Отправлено: 04.01.12 15:35. Заголовок: Предыстория Майки (продолжение)-2

Открываем еще один "местный" клуб

Тема обсуждения начата была здесь:

http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001

Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..

 Отправлено: 03.02.12 22:19. Заголовок: PPA пишет: Ну и шут..

PPA пишет:

цитата:

Ну и шуточки у вас, однако aleks7

Каков aleks7 таковы и шуточки.

Kary пишет:

цитата:

Читал...Идеи книги хватило на один раз - не цепляет...

Я тоже прочитал обе книги и меня тоже не зацепило. Всё довольно просто и плоско я бы сказал. Ну на уровне игры в солдатики буквально! "Звёздный танец" и то мне больше понравился. И даже другие книги того же Гамильтона.

aleks7 пишет:

цитата:

В основном "повторение пройденного". Однако есть новые детали.

Да в общем-то всё у нас то же... Я думаю так-то концепция фильма выстроена уже... Ну там детали но это всё так только - детали и есть...

 Отправлено: 04.02.12 09:47. Заголовок: PPA пишет: Лично я..

PPA пишет:

цитата:

Лично я считаю что Гурунцы усовершенствовали свой геном придав своему организму новые возможности на генетическом уровне, те же светящиеся глаза,

Допускаю, но считаю, что обитатели Гуруна не похожи на людей и свой усовершенствованный геном они заложили в искусственного человека Майку так как сами не могут, допустим, в нашей Земной среде находиться, поэтому Майка сначала и душевно подобна им (без эмоционального интеллекта, "роботизированная" и т.д), и внешне тоже не светилась земной жизнью, но потом Земля "внесла в неё свои коррективы" и в том числе она смогла и заплакать (т.е. если даже и не было в её геноме таких органов, то они появились, вместе с остальным её чудесным преображением ). Также то, что Майка заплакала это также драматургический ход чтоб глубже затронуть зрителя, дав почувствовать ему, что жизнь, любовь и не такие чудеса может сотворить т.е. высокий момент дать ощутить, наивысший просто таки.
Ну и, раз Майка искусственно созданный человек с такими функциями (электро-техническими, которые у нас считаются не живыми), то стало быть она биоробот, но этого биоробота можно спокойно считать и сврхчеловеком - человеком будущего, а значит ребятам и другим участникам фильма и зрителям выпало огромное счастье находиться рядом и знать его.

 Отправлено: 04.02.12 10:13. Заголовок: Очень порадуюсь за п..

Очень порадуюсь за подобную расшифровку сущности инопланетянки... если подобное примет детвора и "взрослота" одновременно. А пока лишь в этом вижу историю Электроника. Вырос зритель и забыл. И всё потому, что нереально. Неестественно это. Робот и вдруг человек. Искуственно созданное лишь повторяет и копирует создателя. Оно не способно измениться и адаптироваться к чужой жизни. Его для этого никто и не делал.
На подсознании все об этом догадываются и видно поэтому оставляют сказки подобные Буратино в детстве. А вот похожее на ПВК тащится за нами подольше. Потому что истрия очень человеческая. И выходит Майка человек.

 Отправлено: 04.02.12 10:57. Заголовок: kongovob пишет: Доп..

kongovob пишет:

цитата:

Допускаю, но считаю, что обитатели Гуруна не похожи на людей и свой усовершенствованный геном они заложили в искусственного человека Майку так как сами не могут, допустим, в нашей Земной среде находиться, поэтому Майка сначала и душевно подобна им (без эмоционального интеллекта, "роботизированная" и т.д), и внешне тоже не светилась земной жизнью, но потом Земля "внесла в неё свои коррективы" и в том числе она смогла и заплакать (т.е. если даже и не было в её геноме таких органов, то они появились, вместе с остальным её чудесным преображением ). Также то, что Майка заплакала это также драматургический ход чтоб глубже затронуть зрителя, дав почувствовать ему, что жизнь, любовь и не такие чудеса может сотворить т.е. высокий момент дать ощутить, наивысший просто таки.

Костя я думаю что органы у неё есть чтоб плакать но она просто не знает как это делается. Слёзные железы нужны для глаз чтоб не засохли но ведь можно согласись жить с ними и не проронить ни одной слезинки. Искры над головой это скорее для красоты больше чтоб детей впечатлить сделали. В общем с Алексом я согласился бы. Ты как-то мне сказал "Да что ты - конечно Майка человек!" Не понимаю почему ты вдруг стал считать иначе? Измененный геном - а ты с этим согласен - это есть биологическое вмешательство а не электромеханическое. Да, с твоей версией я тоже согласен, если Майка и робот то это тоже интересно. Но я думаю вдвойне интересней если она представитель технологического рационального мира где практически не знают ни чувств ни эмоций. Вот в этом плане штука лежит глубже чем в Электронике или в Джет Марсе!

 Отправлено: 04.02.12 11:29. Заголовок: aleks7 пишет: выход..

aleks7 пишет:

цитата:

выходит Майка человек.

А что есть человек? "Человек - мостик между зверем и сверхчеловеком" Ф. Ницше.

 Отправлено: 04.02.12 12:13. Заголовок: Почему же тогда Горь..

Почему же тогда Горький говорил что человек это звучит гордо?
На деле не важно - в нас в равной степени сидит как бог так и дьявол, и только от нас зависит к кому из них мы пойдём! Никто за нас не сделает этот шаг!

"Я - Человек! Я посредине мира.
За мною мириады инфузорий,
Передо мною миллионы звёзд!" сказал один поэт.
И поэтому мы интересны такими какими мы есть. В конце концов Майка просто могла бы стать кроликом Иожо!

 Отправлено: 04.02.12 12:22. Заголовок: ALX пишет: А что ес..

ALX пишет:

цитата:

А что есть человек? "Человек - мостик между зверем и сверхчеловеком" Ф. Ницше.

Да, вот Майка и есть этот мостик. Подсознательно это все чувствуют и потому любят её.

 Отправлено: 04.02.12 12:24. Заголовок: Сергей пишет: Искры..

Сергей пишет:

цитата:

Искры над головой это скорее для красоты больше чтоб детей впечатлить сделали.

Понятно, можно вертеть трактовку как угодно.

 Отправлено: 04.02.12 12:31. Заголовок: kongovob пишет: Пон..

kongovob пишет:

цитата:

Понятно, можно вертеть трактовку как угодно.

Да нет - ничего я не верчу
Вертеть у нас и покруче есть мастера!

 Отправлено: 04.02.12 12:35. Заголовок: kongovob пишет: Под..

kongovob пишет:

цитата:

Подсознательно это все чувствуют и потому любят её.

Потому что Майка есть в большей степени человек чем мы сами...

 Отправлено: 04.02.12 12:35. Заголовок: Сергей пишет: Почем..

Сергей пишет:

цитата:

Почему же тогда Горький говорил что человек это звучит гордо?

Без понятия.
Сергей пишет:

цитата:

"Я - Человек! Я посредине мира. За мною мириады инфузорий, Передо мною миллионы звёзд!"

Величайшее заблуждение человека, думать, что он венец творения природы.

 Отправлено: 04.02.12 12:38. Заголовок: aleks7 пишет: Очень..

aleks7 пишет:

цитата:

Очень порадуюсь за подобную расшифровку сущности инопланетянки... если подобное примет детвора и "взрослота" одновременно.

Подобное могут принять подростки, у которых появляются духовно-филосовские искания и многие взрослые, особенно те кто видел фильм.
aleks7 пишет:

цитата:

Искуственно созданное лишь повторяет и копирует создателя. Оно не способно измениться и адаптироваться к чужой жизни. Его для этого никто и не делал.

По моей версии, создатели Майки копировали землян, но и их повторением Майка тоже была в начале, а потом стала человеком или почти сверх человеком (в дальнейшем она бы им стала) и потому она для мена человек, только который в начале не мог знать о том, что он человек по "робото-програмным" причинам.
Вообще я думаю создание может превзойти ожидания и самого создателя, всяко ж бывает , я в это верю и как сказал Тертулиан: "Верую ибо абсурдно"!

 Отправлено: 04.02.12 12:39. Заголовок: Сергей пишет: Потом..

Сергей пишет:

цитата:

Потому что Майка есть в большей степени человек чем мы сами...

Да Серёга.

 Отправлено: 04.02.12 12:43. Заголовок: ALX пишет: Без поня..

ALX пишет:

цитата:

Без понятия.

Пьеса Горького "На дне"..

ALX пишет:

цитата:

Величайшее заблуждение человека, думать, что он венец творения природы.

Всё правильно. Заметь что тут сказано "Я посредине мира" а не "на вершине"! И вот когда мы это поймём только тогда и примут нас далёкие звёзды и обитатели их систем!

 Отправлено: 04.02.12 12:54. Заголовок: kongovob пишет: Под..

kongovob пишет:

цитата:

Подобное могут принять подростки, у которых появляются духовно-филосовские искания и многие взрослые, особенно те кто видел фильм.

Но и детям тоже нравится этот фильм! Давайте не будем об этом забывать. Ты согласился что Майка есть больше человек чем мы сами но дети где-то тоже чувствуют это - ведь они есть Царствие небесное как говорил Иисус!

kongovob пишет:

цитата:

По моей версии, создатели Майки копировали землян, но и их повторением Майка тоже была в начале, а потом стала человеком или почти сверх человеком (в дальнейшем она бы им стала) и потому она для мена человек, только который в начале не мог знать о том, что он человек по "робото-програмным" причинам. Вообще я думаю создание может превзойти ожидания и самого создателя, всяко ж бывает , я в это верю и как сказал Тертулиан: "Верую ибо абсурдно"!

Во! Вот тут я полностью согласен с тобой Костя!

 Отправлено: 04.02.12 12:59. Заголовок: kongovob пишет: Да ..

kongovob пишет:

цитата:

Да Серёга.

Конечно Константин! Хе-хе!
За сим позвольте мне отправиться... на боковую так сказать "орбиту", а попросту баиньки!

 Отправлено: 04.02.12 14:43. Заголовок: ALX пишет: А что ес..

ALX пишет:

цитата:

А что есть человек?

Маде ин Природа.

kongovob пишет:

цитата:

можно вертеть трактовку как угодно.

Искры были физически, значит надо придумать им физическое обоснование. Кажется Михаил предположил, что сгорел предохранитель. Это интересно.

kongovob пишет:

цитата:

Подобное могут принять подростки

Призываю "снизить планку" до Катки. То есть, пусть всё будет грамотно, но не сложно для малышни.

kongovob пишет:

цитата:

создатели Майки копировали землян

Неестественно как-то. Она же не дискета. Майка живая и значит от природы неотделима. Как вариант - гурунцы завладели нашими клетками и что-то зачем-то вырастили. Однако считаю подобное перегрузкой сюжета. И только из-за заботы о малышне.

И вообще непонятно, зачем делать героя искуственным, чтобы показать его перерождение из одного состояния в другое. Чтобы стать сиротой, совсем необязательно быть зачатым в инкубаторе. Вон их сколько сейчас по улицам шастают. Бери и лепи из них что хочешь. Да так и происходит.

 Отправлено: 04.02.12 15:46. Заголовок: aleks7 пишет: Маде ..

aleks7 пишет:

цитата:

Маде ин Природа.

Тоже верно!

aleks7 пишет:

цитата:

Искры были физически, значит надо придумать им физическое обоснование. Кажется Михаил предположил, что сгорел предохранитель. Это интересно.

Ну это скорее шутка а шутки мне не интересны. Я же предполагаю что это открытие как бы некоего канала связи, но вам Алекс конечно неинтересно мое мнение в отличие от меня по отношению к вам когда вы серьёзно говорите а не прикалываетесь...

aleks7 пишет:

цитата:

Призываю "снизить планку" до Катки. То есть, пусть всё будет грамотно, но не сложно для малышни.

Согласен, и именно так я и поступил в своей книге.

aleks7 пишет:

цитата:

Неестественно как-то. Она же не дискета. Майка живая и значит от природы неотделима. Как вариант - гурунцы завладели нашими клетками и что-то зачем-то вырастили. Однако считаю подобное перегрузкой сюжета. И только из-за заботы о малышне.

Да нет они скорее сами похожи на нас! Это тоже из-за заботы о малышне!

 Отправлено: 04.02.12 16:18. Заголовок: aleks7 пишет: Майка..

aleks7 пишет:

цитата:

Майка живая и значит от природы неотделима. Как вариант - гурунцы завладели нашими клетками и что-то зачем-то вырастили.

Выходит, что так - завладели. Только не что-то зачем-то вырастили, а создали того, кто выглядит человеком и может находиться в условиях Земли и осуществлять контакты.

aleks7 пишет:

цитата:

Однако считаю подобное перегрузкой сюжета. И только из-за заботы о малышне.

Малышня не любит когда с ней как с малышнёй, тем более современная, её такими пустяками не перегрузишь. Не думаю, что стоит считать, что фильм и предыстория только для малышни, во первых это не так, потому, что аудитория его всегда была подростковой и взрослой, во-вторых, такой взгляд принижает фильм и участников форума и в-третьих, современная малышня меньше всего этот фильм воспримет, у неё на сегодня есть по интересней "погремушки".

aleks7 пишет:

цитата:

И вообще непонятно, зачем делать героя искуственным, чтобы показать его перерождение из одного состояния в другое. Чтобы стать сиротой, совсем необязательно быть зачатым в инкубаторе. Вон их сколько сейчас по улицам шастают. Бери и лепи из них что хочешь. Да так и происходит.

Искусственность нужна от части символически, чтобы контрастней, сильнее и глубже дать почувствовать и пережить зрителю внутренние духовные преобразования героини фильма, в данном случае. Также чтобы даже у детей в душе возникли более глубокие вопросы мировосприятия. Я думаю, это важно для развития человека. Лучше раньше приобщиться человеку к духовному и мудрому, а то потом у него к этому вкуса и интереса не будет.

aleks7 пишет:

цитата:

Искры были физически, значит надо придумать им физическое обоснование.

Ну хотя бы так.

 Отправлено: 04.02.12 16:42. Заголовок: kongovob пишет: Иск..

kongovob пишет:

цитата:

Искусственность нужна от части символически, чтобы контрастней, сильнее и глубже дать почувствовать и пережить зрителю внутренние духовные преобразования героини фильма в данном случае. Также чтобы даже у детей в душе возникли более глубокие вопросы мировосприятия. Я думаю, это важно для развития человека. Лучше раньше приобщиться человеку к духовному и мудрому, а то потом у него к этому вкуса и интереса не будет.

Согласен. Всё именно так как ты сказал, скорее всего. Правильно!

kongovob пишет:

цитата:

Выходит, что так - завладели. Только не что-то зачем-то вырастили, а создали того, кто выглядит человеком и может находиться в условиях Земли и осуществлять контакты.

Всё правильно.

kongovob пишет:

цитата:

Малышня не любит когда с ней как с малышнёй, тем более современная, её такими пустяками не перегрузишь. Не думаю, что стоит считать, что фильм и предыстория только для малышни, во первых это не так, потому, что аудитория его всегда была подростковой и взрослой, во-вторых, такой взгляд принижает фильм и участников форума и в-третьих, современная малышня меньше всего этот фильм воспримет, у неё на сегодня есть по интересней "погремушки".

Отчасти ты прав но только отчасти, я считаю. Это может предистория пустяк, но кино-то никак не пустяк! Моей сестре было всего 8 лет когда она смотрела этот фильм! И ничего - всё поняла и только мы с ней и говорили что про Майку хотя я на целых 5 лет старше моей сестры! А дочка Pav`a? Ей всего 9 или 10! Так что нет брат не только для старших возрастов этот фильм!