Отправлено: 04.01.12 15:35. Заголовок: Предыстория Майки (продолжение)-5

Открываем еще один "местный" клуб

Тема обсуждения начата была здесь:

http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001

Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..

 Отправлено: 19.02.12 08:13. Заголовок: Ну а кто ж тогда Май..

Сергей пишет:

цитата:

Майка вам не Снегурочка, И живёт не в Лапла-андии! Дед Мороз на Гуру-уне Все равно что ОЛЕНЬ! Так что как ни крути-ите А я лягу прилягу, За других мне стара-атться Ну совсем НЕ РЕЗОН!!!

Ну а кто ж тогда Майка
Коль она не Снегу-рочка?
Просто малая де-е-вочка,
Что пошла полетать?!

Дед Мороз на Гуру-уне -
Вот бы кто объясни-ил нам,
Для чего б стало Ма-айке
Малышей охмурять

 Отправлено: 19.02.12 09:16. Заголовок: Сергей пишет: И про..

Сергей пишет:

цитата:

И продолжения тоже тайные покровы открывают, вы почему на предисториях зациклились-то?!

Сергей, так и по продолжениям у нас есть темы (назову только открытые) :

Ребята из Сосновки и космическая гостья, или Первый фанфик написан!-5

ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ !

Продолжение все-таки планировалось

Голосование: Какое продолжение фильма вам нравится больше? (продолжение)

Альтернативы и продолжения. Алиса и Майка (продолжение)

Была еще тема "Альтернативное продолжение", но что-то уже не нахожу...

 Отправлено: 19.02.12 11:24. Заголовок: fedja пишет: Была е..

fedja пишет:

цитата:

Была еще тема "Альтернативное продолжение", но что-то уже не нахожу...

Эта тема есть, только я перенес её в "общаемся".
Я не хочу сказать что у нас мало про продолжения - я хочу сказать что для выражения того что хочет Кари, кем была Майка до, и тому подобных ИЗ-МЫШ-ЛЕ-НИЙ вполне ведь можно и продолжиние использовать Феденька! Нужен пример? Тогда зайди-т-ка ты на тему Ребята из Сосновки -5" будь добр да почитай-ка мой рассказик масенький...

 Отправлено: 19.02.12 11:29. Заголовок: fedja пишет: Для че..

fedja пишет:

цитата:

Для чего б стало Ма-айке Малышей охмурять

Пущей глупости я-а
Не слыхал даже в Африке!
Майка дружит с ребятами
Нелли тоже моя!

 Отправлено: 19.02.12 12:08. Заголовок: Сергей пишет: Эта т..

Сергей пишет:

цитата:

Эта тема есть, только я перенес её в "общаемся"

А, я искал по сообщениям Lost_Stranger-а, и ничего не высвечивалось... Теперь нашёл :

Альтернативное продолжение


Сергей пишет:

цитата:

ведь можно и продолжиние использовать Феденька!

Ой, как ласково, к чему бы это, Серёжа?

 Отправлено: 19.02.12 12:35. Заголовок: Сергей пишет: Пущей..

Сергей пишет:

цитата:

Пущей глупости я-а Не слыхал даже в Африке! Майка дружит с ребятами Нелли тоже моя!

А я что, отрица-а-ю,
Будто Майка не дру-у-жит?
Как и в Африке Юж-ж-ной
Есть друзья у тебя

 Отправлено: 19.02.12 12:50. Заголовок: Сергей пишет: Я не ..

Сергей пишет:

цитата:

Я не хочу сказать что у нас мало про продолжения - я хочу сказать что для выражения того что хочет Кари, кем была Майка до, и тому подобных ИЗ-МЫШ-ЛЕ-НИЙ вполне ведь можно и продолжиние использовать Феденька!

"Продолжение" для продолжений. Для предысторий - "Предыстория".

 Отправлено: 19.02.12 16:50. Заголовок: Сергей пишет: Пущей..

Сергей пишет:

цитата:

Пущей глупости я-а Не слыхал даже в Африке! Майка дружит с ребятами Нелли тоже моя!

fedja пишет:

цитата:

А я что, отрица-а-ю, Будто Майка не дру-у-жит? Как и в Африке Юж-ж-ной Есть друзья у тебя

Как тут не здерживайся .
Ну хотелось бы сказать.
Ребята ВЕСНА ИДЁТ ! И НАШИ МАРТОВСКИЕ КОТЫ УЖЕ ПЕРВЫЕ ЗАПЕЛИ ! Опередив Жаворонков и Синиц !!!

ВЕСНА ИДЁТ , ВЕСНЕ ДОРОГА !!!

 Отправлено: 19.02.12 17:25. Заголовок: fedja пишет: Как и ..

fedja пишет:

цитата:

Как и в Африке Юж-ж-ной Есть друзья у тебя

ALX пишет:

цитата:

"Продолжение" для продолжений. Для предысторий - "Предыстория".

Элемент предистории Алексей можно в любое произведение ввести в той степени в которой автору это нужно. То есть насколько тебе нужно настолько ты и рассказываешь. Ибо всё вегда имеет какую-то подоплёку понимаешь?

pav230772 пишет:

цитата:

Ребята ВЕСНА ИДЁТ ! И НАШИ МАРТОВСКИЕ КОТЫ УЖЕ ПЕРВЫЕ ЗАПЕЛИ ! Опередив Жаворонков и Синиц !!!

Ну а чё бы нам и не попеть коли настроение хорошее, Майкинское? А другого у меня и не бывает, пока я с вами здесь Ребята! Хе-хе!

 Отправлено: 19.02.12 17:39. Заголовок: pav230772 пишет: МА..

pav230772 пишет:

цитата:

МАРТОВСКИЕ КОТЫ УЖЕ ПЕРВЫЕ ЗАПЕЛИ

 Отправлено: 19.02.12 18:15. Заголовок: А ты уверен что он М..

А ты уверен что он Мартовский?

fedja пишет:

цитата:

Ой, как ласково, к чему бы это, Серёжа?

А, ну это к добру!

 Отправлено: 19.02.12 18:39. Заголовок: Дв, похоже что кот М..

Дв, похоже что кот Мартовский и есть! Вон как орёт!

 Отправлено: 19.02.12 19:11. Заголовок: Сергей пишет: Эт ч..

Сергей пишет:

цитата:

Эт что же зря что ль я и Костя работы такие провернули? Один Кари нужное дело делает а мы значит так - погулять вышли?! Мы - создатели первых фанфиков!

Я всё понять никак не могу - откуда такое рьяное неприятие "Предыстории"?Это же такой же фанф,как и твоя "Сосновка...",и Костино "Притяжение..."Я всего лишь пытаюсь как-то упорядочить картинки в своей голове,то что я чувствую.Что в этом плохого?.. То,что я вижу это не так,как вы с Костей?Опишите своё видение,делов-то...

 Отправлено: 19.02.12 20:26. Заголовок: Предыстория кабы сто..

Предыстория кабы стоит во главе "главного" , предшествует ему хотя и задним числом и потому в своем роде претендует на "приказать как понимать" и "разобраться не только с картинками в своей голове, но и с чужими то же", продолжение, идя следом более естественно хотя предыстория это тоже в принципе такой же как и продолжение фанфик и на него любой и меет право попробовать не претендуя на самое рационалное и правильное "причинно-следственное" понимание всего предмета и пытаясь оказаться, таким макаром, самым умным.

 Отправлено: 19.02.12 20:59. Заголовок: Kary пишет: "Я ..

Kary пишет:

цитата:

"Я всего лишь пытаюсь как-то упорядочить картинки в своей голове,то что я чувствую.Что в этом плохого?..

Пиши, развивай свою фантазию , И не слушай никого. Ихняя "ревность" в первенстве - это боязнь здоровой конкуренции. Ха-ха-ха!!!
Может твоё произведение - описание будет ЛУЧШИМ !!!

 Отправлено: 19.02.12 21:26. Заголовок: kongovob пишет: ..

fedja пишет:

цитата:

мартовский кот

Общительный симпатяга. А на дворе ещё холодновато: у кота пар изо "рта" (тоже рифма )

kongovob пишет:

цитата:

"приказать как понимать"

В отношении ПВК это очень трудно. Ведь перед нами стоит не один вопрос из фильма, а целый список. Разжевать всё сразу и при этом "приказать как понимать", будет невозможно. Там же целый иной мир.
Ходил сегодня на первые SW в 3D. Конечно всё супер. Перевели в новый формат очень качественно. Впервые разглядел все фоны. Но я вспомнил как ходил на этот фильм 12 лет назад. Казалось, что наконец-то узнаю всё и вся про мир SW. Шиш там. Вопросов только прибавилось. Но зато я вновь оказался в "том самом мире" из детства. А в компанию со мной, туда вошли новые поклонники.
Вот и с ПВК пусть будет тоже самое. "Наших" прибавится.

Жалею, что у Майки курточка без капюшона. Она бы в нём хорошо смотрелась. По джедайски
Надо будет подумать... или , а там посмотрим

 Отправлено: 19.02.12 21:55. Заголовок: aleks7 пишет: В отн..

aleks7 пишет:

цитата:

В отношении ПВК это очень трудно. Ведь перед нами стоит не один вопрос из фильма, а целый список. Разжевать всё сразу и при этом "приказать как понимать", будет невозможно. Там же целый иной мир.

Я и хочу показать этот мир,таким каким я его вижу.Знаю,что многие видят его по другому,но ведь в том то и прелесть - обмениваться мирами!!!

 Отправлено: 19.02.12 22:00. Заголовок: pav230772 пишет: Их..

pav230772 пишет:

цитата:

Ихняя "ревность" в первенстве - это боязнь здоровой конкуренции. Ха-ха-ха!!!

Ревнуют Майку "после" к Майке "до"

 Отправлено: 19.02.12 22:03. Заголовок: Тогда Карола не было..

Тогда Карола не было

 Отправлено: 19.02.12 22:16. Заголовок: pav230772 пишет: Пи..

pav230772 пишет:

цитата:

Пиши, развивай свою фантазию , И не слушай никого. Ихняя "ревность" в первенстве - это боязнь здоровой конкуренции. Ха-ха-ха!!! Может твоё произведение - описание будет ЛУЧШИМ !!!

Ребята ни я ни Костя не ревнуем, а "конкуренции" не боимся и подавно ибо предистория совсем лежит в другой плоскости понимаете?
Однако мысль высказанная Константином я считаю правильная: не хотелось бы что бы процесс укладывания чего-то в собственной голове превратился бы в процесс укладывания оного в чужих головах с целью как раз и доказать что моё-де произведение самое "лучшее" потому что "единственное" в своём роде или ещё по каким-то причинам, что мой взгляд на фильм единственно правильный из всех взглядов и так далее. Мы - создатели продолжений на это не претендуем и хотелось бы того же самого и от создателей предисторий. Чтобы все это исходило из чистого незамутнённого гордыней сердца и души. И я поприветствую любого у кого я это увижу. Вот всё что я хотел сказать по этому поводу , совершенно никого ни к кому не ревнуя, (тут Саша ты не прав, и ты зра язык мне показываешь! ) а кто написал лучше это "цыплят по осени считают" и это и посмотреть ещё надо да и время это только может показать. Тем не менее если человек этого хочет то и запрещать ему мы не вправе, как бы кто из нас к чему не относился! Ведь я же сказал в одном из своих "куплетов" - "так что пусть занимаются у кого оно есть". Вот и всё. За сим позвольте откланяться, и я надеюсь ни у кого нету ко мне претензий?

Kary пишет:

цитата:

Я и хочу показать этот мир,таким каким я его вижу.Знаю,что многие видят его по другому,но ведь в том то и прелесть - обмениваться мирами!!!

А вот с этим я согласен! Я "За"! Я тоже показал в своей книге мир Майки каким я его вижу. Может не с точки зрения наук но что от сердца - это точно! Мой приятель Костя думаю тоже. Но хотелось бы чтоб было всё без вредности обид и прочих нежелательных закидонов, которые я не люблю, и сугубо от себя лично а не абы лить воду на чью-то мельницу например. Перед писателем должен быть чистый лист бумаги или экран компьютера и внутренний мир внутри него. И ничего больше!

 Отправлено: 19.02.12 22:16. Заголовок: aleks7 пишет: Тогда..

aleks7 пишет:

цитата:

Тогда Карола не было

Ну,Каролу-то мы точно не конкуренты...

 Отправлено: 19.02.12 22:28. Заголовок: Kary пишет: Каролу-..

Kary пишет:

цитата:

Каролу-то мы точно не конкуренты...

Зато мы можем дать ей "погулять". Пока она "на свободе".

 Отправлено: 19.02.12 22:30. Заголовок: Сергей пишет: не х..

Сергей пишет:

цитата:

не хотелось бы что бы процесс укладывания чего-то в собственной голове превратился бы в процесс укладывания оного в чужих головах с целью как раз и доказать что моё-де произведение самое "лучшее" потому что "единственное" в своём роде

Упаси,Господь(как говорила моя бабушка)!!!Я никому не хочу навязывать своё мнение,я только делюсь им.А объясняю я так для того,чтобы меня лучше поняли;для того,чтобы лучше знали,ПОЧЕМУ я думаю именно так.Очень часто недосказанность приводит к недопониманию...

 Отправлено: 19.02.12 22:32. Заголовок: fedja пишет: Ревную..

fedja пишет:

цитата:

Ревнуют Майку "после" к Майке "до"

Федя как я могу ревновать к тому что меня вообще не колышит?!

Что я бы мог показать в предистории? Как однообразная девочка а точнее существо похожее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?! Простите но всё это не знаю для кого как, но скучно серо и неинтересно для меня как для писателя-фантаста! И я НИКОГДА бы не засел писать такую книжку! Чудо произошло с Майкой здесь а что могло быть там "до" какая разница! Поэтому к чему и ревновать-то вообще?

 Отправлено: 19.02.12 22:39. Заголовок: Сергей пишет: Как ..

Сергей пишет:

цитата:

Как однообразная девочка а точнее существо похожеее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?!

Как писатель-фантаст ты мог бы придумать,почему она "однообразная" и "тусклая",используя,к примеру версию,по которой при переходе через нуль-портал живое существо на определённое время теряет свою психическую энергию и превращается в такого вот "робота"...Но ты предпочитаешь весь её мир видеть тусклым...
Я же думаю,что её мир не "плохой и скучный",он просто другой!

 Отправлено: 19.02.12 22:56. Заголовок: Kary пишет: Упаси,..

Kary пишет:

цитата:

Упаси,Господь(как говорила моя бабушка)!!!Я никому не хочу навязывать своё мнение,я только делюсь им.А объясняю я так для того,чтобы меня лучше поняли;для того,чтобы лучше знали,ПОЧЕМУ я думаю именно так.Очень часто недосказанность приводит к недопониманию...

Я Кари насчёт форума понимаю, но не хотелось бы чтоб твоя книга стала книгой "объяснений"!

Kary пишет:

цитата:

",используя,к примеру версию,по которой при переходе через нуль-портал живое существо на определённое время теряет свою психическую энергию и превращается в такого вот "робота"...

Во-первых Кари я не подерживаю такую вот версию - мне кажется такого быть не должно - это маловеероятно, а во-вторых я может и считаю её мир немного тусклым а точнее люди там стали немного тускло к миру относиться а не сам мир (это разные вещи) но я не считаю её мир совсем уж пропащим и где-то здесь есть фрагмент моей книги где я показываю это.

 Отправлено: 19.02.12 23:03. Заголовок: Kary пишет: Я же ду..

Kary пишет:

цитата:

Я же думаю,что её мир не "плохой и скучный",он просто другой!

Я тоже так же считаю - он просто другой.
Во всяком случаю Нелли у меня вообще не хочет сравнивать планеты.
"Не знаю лучше или хуже, но другая" - так говорит она про свою планету.

 Отправлено: 19.02.12 23:16. Заголовок: Сергей пишет: где-..

Сергей пишет:

цитата:

где-то здесь есть фрагмент моей книги где я показываю это.

В твоей же книге,если я не ошибаюсь,Нелии рассуждает о том,что их мир АБСОЛЮТНО потерял свою эмоциональность!Да и Константин неоднократно говорил о "роботизованности"...А на самом деле этот мир может оказаться НАМНОГО ярче...

 Отправлено: 19.02.12 23:17. Заголовок: Сергей пишет: но н..

Сергей пишет:

цитата:

но не хотелось бы чтоб твоя книга стала книгой "объяснений"!

Это не "книга",а небольшой рассказ.И я ничего не собираюсь там объяснять.Пусть сохранится интрига.
И ещё одно:как бы хорошо ни было в гостях,дома всё же лучше.Это я к тому,что не надо так буквально воспринимать слова Майки:"Я хотела бы остаться у вас".

 Отправлено: 19.02.12 23:23. Заголовок: Ага я наконец понял ..

Ага я наконец понял в чем дело! Дело в том что ты объясняешь состояние Майки неким временным фантастическим обстоятельством (прости но на мой взгляд черезчур - я изучал этот вопрос), а я морально-психическо-нравственными причинами что представляется мне более занимательно и поучительно для детской книжки с целью не допущения у ребят нигилизма и равнодушия к другим и к миру, чтобы они вырабатывали в себе только положительные качества. То есть мы как бы на разных языках говорим в этом случае и ведём наши книги! Угу, вот оно что...

 Отправлено: 20.02.12 00:08. Заголовок: Kary пишет: А на са..

Kary пишет:

цитата:

А на самом деле этот мир может оказаться НАМНОГО ярче...

Дак Кари он и есть намного ярче но понимаешь они как бы проходят мимо него - не замечают не видят его красок... Помнишь как ты писал в стихах про быт и про работу... И здесь точно так же но всё доведено практически до состояния абсурда. Как кто-то сказал "Чтобы понять что что-то не так доведи это до состояния абсурда..."

Kary пишет:

цитата:

АБСОЛЮТНО

Нет что ты - ни в коем случае не абсолютно - абсолютного никогда ничего быть не межет - а только сильно притухшая как бы как искорка. Но огонек не погас и раздулся в настоящее пламя чувств и эмоций в душе у Нелли в чистой душе инопланетной девочки и Это пламя раздувалось всё ярче и ярче с каждой секундой её пребывания здесь которое было более длительным чем у Майки! Понимаешь?

Kary пишет:

цитата:

Это не "книга",а небольшой рассказ.И я ничего не собираюсь там объяснять.Пусть сохранится интрига. И ещё одно:как бы хорошо ни было в гостях,дома всё же лучше.Это я к тому,что не надо так буквально воспринимать слова Майки:"Я хотела бы остаться у вас".

Всё правильно - Я хотела бы остаться с вами, но не могу... Так я Кари вижу эту фразу внутренне.
У меня Игорь показывает на звезды и говорит Нелли - "Твой дом там, и рано или поздно он позовёт тебя обратно. Так всегда бывает..." И он совершенно прав я считаю.
А в конце в главе "Последняя ночь Нелли на Земле" Нелли вздыхает - "Как бы я хотела чтоб эта ночь никогда не кончалась!" Кирилл возражает "Но ведь ты же можешь управлять временем! Вот и сделай так."
На что Нелли отвечает "Нет Кирилл я не могу. Поэтому пусть всё идёт как идет"... И она тоже права...

 Отправлено: 20.02.12 02:31. Заголовок: Сергей пишет: врем..

Сергей пишет:

цитата:

временным фантастическим обстоятельством

Временным,но не настолько уж фантастическим.Вспомни её появление на Земле...Первое,что я у неё заметил - ЛЮБОПЫТСТВО!Значит - эмоциональность никуда не делась,а просто затормозилась на какое-то время...То же самое и походка,и речь...
В конце-концов,никто же не знает,какой энергией пользуются гурунцы для дальних полётов,и тем более никто не знает,как она может влиять на живое существо...Лёгкая заторможенность - а почему бы и нет?!!

 Отправлено: 20.02.12 03:57. Заголовок: Kary пишет: Лёгкая ..

Kary пишет:

цитата:

Лёгкая заторможенность - а почему бы и нет?!!

Кари ты меня извини ты можешь считать как угодно - это дело твоё и твоя версия событий. Я допускаю такой вариант но прости мне он кажется слишком простоватым типа как наркотик или наркоз или просто мешком по башке оглоушили Хе-хе! Такоя высокотехнологичная раса вряд ли допустит неустранения такого эффекта даже если он и имеет место быть в чём я лично глубоко сомневаюсь. Алекс7 вообще даже аварий у инопланетян не допускает как я в своей повести сделал! Нет Кари ты как хочешь - дело хозяйское - но я по-прежнему придерживаюсь мнения что просто сама раса Гурунцев очень сдержанная и слегка зажатая - отсюда и их кажущаяся заторможенность несмотря на то что эмоции там любопытство и всё прочее у них есть и я это не отрицаю. Однако убедительно прошу тебя Кари не разворачивать для меня никаких объяснений на сей счёт ибо я далеко не дурак, картина твоя мне ясна, да и моя тебе наверное тоже. Так что давай как друзья обойдёмся ВООБЩЕ без полемики хорошо? Ты имеешь право на такую точку зрения а я на такую. А всё остальное согласись может быть воспринято кем-нибудь из нас как давление и навязывание своих представлений другому! Ты сказал говоря словами твоей бабушки что упаси Господь, не собираешься этого делать - я тоже. Поэтому просто разойдёмся тут во мнениях - и всё - без доказательвст взаимных и прочего. Хорошо? Вопросы если пойдут - ответь на них, а так на фиг без вопросов-то. Да ведь?

 Отправлено: 20.02.12 04:21. Заголовок: Kary пишет: Очень ч..

Kary пишет:

цитата:

Очень часто недосказанность приводит к недопониманию...

Да что ты - Боже ж с тобой!
Я всё ловлю на лету,
И я ВСЁ ПОНЯЛ
Что конкретно ты имеешь в виду! (Слова почти Кортнева! )


ВСЕГДА-ВСЕГДА!

 Отправлено: 20.02.12 05:17. Заголовок: Не объяснение незнан..

Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Так делают фантасты, (инопланетян изображают как землян), когда хотят высветить какие-то земные социальные проблемы как,например,в "Терниях", но здесь совсем другое важно, в своем роде, "комплекс оживления" Майки на земле. Поэтому такой подход к фильму через предысторию это как подход Ницше к Библии.

 Отправлено: 20.02.12 09:42. Заголовок: Сергей пишет: Как о..

Сергей пишет:

цитата:

Как однообразная девочка а точнее существо похожее на ребёнка летит к Земле в компании других таких же тусклых и однообразных существ?!

А с чего бы это они такие тусклые и однообразные? Мне она одинаково нравится как без эмоций в начале, так и с эмоциями в конце фильма
К примеру, Катка на протяжении просмотра совсем не изменилась - она что, однообразная и тусклая?

 Отправлено: 20.02.12 11:45. Заголовок: Сергей пишет: Во вс..

Сергей пишет:

цитата:

Во всяком случаю Нелли у меня вообще не хочет сравнивать планеты. "Не знаю лучше или хуже, но другая" - так говорит она про свою планету

Нелли - дипломат

Дипломат выдаст вам все что угодно, кроме своих чувств.
— Виктор Гюго

Майка же - патриот

Гурун - та, которая красивее всех!
— Майка

 Отправлено: 20.02.12 12:10. Заголовок: fedja пишет: Нелли ..

fedja пишет:

цитата:

Нелли - дипломат Дипломат выдаст вам все что угодно, кроме своих чувств. — Виктор Гюго Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех! — Майка

По моему на оборот: Майка - дипломат, а Нелли - патриот. Особенно если вспомнить как Нелли переживала, что не может вернуться на свою планету, что с кораблём что-то случилось и вообще, стиль поведения у неё патриотический такой, страстный, а Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был.

 Отправлено: 20.02.12 12:45. Заголовок: fedja пишет: Майка ..

fedja пишет:

цитата:

Майка же - патриот Гурун - та, которая красивее всех!

kongovob пишет:

цитата:

Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был.

Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть.

 Отправлено: 20.02.12 13:04. Заголовок: kongovob пишет: Не ..

kongovob пишет:

цитата:

Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной.

Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски...
kongovob пишет:

цитата:

Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал.

Не нужен,говоришь?
Майка говорит:

цитата:

Та,которая красивее всех!

И после этого ты говоришь,что Она - не патриот???
aleks7 пишет:

цитата:

Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть.

Вот и объяснение...Всё отличие Майки от земных детей только в том,сто она С ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ!Чуть-чуть больше знает,чуть-чуть больше умеет...

 Отправлено: 20.02.12 13:17. Заголовок: kongovob пишет: Не ..

kongovob пишет:

цитата:

Не объяснение незнания о чувствах и неспособности их испытывать в начале прохождением через нуль-портал не логично и обесценивает всю трогательность, драмматизм и очарование того, что произошло с Майкой на Земле, упрощает ее,делает обычной. Так делают фантасты, (инопланетян изображают как землян), когда хотят высветить какие-то земные социальные проблемы как,например,в "Терниях", но здесь совсем другое важно, в своем роде, "комплекс оживления" Майки на земле. Поэтому такой подход к фильму через предысторию это как подход Ницше к Библии.

Да Костя я согласен с тобой. Так чуда перерождения Майки не происходит, а всё сводится к простому - "Счас подождите подождите. Сейчас она в себя придёт и всё будет в порядке - и полюбит и так далее! Нет простите меня но для меня как-то не катит такая версия. Хотя как вариант да - можно допустить. Ну это кто как смотрит конечно.

fedja пишет:

цитата:

А с чего бы это они такие тусклые и однообразные? Мне она одинаково нравится как без эмоций в начале, так и с эмоциями в конце фильма

Федя я не отрицаю Майка-то может и так и так хороша. Но ты пойми что ОСНОВНОЙ-то смысл фильма состоит именно в перерождении её в становлени Майки человеком понимаешь? И в продолжении можно расширить и углубить этот процесс как сделал я. Но что какой процесс показывать "до того" я вообще не предствляю как писатель... Вот ладно Алиса там много можно в обе стороны придумать - там без разницы. Но здесь это же космичекая гостья понимаете? А как можно вести разговор о гостье если она и в гости-то ещё не попала и не ПРЕОБРАЗИЛАСЬ никак? Ну покажем мы инопланетяку среди инопланетян и что? Людей даже для фона нету дак что показывать-то? Нет вы меня парни простите но для меня предистория просто нонсенс какой-то... Её можно там в фильме или в продолжении приоткрыть так чуть-чуть насколько нужно по сюжету но так чтоб специально углубляться Нет - я бы не стал бы! Ине уговаривайте меня даже!

kongovob пишет:

цитата:

По моему на оборот: Майка - дипломат, а Нелли - патриот. Особенно если вспомнить как Нелли переживала, что не может вернуться на свою планету, что с кораблём что-то случилось и вообще, стиль поведения у неё патриотический такой, страстный, а Майка же умела держаться по-взрослому уравновешенно и всеми фибрами души захотела остаться на Земле и Гурун ей нафиг не нужен стал. Я подозреваю, что и был.

Я думаю Костя что прав как ты так и Федя - обе они и патриоты и дипломаты одновременно. Майка я думаю навряд ли ненавидит свою планету. Я думаю не было на неё силового воздействия - просто не могла она иначе... Нелли же я специально сделал такой - иначе незачем ей тогда искать свой корабль. Но в то же время она и дипломатична потому что ей и друзей своих не хочется обижать раз они едут вместе с нею... Понимаете?

 Отправлено: 20.02.12 13:32. Заголовок: Сергей пишет: Так ч..

Сергей пишет:

цитата:

Так чуда перерождения Майки не происходит, а всё сводится к простому - "Счас подождите подождите. Сейчас она в себя придёт и всё будет в порядке - и полюбит и так далее! Нет простите меня но для меня как-то не катит такая версия.

Вот именно и мне тоже такое не катит. Это не серьёзно!

 Отправлено: 20.02.12 13:36. Заголовок: Kary пишет: И после..

Kary пишет:

цитата:

И после этого ты говоришь,что Она - не патриот???

Да, я согласен с тобой. И с Алексом кстати тоже.

Kary пишет:

цитата:

Вот и объяснение...Всё отличие Майки от земных детей только в том,сто она С ДРУГОЙ ПЛАНЕТЫ!Чуть-чуть больше знает,чуть-чуть больше умеет...

Kary пишет:

цитата:

Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски...

С одной стороны ты Кари прав. И я бы и сам так же сказал. Но согласись есть что-то в этом фильме что-то гораздо глубже "налеталась, наиграласть" и глубже многое могущей инопланетной девочки... Да всё это в фильме есть я согласен, но есть что-то ещё что отпустить нас не может никак... И может даже это и не драматизм а что-то ещё...

 Отправлено: 20.02.12 13:40. Заголовок: kongovob пишет: Это..

kongovob пишет:

цитата:

Это не серьёзно!

Угу...

 Отправлено: 20.02.12 13:48. Заголовок: Сергей пишет: Но ты..

Сергей пишет:

цитата:

Но ты пойми что ОСНОВНОЙ-то смысл фильма состоит именно в перерождении её в становлени Майки человеком понимаешь?

Основной смысл - это понятно. Я про другое, что прилетевшая Майка в начале фильма нам тоже очень интересна - как она не чувствует боли, не знает, что такое слёзы, для чего очки... Она никакая не тусклая, а очень яркая - и, конечно, после перерождения, уже вся светится как стёклышко

 Отправлено: 20.02.12 14:04. Заголовок: aleks7 пишет: Майка..

aleks7 пишет:

цитата:

Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть.

Ага,конечно, ребёнок, всё просто так, в куколки поиграть прилетела или она вообще не инопланетянка, а будущий Коперфильд. На конференции не всё рассказывала, держалась солидно, чего она хотела ты не знаешь, поэтому исходить надо из того, что было показано, ну что тут ещё нужно.
Я помню когда в детстве смотрел этот фильм, то родители как только увидели Майку сразу сказали, что она внутренне взрослее и серьёзнее, а выглядит девочкой и я думаю образ Майки действительно так воспринимается и так задуман. Вообще то, что ты написал больше на шутку похоже. Фильм со взрослой сутью, но в детском представлении и еслибы Майка оказалась в компании более взрослых людей, они бы также её любили, катались бы с ней по небу и жалели бы расставаться. Я вообще, считаю - мы, взророслые, не успеваем повзрослеть т.к. жизнь коротка.

 Отправлено: 20.02.12 14:12. Заголовок: Kary пишет: Я никак..

Kary пишет:

цитата:

Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски...

С таким отношением странно, что ты поклонник этого фильма и тратишь на форум время. ещё и корячишся с предысторией.

 Отправлено: 20.02.12 14:19. Заголовок: kongovob пишет: С т..

kongovob пишет:

цитата:

С таким отношением странно, что ты поклонник этого фильма и тратишь на форум время. ещё и корячишся с предысторией.

Ничего странного не вижу.Без фанатизма...

 Отправлено: 20.02.12 14:57. Заголовок: Что с Майкой произо..

Что с Майкой произошло на Земле? Она поняла, что можно жить немного иначе, чем у нее на родине, не так замкнуто и отстраненно друг от друга. Чудо перерождения? В кого? В человека? А разве она не человек? Никакого перерождения не было. Майка открылась миру, она поняла, что существуют такие вещи, которые нельзя обьяснить путем математических расчетов и логических умозаключений. Что не все можно записать в консервы. Драматизма тоже нет. Слезы в финале? Это не драматизм. Драматизм и перерождение? Нет там этого. Так что:

цитата:

для меня как-то не катит такая версия.

 Отправлено: 20.02.12 15:20. Заголовок: ALX пишет: Что с Ма..

ALX пишет:

цитата:

Что с Майкой произошло на Земле?

Влюбилась

 Отправлено: 20.02.12 15:20. Заголовок: ALX пишет: Что с Ма..

ALX пишет:

цитата:

Что с Майкой произошло...

Совершенно согласен!Всё правильно!

 Отправлено: 20.02.12 16:19. Заголовок: kongovob пишет: я д..

kongovob пишет:

цитата:

я думаю образ Майки действительно так воспринимается и так задуман

Нет, я уже пас. В очередной раз перетирать что же там задумано на самом деле... Легче роман написать . (как нибудь на досуге подсчитаю: сколько строк здесь "натворил")

Кстати, в фильме есть "пустоты", которые остались за кадром. Этим можно воспользоваться.

fedja пишет:

цитата:

Влюбилась

А то всё "перерождение" да "осмысление"...
Всё как в песне:
Мне представляется совсем простая штука:
Хотели кушать - и съели Кука.

У кого есть слёзы, у того и гормоны найдутся.

 Отправлено: 20.02.12 16:22. Заголовок: aleks7 пишет: Мне п..

aleks7 пишет:

цитата:

Мне представляется совсем простая штука:Хотели кушать - и съели Кука...У кого есть слёзы, у того и гармоны найдутся.

 Отправлено: 20.02.12 17:08. Заголовок: Kary пишет: Ничего ..

Kary пишет:

цитата:

Ничего странного не вижу.Без фанатизма...

Дело не в фанатизме, а "слепоту включать" дело не хитрое. Да и лучше фанатизм по фильму, чем по своим принципам что-то доказать не-то себе, не-то кому-то.

 Отправлено: 20.02.12 17:17. Заголовок: kongovob пишет: Дел..

kongovob пишет:

цитата:

Дело не в фанатизме, а "слепоту включать" дело не хитрое. Да и лучше фанатизм по фильму, чем по своим принципам что-то доказать не-то себе, не-то кому-то.

Вот тут ты не прав - я очень хорошо разглядел,что произошло с Майкой.А принципы - я как-то говорил,что если меня убедят в том,что я не прав,я пересмотрю свои взгляды...

 Отправлено: 20.02.12 17:27. Заголовок: fedja пишет: Основн..

fedja пишет:

цитата:

Основной смысл - это понятно. Я про другое, что прилетевшая Майка в начале фильма нам тоже очень интересна - как она не чувствует боли, не знает, что такое слёзы, для чего очки... Она никакая не тусклая, а очень яркая - и, конечно, после перерождения, уже вся светится как стёклышко

Федя насчёт интересности это потому что это необычно для нас. Но если такая вот отчуждённая необчность длилась бы всё время, я не знаю здорово ли бы было...

kongovob пишет:

цитата:

Я помню когда в детстве смотрел этот фильм, то родители как только увидели Майку сразу сказали, что она внутренне взрослее и серьёзнее, а выглядит девочкой и я думаю образ Майки действительно так воспринимается и так задуман.

Да я согласен с этим. И Нелли я старался сделать тоже такой же...

Я не считаю что в фильме есть какой-то драматизм. Я бы назвал это берущей за душу трогательностью - вот как.

Ребята мне начинает всё это надоедать! Одни из нас слишком серьёзно смотрят на этот фильм другие думают что он вообще проще пареной репы а третьи вообще просто куражатся и прикалываются над всем и над вся! А я чувствую что и первые правы и вторые. Вот почему я и написал лёгкую детскую книжку но чтобы там более или менее серьёзные и возвышенные темы поднимались. Я хочу быть посередине между теми и другими, не знаю я к кому примкнуть да и надо ли? Наслаждался бы фи-ильмом, да и дело с концом!!!

 Отправлено: 20.02.12 17:41. Заголовок: Сергей пишет: Но ес..

Сергей пишет:

цитата:

Но если такая вот отчуждённая необчность длилась бы всё время, я не знаю здорово ли бы было...

Ну, а если бы она постоянно преображалась, это бы нам понравилось?

 Отправлено: 20.02.12 17:43. Заголовок: Константину я предла..

Константину я предлагаю отступиться от Кари!!! Пускай он там пишет чего хочет - а вдруг ты не прав насчёт него? Ты же не можешь сказать это наверняка! Ты даже в моих намереньях частенько ошибаешься! Давайте парни прекращайте это! Предистория дак предистория, никому ведь она не мешает правда? Я в конце концов руководитель раздела творчества по фильму и в моих интересах чтобы этот раздел пополнялся а не наоборот! Понимаете?!

 Отправлено: 20.02.12 17:45. Заголовок: fedja пишет: Ну, а ..

fedja пишет:

цитата:

Ну, а если бы она постоянно преображалась, это бы нам понравилось?

Ну а кто его знает. Хе! Любопытно было бы! Кирилл про Нелли говорит - "Я вообще не понимаю какая она". Ну... Типа того.

 Отправлено: 20.02.12 18:25. Заголовок: Сергей пишет: Конст..

Сергей пишет:

цитата:

Константину я предлагаю отступиться от Кари!!! Пускай он там пишет чего хочет - а вдруг ты не прав насчёт него? Ты же не можешь сказать это наверняка!

Ты прав, нам вообще не стоит с ним на счёт его варианта написания предыстории так много дискутировать, вот напишет - тогда и поговорим предметно, а то он неизвестно когда напишет и покажет ли вообще, ведь он же перестраховался - сказал типа для себя пишет, а мы будем тут вокруг него "плясать" спорить с ним. Фиг!

 Отправлено: 20.02.12 18:32. Заголовок: aleks7 пишет: Майка..

aleks7 пишет:

цитата:

Майка просто ребёнок. Что на уме, то и на языке. И ни сколько она не держится по взрослому. Это она просто так хотела выглядеть.

Вот самый Н . . . . . . . . . . Й ответ.
Какой здесь имеется !

 Отправлено: 20.02.12 18:45. Заголовок: kongovob пишет: Kar..

kongovob пишет:

цитата:

Kary пишет: цитата: Я никакого драматизма в этом не вижу...И чего такого произошло с ней на Земле?Наигралась,налеталась,а как плохо стало,вернулась домой.Чисто по-детски...

Нет Кари, это действительно не по РАЗУМНОМУ, не по инопланетянски

 Отправлено: 20.02.12 19:01. Заголовок: ALX пишет: Она поня..

ALX пишет:

цитата:

Она поняла, что можно жить немного иначе, чем у нее на родине, не так замкнуто и отстраненно друг от друга. Чудо перерождения?

с чего вы вообще взяли , что она " тормоз". У нас своя шкура ,жизнь и эмоции - и мы считаем это единственно- правильно , единственно хорошо и "мы лучше всех". Но их эмоции ни чем не хуже наших, и они посвоему наслаждаются своей жизнью.
А ещё есть пословится " С кем поведёшься,от того и наберёшься" , вот она и набралась эмоций у нас " До нужного ей уровня", что она научилась ХОХОТАТЬ или РЫДАТЬ ? Нет она все эти эмоции понимает и анализирует с правильной точки зрения, так что усердно хохотать и рыдать ей незачем, в отличии от земных детей. Просто она это выражает лёгкой улыбкой или трогательным плачем,которые в ней открылись,или ранее были открыты просто ей недовадилось (скажем плакать) на своей планете. , поскольку она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ или ещё кого нибудь,которая в жизни эти эмоции ещё не доводилось применять и не видела как её собратья эти эмоции применяют. Вот и столкнулась она с этим впервые на Земле

 Отправлено: 20.02.12 19:04. Заголовок: kongovob пишет: он..

kongovob пишет:

цитата:

он же перестраховался - сказал типа для себя пишет,

Я не перестраховался.Просто вы на меня так налетели,что показывать вам что-то я уже не хочу.Какой смысл,если вместо нормальной дискуссии тут какое-то противостояние началось.Мне это не интересно.Но писать я не перестал,мне это ИНТЕРЕСНО!

 Отправлено: 20.02.12 19:07. Заголовок: pav230772 пишет: с ..

pav230772 пишет:

цитата:

с чего вы вообще взяли , что она " тормоз". У нас своя шкура ,жизнь и эмоции - и мы считаем это единственно- правильно , единственно хорошо и "мы лучше всех". Но их эмоции ни чем не хуже наших, и они посвоему наслаждаются своей жизнью.

pav230772 пишет:

цитата:

она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ

Вот тут ты не прав...

 Отправлено: 20.02.12 19:08. Заголовок: fedja пишет: Она н..

fedja пишет:

цитата:

Она никакая не тусклая, а очень яркая - и, конечно, после перерождения, уже вся светится как стёклышко

Вот видите , Надо просто НАЙТИ ,ЧЕГО МЫ НЕ ВИДИМ, А как СЛЕПЫЕ КРОТЫ, которые говорят ,что наш мир ужасно тёмный,холодный и некрасивый - так рассуждать нельзя. Надо найти хорошее что то и от этого отталкиваться, И ихний мир и их эмоции тоже хороши ,просто мы их не видим и не чувствоваем - поскольку ОНИ НАМ НЕ ПОНЯТНЫ, ( А это наша вина, но не Гурунцев )

 Отправлено: 20.02.12 19:13. Заголовок: fedja пишет: Ну, а ..

fedja пишет:

цитата:

Ну, а если бы она постоянно преображалась, это бы нам понравилось?

На вряд ли
Но фильм её ограничил! к НАШИМ МОЗГАМ НА СЧАСТЬЕ !

 Отправлено: 20.02.12 19:26. Заголовок: pav230772 пишет: Н..

pav230772 пишет:

цитата:

НАШИМ МОЗГАМ НА СЧАСТЬЕ !

Угу,и так уже выкипают.

 Отправлено: 20.02.12 19:37. Заголовок: В Майке много чего с..

В Майке много чего сверхъестественного, манящего, загадочного и потому в фантастике по отношению к ней будь то предыстория или продолжение, нужно подходить с некоторой эзотеричностью, запредельностью, а конкретика, приземлённость это очень грубо, топорно в таком тонком деле как ПвК.


Kary пишет:

цитата:

Просто вы на меня так налетели,что показывать вам что-то я уже не хочу.

Во-первых половина тебя поддержала, во-вторых, это на словах не все с тобой согласны, а если ты вдруг класно подашь свои идеи в рассказе, так может это и поменяет всё дело, поэтому надо сначала написать и показать, да и не похож ты на робкого и застенчивого.

 Отправлено: 20.02.12 19:42. Заголовок: Kary пишет: она ещё..

Kary пишет:

цитата:

она ещё только "Новая" в жизни выращенных КЛОНОВ Вот тут ты не прав...

Почему ?
Я например считаю как писал ранее. Что её выростили на Гуруне в специальной лаболатории и напичкали её всем , кроме понятий ,страха.любви.недостижимости.радости ,горя, и других эмоций, так как для миссии это не требуется( а наоборот - будет мешать её выполнению)
Ну,после этого её послали к нам , вот в нашей среде она и набирается Эмоций ( но это не значит ,что подобно выраженных эмоцый у них нет вообще)Они выражены в нужной им степени ( тоесть на столько , на сколько может требовать ихняя разумность и необходимость в выражении эмоций)
Но посланна Майка была для других задач, а не собирать коллекций эмоций. Может из за этого ,из за ЭМОЦИЙ ( которые в ней появились) ЕЁ И ОТОЗВАЛИ ОБРАТНО , так как это мешало ей выполнять поставленные перед ней задачи - чётко и своевременно.
А может и подругому:
Вот Я выразил её КАК НОВАЯ - Незассоринная Гурунскими (всякими там эмоциями и подобными чувствами) и имеющий ЧИСТЫЙ " ЛИСТ" в голове , что бы всему набираться здесь на Земле и эмоциями и чувствами с НУЛЯ, как чистая кассета на которую она записывает всё,и с этими данными она прилетит на Гурун , и её там будут изучать Гурунцы

Поэтому Она одновременно выполняет свою задачу, и одновременно познаёт окружающий земной мир и земных человечков !

 Отправлено: 20.02.12 20:06. Заголовок: pav230772 пишет: ,и..

pav230772 пишет:

цитата:

,и с этими данными она прилетит на Гурун , и её там будут изучать Гурунцы

Ага,разберут на винтики...
kongovob пишет:

цитата:

не похож ты на робкого и застенчивого.

Был бы я таким,не работал бы в такси...