоту)

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

судя по фильму наша героиня без пояса долго не протянет... Дело-то не в том, что он позволяет репродуцировать предметы - он жизненно необходим, снабжает ее организм энергией в той или иной форме. Хотя, если кушать начнет...

Это вполне решаемый момент, но он требует слишком сложных сюжетных наслоений. Ведь мы не знаем точно, кто она на самом деле и не ограничены рамками её пока ещё неизвестных возможностей. Майку вполне можно освободить от пут киберзависимости (и от пояса и от стабилизатора).

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

в фильме не отражена дальнейшая судьба Майкиных сапожек и комбинезона!

И с этой "летающей доской" ("Назад в будущее" в помощь) можно насочинять чего угодно. Если Док запустил в небо паровоз, то гурунские технологии могут поднять и чего покруче)
А на дополнительное развлечение, есть ещё и шпионский чемоданчик)

kongovob пишет:

цитата:

А что ей с нами озабоченными своими земными делами делать?

С нами может и мало чего, а вот с Каролом...)

максим красников пишет:

цитата:

Похоже,что для гурунцев-иметь стабилизатор является жизненной необходимостью

А так же это вполне может стать и зависимостью. А кто себя "плохо ведёт", тому отключат газ... эээ не дадут свежую батарейку) Короче на Гуруне все уважают ПэЖэ, который сидит на стабилизаторах)) И это явно не Феликс.

 Отправлено: 03.07.19 14:20. Заголовок: aleks7 пишет: Мы мо..

aleks7 пишет:

цитата:

Мы можем быть и коллективным разумом-энергией, который ради существования распределяется по природным организмам. Иначе он умрёт. Эти две концепции (душа индивидуальная и душа коллективная) существуют давно и до сих пор не имеют перевеса в какую либо сторону. А существование в природных временных организмах также способствует и развитию. В машине развития не будет, т.к. нет обновления.

Ну никто не будет же уничтожать живую природу и каждого чела наделять органосинтетикой. Но думать, что синтетическая нейросеть со сверхпрводимостью не будет способна подключиться к энерго-информационному полю (или как у меня, к общему полю интеллектуального синтеза ) природы Земли, не стоит, наверное при учете 2%-ных возможностей мозга человека. Да и синтетическая нейросеть может быть "слепком" сознания людей, или вовсе новым "резервуаром" для него. Обновление было бы, но в плане усовершенствования синтетической морфологии, а вот в плане рождение-смерть не знаю.
aleks7 пишет:

цитата:

Для ГиБ мир слишком изменился (элемент случайности) также как для последствий "Назад в будущее" мир так и не дорос.

Но так же есть надежда, что доростет, как и надежда на возвращение Майки. Да и по фильму ГиБ, мы еще не дожили до "будущего" так что ...

 Отправлено: 03.07.19 14:24. Заголовок: максим красников пиш..

максим красников пишет:

цитата:

Похоже,что для гурунцев-иметь стабилизатор является жизненной необходимостью,как для человека вовремя поесть и выпить воды.

Именно, Максим. По всей видимости, стабилизатор снабжает организм энергией минуя стадию употребления и переваривания пищи. В другой форме они энергию получать уже не могут. Ну и вопрос с отходами решается...