Отправлено: 15.03.12 06:15. Заголовок: Я б , проголосовал б..
Я б , проголосовал бы и за 3 пункт . Но за 7 невозможно НЕпроголосовать, так как этот вопрос наверняка самый точный и не простой. А с другой стороны сравнял счёт
Отправлено: 15.03.12 09:44. Заголовок: А где мой третий вар..
А где мой третий вариант? aleks7 пишет:
цитата:
1- Героиню заносит на Землю случайно. 2- Майка сама выбирает Землю. 3- Прилёт инопланетянки организован "третьими лицами"
Первый тут уже есть, второй в разных формах тоже присутствует, а вот третьего нет.
И опять очень много повторов:
цитата:
Исследование Природы, недр и полезных ископаемых Исследования разума и дальнейшего сотрудничества с ним Для изучения ВСЕГО, с чем столкнётся За эмоциями + секретные цели планеты Гурун + для изучения полезных ископаемых
Но за 7 невозможно НЕпроголосовать, так как этот вопрос наверняка самый точный и не простой.
Согласен. Этот наиболее точный.
Kary пишет:
цитата:
Я за 8 пункт...Просто в понятие "ИЗУЧЕНИЯ" можно вложить гораздо больше,чем голую науку...
Я этот вариант придумал и хотел за него но в итоге остановился на третьем...
fedja пишет:
цитата:
А где здесь цель в этом варианте?
Вот именно! Этому пункту впоне соответствует пункт 7й!
fedja пишет:
цитата:
Последние два - под нажимом Сергея
Я почему парни "нажал"-то? Дело в том что очень трудно ответить на сей вопрос однозначно, и хочется и то и другое и третье тыкнуть. Поэтому я думаю лучше обобщить некорые.
Отправлено: 15.03.12 12:14. Заголовок: Навверное, для удобс..
Навверное, для удобства стоило бы пронумеровать. А то замудохался считать сверху .
fedja пишет:
цитата:
Прилёт инопланетянки организован "третьими лицами" А где здесь цель в этом варианте?
Значит треба расшифровать... Ну, это типа, когда "некие силы" помогли Майке полететь на Землю, не объяснив ей толком "зачем". Майка не знает для чего оказалась на Земле. Типа того. А Секретные цели и задачи планеты Гурун, недоступные для землян не отражает, что Майка "не в курсах". Так из неё получается прямо Мата Хари какая-то. "Шпиёнка с Бангладеш". А вот если она не знает о значении "миссии", то тогда её наивность объяснима. "Я так думаю"
Пост N: 4978
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
0
Отправлено: 15.03.12 16:16. Заголовок: Лети-ка ты на Землю,..
Лети-ка ты на Землю, по чо - мы тебе не скаже-ем, не-ет! И привези... А чёрт его знает - всё что найдешь! Мохет быть, мохет быть... Думаю капитан моей Нелли так же сказал!
Дали с верху "Указания" ? Вот она где корупция зарыта !!! Так дело не пойдёт ребята! Это так вполне можно посчитать выборы сфальцифицированны! Может добавить пункт - " Голосую за ПУТИНА., за Майку и за Жириновского ! Кто больше из кандидатов наберёт больше голосов на наше "кресло"
Отправлено: 15.03.12 19:36. Заголовок: Сергей пишет: Лети-..
Сергей пишет:
цитата:
Лети-ка ты на Землю, по чо - мы тебе не скаже-ем, не-ет! И привези... А чёрт его знает - всё что найдешь! Мохет быть, мохет быть... Думаю капитан моей Нелли так же сказал!
Гениальная версия ! надо добавить в строку голосования : - Майка в непонятках прилетела на землю ,и что от неё требуют Гурунцы, и что к ней прилипли земляне - непонятно ! Заколдованный круг какой то !
Отправлено: 15.03.12 22:20. Заголовок: За Эмоциями - Не ло..
За Эмоциями - Не логично Исследование Природы, недр и полезных ископаемых - Обошлись бы зондом Исследования разума и дальнейшего сотрудничества с ним - На то есть радио Сбежала весело провести время на "первую попавшуюся планету" - Это ближе В качестве укрытия от угрожающей опасности своей галактике и планете Гурун - Не заметно Случайность, незапланированный визит - Логично Секретные цели и задачи планеты Гурун, недоступные для землян - Она не шпионка Для изучения ВСЕГО, с чем столкнётся - Майка халтурщица За эмоциями + секретные цели планеты Гурун + для изучения полезных ископаемых Не изучала ничего + попала на "первую попавшуюся планету" + весело провела время с друзьями - Два лишних повтора.
Из того что есть, выбираю: Случайность, незапланированный визит
Голосовал бы и за Сбежала весело провести время на "первую попавшуюся планету", но второй раз не даёт голосовать.
Гениальная версия ! надо добавить в строку голосования : - Майка в непонятках прилетела на землю ,и что от неё требуют Гурунцы, и что к ней прилипли земляне - непонятно ! Заколдованный круг какой то !
Вот именно! Но это не я это он так считает - художни наш!
Игорь 4-70 пишет:
цитата:
Мыслится №3 . приехала , отработала , транслировала , а там по обстановке .
Эмоции-незапланированное открытие .
Да Игорь я тоже так же считаю! Абсосютно! Последнее точно незапланированое. Приятная неожиданность так сказать!
pav230772 пишет:
цитата:
Эх АЛЕКС ,АЛЕКС.! Любишьты дискотеки и женщин ! Вот наверно тебе и ближе такой ответ !
И даже не отвент а ответы! И вот всё-то у него логично и по полочкам - аж зубы ноют! Эй парни а может он прямо на сьёмочной площадке находился? Был каким-нибудь третьим ассистентом второго осветителя и все разговоры режиссёра подслушал? А самое обидное - Майка-халтурщица! Издеваются над девочкой! Я плачу!
Отправлено: 16.03.12 15:32. Заголовок: aleks7 пишет: Для и..
aleks7 пишет:
цитата:
Для изучения ВСЕГО, с чем столкнётся - Майка халтурщица
Я за этот вариант он более естественным мне представляется и пусть "халтурщица" зато в хорошем смысле - это главное. Формально, конечно, кто-то и может осуждать и взыскивать с неё за это, но мы на её месте не были и себе б гораздо больше позволили и при менее "уважительной" причине, я просто в этом не сомневаюсь.
Отправлено: 16.03.12 15:46. Заголовок: kongovob пишет: Я з..
kongovob пишет:
цитата:
Я за этот вариант он более естественным мне представляется
Если бы там впереди стояло "Майка самостоятельно прилетела на Землю для изучения ВСЕГО, с чем столкнётся", то с этим можно было согласиться. А без этой приставки, можно трактовать, будто гурунцы детей посылают для изучения ВСЕГО, с чем столкнётся. Антипедагогично как-то . На такое способен только очень отвязный режим. Прямо хунта какая-то.
Пост N: 5009
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.12 15:51. Заголовок: kongovob пишет: Я з..
kongovob пишет:
цитата:
Я за этот вариант он более естественным мне представляется и пусть "халтурщица" зато в хорошем смысле - это главное. Формально, конечно, кто-то и может осуждать и взыскивать с неё за это, но мы на её месте не были и себе б гораздо больше позволили и при менее "уважительной" причине, я просто в этом не сомневаюсь.
Майка Костя ничего никому не должна чррт побери!!! А то что лидирует вариант 3 - это хорошо!
Пост N: 5010
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.12 16:04. Заголовок: Я непример вполне не..
Я непример вполне не против что Майка самостоятельно прилетела или лучше сказать направилась на Землю для изучения ВСЕГО с чем столкнётся хотя я не думаю что её насильственно кто-то заставил! Кстати у Кира Булычёва дети в школе проходят историческую практику на машине времени в прошлом - это как? Могу деже попросить Федю видоизменить сей пункт... Самостоятеотно так самостоятельно, ничего не имею против - это даже украсило бы её.
Рассуждения Алекса даже комментировать не хочется ибо всё это просто несерьёзный подход баловного несерьёзного же человока которому лишь бы посмешнее чем логично, ха-ха! Вот умора! А мы рты тут раскрыли - "Ага... Ну... Неужели?.. Чё правда что ли?" - А это так - дурачится человек!
Детям везёт. К тому же в "светлом будущем" у них у всех должен быть покровитель. И в шалостях тоже.
Все равно логики нет. Меньше всего Майка похожа на ребенка, улетевшего из дома пошалить. aleks7 пишет:
цитата:
У хороших и разведчики должны быть хорошие. А эта засыпалась "с первого взгляда".
Да не заметил, чтобы "засыпалась". Сама сообщила кто она и откуда, а зачем прилетела так и не рассказала. И ребетня не особо интересовалась, это взрослые пусть такими вещами заморачиваются - зачем, да для чего.
Отправлено: 16.03.12 17:33. Заголовок: ALX пишет: Меньше в..
ALX пишет:
цитата:
Меньше всего Майка похожа на ребенка, улетевшего из дома пошалить.
А тут нет варианта с пошалить. Есть "весело погудеть". Гурун заметно скучноват. Даже похищений нет. И с карусельками напряг. Могла и заскучать принцесса.
цитата:
а зачем прилетела так и не рассказала
А о чем рассказывать-то? "Я тут у вас всего пару батареек потрачу и домой"
"Пошалить" подразумевает чисто развлечение, а в "провести время" (и даже "весело") вполне можно вставить любопытство и даже какое нибудь исследование.
sir.alex пишет:
цитата:
Определить стоит или не стоит с этим разумом контактировать, а из радио, тв или газет этого не узнаешь
Дайте заценить качество радиопередач, стиль газетных полос и эстетику телепрограмм, и можно смело рассуждать об интелекте этого общества. (Для примера можно сравнивать наш телесериал с современными поделками). Как же хочется законтактировать с нашим прошлым!...
Отправлено: 16.03.12 19:57. Заголовок: Сергей пишет: Майка..
Сергей пишет:
цитата:
Майка Костя ничего никому не должна чррт побери!!!
Я и не хочу сказать, что должна кому-то чего-то, просто мне тут показалось что некоторые рассуждают будто должна, мол, прилетела, "расслабилась", а потом тут же должна всё выбросить из головы и возвратиться к обязанностям, более важным делам, она ведь представительница более высокоразвитой цивилизации и потому только так она и может, иначе никак. Ну вот в этом роде рассуждения были. Из них получается, что должна иначе дурно и неправильно.
Отправлено: 16.03.12 22:17. Заголовок: Сергей пишет: А ты ..
Сергей пишет:
цитата:
А ты Саша можешь сказать это наверняка? Я - нет!
Я могу сказать, но у меня язык не поворачивается сказать что она ребёнок и маленькая девочка ! Не верю я в это.С виду да, но по интелекту нет . Как ты можешь с этим согласится Сергей! Я думал ты обратной позиции. Или ты сильно любишь детей , что хотел бы видеть в ней "Детскую мечту"
ребёнок и маленькая девочка ! Не верю я в это.С виду да, но по интелекту нет
Высокий интелект не признак взрослости. И у нас было полно детворы, что сдавали экстернами выпускные экзамены университетов. Природа всем поразному затачивает мозги. Ей нужны разные человеки.
pav230772 пишет:
цитата:
Кто та-кой па-вел ?
А у нас давно так. Из Шварца получаем Дзе, из pav - Павел, из aleks7 - АЛЕКС... Фантазёры собрались
Пост N: 5020
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.03.12 23:54. Заголовок: pav230772 пишет: Я ..
pav230772 пишет:
цитата:
Я могу сказать, но у меня язык не поворачивается сказать что она ребёнок и маленькая девочка ! Не верю я в это.С виду да, но по интелекту нет . Как ты можешь с этим согласится Сергей! Я думал ты обратной позиции. Или ты сильно любишь детей , что хотел бы видеть в ней "Детскую мечту"
Я вот как раз с тобой и согласен. Интеллект равен взрослому но кой-какие детали поведения все же говорят и о ребёнке тоже. Плещется кидает камни и сосиски и т. д. Сейчас я смотрю - многие дети взрослее гораздо выглядят своих лет, а Майка почему нет? Вполне может быть что дети у них обгоняют в развитии наших детей. Так вот я считаю...
Отправлено: 17.03.12 08:13. Заголовок: Сергей пишет: Иссле..
Сергей пишет:
цитата:
Исследует, проверяет, экспериментует
Само собой можно и так сказать. Но фильм-то ребята детский всё-таки!
Ну и пусть - детский,а кто мешает быть немножко научным.? Тем более я про фильм , в каком то сайте прочёл то ,что фильм - научно фантастический, а не только комедия ( что неуместна) Да и пусть Майка иследует и изучает, наши дети всё понимают. Вон как Майка изучала очки,вилку и другие предметы - дети же это понимают, тем более это ИСЛЕДОВАНИЕ явно выражено и показанно в фильме.
Поэтому так непринуждённо преподнесены серьёзные вещи
Ну да - и это здорово и правиильно даже!
pav230772 пишет:
цитата:
Ну и пусть - детский,а кто мешает быть немножко научным.? Тем более я про фильм , в каком то сайте прочёл то ,что фильм - научно фантастический, а не только комедия ( что неуместна) Да и пусть Майка иследует и изучает, наши дети всё понимают. Вон как Майка изучала очки,вилку и другие предметы - дети же это понимают, тем более это ИСЛЕДОВАНИЕ явно выражено и показанно в фильме.
Всё верно и свою детскую книжку я с тем же рассчётом написал что дети понимают всё! За это я и люблю их! Они больше люди чем мы и часто чище нас бывают! Как Майка!
Отправлено: 20.05.12 07:25. Заголовок: Недавно вышел фильм ..
Недавно вышел фильм "Ева: искусственный разум" там о желании учёного создать ребёнка - девочку-робота с живым, эмоциональным интеллектом, правда в конце оказалось, что та девочка с которой он решил взять модель представлений и реакций уже была таким роботом. Концовка трагичная как и в ПвК - девочка "уходит" т.е. умирает. Таким образом, целью прибытия Майки на Землю могло быть создание у них в последствии, таких же как эта девочка роботов, или, по крайней мере, оживание Майки на Земле послужило причиной для этого. Возможно это ещё один взгляд и ответ создателей фильма на наш вопрос о "роботе и человеке в Майке", о свободной от наследственности и биологии живой жизни человеческого разума.
свободной от наследственности и биологии живой жизни человеческого разума.
А зачем? Какова практическая состовляющая? "Еву" не смотрел, но тоже интересно, на кой тот учёный замастырил робота (к тому же девчонку) с человеческими "унутреннистями".
Ну, научной мыслю и прогрессом "практическая составляющая" движет во-вторую очередь, а в-первую, исследовательский интерес - как, что, возможно ли? Для Гуруна, возможно, создание модели человека или вообще человека для жизни в своих условиях и включения составляющих человека в свою организацию, ну, не знаю, им там видней.
"практическая составляющая" движет во-вторую очередь
Это для учёных-теоретиков. Но практики всегда практичны. Механизм всегда создаётся для конкретной цели, иначе бы "человечное естество" можно было бы всунуть и в утюг. Зачем в двчонку-то вставили? ( )
цитата:
не знаю, им там видней.
Нам надо стремиться это понять (для созданий "предпродолжений") .
Может хотел в детстве, чтобы у него была сестра. Надо фильм глянуть, тогда и понятно станет, почему в девчонку. aleks7 пишет:
цитата:
иначе бы "человечное естество" можно было бы всунуть и в утюг
И на что он нужен, "разговаривающий утюг"? Неподвижный кусок металла и пластика, пока его в руки не возьмешь. Утюг для сравнения не годится. Нужно что-то, что может передвигаться. Хотя роботы-пылесосы уже существуют.
Отправлено: 20.05.12 12:18. Заголовок: aleks7 пишет: Это ..
aleks7 пишет:
цитата:
Это для учёных-теоретиков. Но практики всегда практичны.
Ну так сначала нужно изобрести принцип работы, провести эксперимент (экспериментальный образец), а потом уже дело за практиками, которые кстати всегда найдут применения новшествам, эти уж из практических соображений "готовы" человечество и не только в утюг всунуть. aleks7 пишет:
цитата:
Нам надо стремиться это понять (для созданий "предпродолжений")
Ты что, о себе уже во множественном числе?!! Не знаю кто тут ещё предысториями заморачивается. Вот продолжение это реальная перспектива, а предыстория это нереальное, неизвестное, бесполезное прошлое, по крайней мере в данном случае.
aleks7 пишет:
цитата:
на кой тот учёный замастырил робота (к тому же девчонку)
Ну во-первых, он кой кого забыл спросить! А серьёзно, здесь не нужно думать о "практической составляющей" (там в фильме и животных нигде биологических нет - одни механические по улицам и паркам бегают) здесь важна абстракция на тему проявления в искусственном человеческого сознания, духовных аспектов - так человек лучше может познать самого себя, лучше почувствовать и вспомнить свою душу то, что в нём тонкоматериально, духовно, вечно, а что нет, - что временно, физиологично.
здесь важна абстракция на тему проявления искусственном человеческого сознания, духовных аспектов
А чем человек отличается от робота??? (кстати слово робот чешское) и откуда ты знаешь что робот не может чувствовать??? Разве что человека ремонтировать сложнее
здесь важна абстракция на тему проявления искусственном человеческого сознания, духовных аспектов - так человек лучше может познать самого себя, лучше почувствовать и вспомнить свою душу то, что в нём тонкоматериально, духовно, вечно, а что нет, что временно, физиологично.
Схожая мысль была высказана в книгах А.Азимова про роботов. Там тоже ученый создавал роботов похожих на людей, чтобы лучше понять само "человеческое существо". "Что это есть такое?"
Утюг для сравнения не годится. Нужно что-то, что может передвигаться.
Тоже согласен, только не "то, что может передвигаться", а то, что примитивно как утюг, а если робот аналогичен человеку, то называть его утюгом - всё равно, что самих себя называть утюгами.
Что самое интересное, в книге Чапека "Россумские универсальные роботы", эти создания представлены полностью подобными человеку, а не некими человекоподбными металлическими изделиями.
Пост N: 5618
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.05.12 13:10. Заголовок: kongovob пишет: Не ..
kongovob пишет:
цитата:
Не знаю кто тут ещё предысториями заморачивается. Вот продолжение это реальная перспектива, а предыстория это нереальное, неизвестное, бесполезное прошлое, по крайней мере в данном случае.
Да, вот именно!
kongovob пишет:
цитата:
А серьёзно, здесь не нужно думать о "практической составляющей" (там в фильме и животных нигде биологических нет - одни механические по улицам и паркам бегают) здесь важна абстракция на тему проявления в искусственном человеческого сознания, духовных аспектов - так человек лучше может познать самого себя, лучше почувствовать и вспомнить свою душу то, что в нём тонкоматериально, духовно, вечно, а что нет, - что временно, физиологично.
Да, я думаю в этом и есть главный смысл подобных произведений, чтоб люди о себе больше задумались и вспомнили, на примере роботов, через выражение этого в них чтоб заметней и чувственней было. А так роботы конечно могут чувствовать, я думаю этим всё что человеком создано в какой-то мере обладает, и есть немало примеров когда в механических вроде бы предметах проявляется это! Я читал об этом в журналах, это интересно вообще-то. Но так вот навскидку мне не вспомнить точно. Доставать разную инфу надо.
Насколько я помню (давно читала), там не одна только "голова на подставке" была... ... Сложно там тоже все...
Ещё как сложно-то! Там и голову женщины на другое тело пришивали ещё! У меня пятитомник есть Александра Беляева - подписное издание. Вы не представляете сколько фильмов можно было бы по Беляеву создать! Сколько тем интересных поднимал он в своём творчестве! Поразительно просто! А главное написано-то КАК!
Пост N: 5623
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 20.05.12 21:15. Заголовок: А-а! Ну да - я бы то..
А-а! Ну да - я бы тоже! А вообще я думаю не обязательно чтоб было правдоподобно, можно и не совсем правдоподобно, главное чтоб трогательно и выразительно было чтоб за душу цепляло! Тогда можно и погрешности простить... Если не совсем плохие конечно.
Отправлено: 21.05.12 07:11. Заголовок: pav230772 пишет: А ..
pav230772 пишет:
цитата:
А КЕМ ВИДЕТЕ ВЫ, МАЙКУ ?
Вижу в чём-то тоже с долей искусственного, как и у Евы в "Искусственном разуме", строения, при этом высоко и тонко организованным существом, девочкой и взрослым официальным посланником другой галактики, хранящей в себе помимо энцеклопедической информации ещё и вселенские запредельные тайны, и которая обрела на Земле большую полноту и истинность своей уникальной природы и жизни, но как и для Евы, для неё тоже в конце всё печально и, может даже, трагично заканчивается, что я и попытался исправить в своём фанфе.
Отправлено: 21.05.12 09:11. Заголовок: Для "энциклоофиц..
Для "энциклоофициальности" слишком много Майкиных "почему". Нестыковки в осведомлённости на каждом шагу. Трагизм конечно напрашивается, но только со взгляда взрослости. Дети этого не видят и не захотят увидеть. Для них Майка лишь гостья, которой следовало показать свой мир. Она их об этом даже не просила. Это детская интуиция и тут лучше ей довериться. Что вообщем-то и сделали авторы фильма. Майка - гость. Вот и "цель" её визита - никаких целей. А то что Майка тут много обрела - это бесспорно.
Отправлено: 21.05.12 09:30. Заголовок: aleks7 пишет: Дети ..
aleks7 пишет:
цитата:
Дети этого не видят и не захотят увидеть.
Начиная с возраста Катки, думаю, увидят. Дети не будут, конечно, как взрослые анализировать это, они будут просто переживать из-за этого и переживали и мы в том числе, а помочь им подумать об этом могут взрослые. aleks7 пишет:
цитата:
Для них Майка лишь гостья, которой следовало показать свой мир.
Всё определяет концовка. Вот если бы они все просто пришли на поляну, пожали бы ей руку, сказали бы "до свиданья, прилетайте к нам ещё", без всяких там слёз, приключений, ношения Майки на руках и т.д. вот тогда, действительно, было бы "всего лишь гостья" и "следовало показать", только такую схематичность и выхолощенность никто б смотреть не стал или, вообще, посчитали бы это патологией.
Пост N: 5629
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 10:51. Заголовок: Я согласен с Констан..
Я согласен с Константином! Якобы "нестыковки" вполне объяснимы, и хоть и фильм заканчивается грустно, и я свою книгу закончил так же, но грусть эта светлая и приятно в любом случае за Майку что она так много открыла для себя здесь и научилась многому! И в своей Нелли я попытался представить что было бы если бы Майка больше временя провела здесь. А дети они ничего там не выстраивают - ни над ни подиситорий всяких и помочь-то им если и надо то только чуть-чуть ибо если есть у них сердце если не загрубело оно в нашем мире то они и переживать будут за этот фильм так же как мы и поймут его так же! Вот почему именно для них я создал свою книгу - я сразу так решил! И я верю что прочтут они её! И у Кости тоже будут читатели! И не надо ничего там подмазывать под чьи-то стандарты - у нас братцы свой собственный - РУССКИЙ СТАНДАРТ!!!
Пост N: 5630
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 11:07. Заголовок: fedja пишет: И поте..
fedja пишет:
цитата:
И потеряла тоже - свою холодность и безэмоциональность. Неизвестно, лучше ли ей стало от этого... Как ее воспримут там обновленную?
Не вижу ничего плохого в её "потере" и хорошо что потеряла! И как знать а может этого они как раз и хотели? Я по-моему уже рассказывал что я как-то спросил одну женщину-экстрасенса - Что нужно здесь инопланетянам? Зачем они здесь? И она сказала - Они не так как мы а им хочется! Затем и летят они на Землю в надежде хоть частично познать нас! Вот может быть так же и с Майкой! Я надеюсь...
Само собой. Только тема поста про цель прибытия. Всё остальное - ответы на другие вопросы.
fedja пишет:
цитата:
И потеряла тоже - свою холодность и безэмоциональность. Неизвестно, лучше ли ей стало от этого... Как ее воспримут там обновленную?
Врядли можно потерять то, чего не было. Холодность и т.п. это из-за отсутствия альтернативы. Майка у нас лищь заполнила пустоту в себе. А воспримут её просто: если заслали - то с радостью, а вот ежели не заслали... то вот тут-то трагедизм будет к месту. Что вообщем-то у всех нас (почти) и напрашивается.
Да, но не нужно забывать, что она и внешне, биологически изменилась (изменился цвет лица, волос), это замечательный ход и у Боровички и в фильме, это вносит элемент чудес природы и особый изыск придаёт, вообще. Ни чего подобного не припомню. И фильм этот надо относить не к научной фантастике, а к фантастической мелодраме. И по этой причине все подробности о Майке, Гуруне, Феликсе и т.д. остаются в неизвестности.
aleks7 пишет:
цитата:
Само собой. Только тема поста про цель прибытия. Всё остальное - ответы на другие вопросы.
Цель тоже понятие относительное: формальная цель может быть одна, а сущностная, смысловая цель её попадения на Землю вообще, - другая.
Да, но не нужно забывать, что она и внешне, биологически изменилась (изменился цвет лица, волос), это замечательный ход и у Боровички и в фильме, это вносит элемент чудес природы и особый изыск придаёт, вообще. Ни чего подобного не припомню. И фильм этот надо относить не к научной фантастике, а к фантастической мелодраме. И по этой причине все подробности о Майке, Гуруне, Феликсе и т.д. остаются в неизвестности.
Да это здорово что в фильме так сделали (в книге правда не очень) и это придает особую окраску этому фильму и я постарался сохранить это в своей книге. Действительно не могу сравнить его ни с чем другим! Ну а недосказанность насчёт остального связанного с Майкой - так это даже и к лучшему я считаю!
kongovob пишет:
цитата:
Цель тоже понятие относительное: формальная цель может быть одна, а сущностная, смысловая цель её попадения на Землю вообще, - другая.
Пост N: 5635
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 15:03. Заголовок: fedja пишет: Как и ..
fedja пишет:
цитата:
Как и приобрести то, чего нет
Как это так - нет? Не понял я - ты что же считаешь что наши чувства и эмоции пустой звук что ли?! Что ничего этого нету и прибретать ей нечего так что ли??!!
fedja пишет:
цитата:
Ну, а если ее "разберут на винтики" как сбившуюся программу или поломанную? Это для нее что, полезно будет?
Да, это ужасно но это худший вариант! Но я Федя не думаю что они пойдут на это, потому что даже если изменившаяся Майка им и не понравится всё равно уничтожать её не следует, хотя бы просто для образца, для примера, или даже просто чтоб показывать её как диковинку. Чтоб пугать ею, удивлять, а может и насмехаться над нами, понимаешь? А разобрать? Ну можно конечно. Не знаю. Всяко может быть...
Отправлено: 21.05.12 15:49. Заголовок: Сергей пишет: Как э..
Сергей пишет:
цитата:
Как это так - нет? Не понял я - ты что же считаешь что наши чувства и эмоции пустой звук что ли?! Что ничего этого нету и прибретать ей нечего так что ли??!!
А где я сказал про чувства и эмоции? Если они есть, как же их может не быть? Я про то, чего нет. К примеру, ребята не приобрели способность летать, а Майка не стала есть и спать
Пост N: 5636
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 16:18. Заголовок: fedja пишет: К прим..
fedja пишет:
цитата:
К примеру, ребята не приобрели способность летать, а Майка не стала есть и спать
А-а! Ну так бы сразу и сказал! Кстати Катка же ей показала как выглядят люди когда спят!
ALX пишет:
цитата:
Сотрут все из памяти. Вот и печальный
А на фига? Это поступок тупых роботов а не цивилизации интересующейся другими мирами! Если всё стереть то ничего и не узнаешь, а это такой предмет что тут только живой носитель нужен! И вообще - чё вы все как на похоронах-то! А может это нормальная цивилизация а не какие-то изверги! Вот упёрлись в одну точку, даже скучно как-то стало! Из крайности ха-ха в крайность кидаемся - то смеёмся то плачем над Майкой! А ведь варианты-то всякие могут быть!
Пост N: 5639
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 16:52. Заголовок: Вот одно что Майка -..
Вот одно что Майка - робот биоробот и прочее! Ну а может они такие же живые организмы как и мы -только перешли или открыли новый способ получения энергии для жизни которую мы получаем с помощью питания а они с помощью стабилизатора (не важно что он из себя представляет)? Никто не допускает такой мысли?
Пост N: 860
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.05.12 16:55. Заголовок: Сергей пишет: А на ..
Сергей пишет:
цитата:
А на фига?
А чтоб у нее не осталось воспоминаний. Перезапишут в центральную ЭВМ. Для дальнейшего изучения "человеков". Предотвратят дальнейшее распространение нежелательной информации и одновременно получат материал для исследований. Пусть и полученный случайно. Сергей пишет:
цитата:
Ну а может они такие же живые организмы как и мы -только перешли или открыли новый способ получения энергии для жизни которую мы получаем с помощью питания а они с помощью стабилизатора (не важно что он из себя представляет)? Никто не допускает такой мысли?
Пост N: 5640
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 17:08. Заголовок: ALX пишет: А чтоб у..
ALX пишет:
цитата:
А чтоб у нее не осталось воспоминаний. Перезапишут в центральную ЭВМ. Для дальнейшего изучения "человеков". Предотвратят дальнейшее распространение нежелательной информации и одновременно получат материал для исследований. Пусть и полученный случайно.
Чувства вряд ли возможно перезаписать. Слишком большое развитие должно быть, а возраст ихней цивилизации она сказала такой же как у нас... Не - навряд ли. Да и нет гарантии что память не востановится сама собой. У людей амнезия лечится вообще-то! А вообще я думаю вот что... Сейчас вживляют человеку скажем кардиостимулятор, ещё какие-нибудь штучки но он ведь всё равно остаётся человеком!
Пост N: 861
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
0
Отправлено: 21.05.12 17:35. Заголовок: Сергей пишет: а воз..
Сергей пишет:
цитата:
а возраст ихней цивилизации она сказала такой же как у нас...
В космосе они летают похлеще нас. Так что и чувства перезаписывать научились. Сама собой память не восстановится - нужен толчок. Таким толчком могла бы послужить какая-нибудь вещь, от которой скорее всего избавятся тут же, дабы не случилось "вспышки". Амнезия лечится, как и на "жестком" можно восстановить информацию что была. Только там никто не будет ни лечить, не восстанавливать, если в этом нет заинтересованных.
Пост N: 5642
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 18:13. Заголовок: ALX пишет: В космос..
ALX пишет:
цитата:
В космосе они летают похлеще нас. Так что и чувства перезаписывать научились. Сама собой память не восстановится - нужен толчок. Таким толчком могла бы послужить какая-нибудь вещь, от которой скорее всего избавятся тут же, дабы не случилось "вспышки". Амнезия лечится, как и на "жестком" можно восстановить информацию что была. Только там никто не будет ни лечить, не восстанавливать, если в этом нет заинтересованных.
Всего не предусмотришь - они успокоятся что стёрли а она - бах! - и вспомнит! Смотрел кино "Парк Юрского Периода"? Всё предусмотрели чтобы динозавры не размножались но природа всё равно нашла выход! А тем более если речь идёт о мозге! Хе-хе!
Пост N: 246
Зарегистрирован: 04.01.12
Откуда: Россия, Березники
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 20:38. Заголовок: Сергей пишет: Вот о..
Сергей пишет:
цитата:
Вот одно что Майка - робот биоробот и прочее! Ну а может они такие же живые организмы как и мы -только перешли или открыли новый способ получения энергии для жизни которую мы получаем с помощью питания а они с помощью стабилизатора (не важно что он из себя представляет)? Никто не допускает такой мысли?
Дак я об этом и толкую. Человек своего рода тоже робот или точнее биоробот
ALX пишет:
цитата:
Таким толчком могла бы послужить какая-нибудь вещь, от которой скорее всего избавятся
Ну или спрячут на сектретный склад, напишут объект № такой-то и всё, до лучших времён, если они наступят. А может до "Spadla z oblakov-2"
Пост N: 5645
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 21.05.12 21:40. Заголовок: Нет погоди - мы гово..
Нет погоди - мы говорили о том что гуруняне пославшие Майку могут стереть её память понимаешь? Но ЕЁ память может восстановиться и толчком для этого может послужить какая-нибудь вещь.
Отправлено: 21.05.12 22:58. Заголовок: Ребята , Я прочитал ..
Ребята , Я прочитал последние ваше мнение о Майке. Хочу сказать - ИНТЕРЕСНЫЕ У ВАС РАССУЖДЕНИЯ. Я со всеми вами соглашусь. Писать свё мнения ,мне право не когда, но вы его всёравно знаете, Так что ТАК ДЕРЖАТЬ ГОСПОДА !
aleks7 пишет:
цитата:
Вот в ночном лесу она вроде как уже спит. Даже глаза закрыла.
Не верь своим глазам Алекс. Майка может просто их закрыла ( Но мы не знаем зачем),
Сергей пишет:
цитата:
Это поступок тупых роботов а не цивилизации интересующейся другими мирами! Если всё стереть то ничего и не узнаешь, а это такой предмет что тут только живой носитель нужен! И вообще - чё вы все как на похоронах-то!
Её ЧИП ( памяти ) попадёт в Гурунский Архив, а тело - ТЛЕННО. Так что Сергей не переживай за неё. ( если так рассуждать,что её разберут)
Ребята , Я прочитал последние ваше мнение о Майке. Хочу сказать - ИНТЕРЕСНЫЕ У ВАС РАССУЖДЕНИЯ. Я со всеми вами соглашусь. Писать свё мнения ,мне право не когда, но вы его всёравно знаете, Так что ТАК ДЕРЖАТЬ ГОСПОДА !
Интересно да только мрачновато по большей части! Хотелось бы посветлее чё-нибудь!
pav230772 пишет:
цитата:
Её ЧИП ( памяти ) попадёт в Гурунский Архив, а тело - ТЛЕННО. Так что Сергей не переживай за неё. ( если так рассуждать,что её разберут)
Ну вот - и ты туда же! Ну я понимаю что Майка не бессмертна, но всё же думаю ничего ей не сделается!
Отправлено: 22.05.12 08:04. Заголовок: Сергей пишет: Ну а..
Сергей пишет:
цитата:
Ну а может они такие же живые организмы как и мы -только перешли или открыли новый способ получения энергии для жизни которую мы получаем с помощью питания а они с помощью стабилизатора?
Слишком энергоёмкий способ применительно к биологическому существу...
Это если по вашей версии рассуждать, что она биоробот
Я не поддерживаю данную версию. Хотя я согласен что человека тоже можно назвать биороботом,
Kary пишет:
цитата:
Слишком энергоёмкий способ применительно к биологическому существу...
А наш способ питпния нет? Это здесь она растратила а там может надолго хватает откуда мы можем знать? А может вообще стабилизатор используется только на других планетах!
Отправлено: 22.05.12 10:55. Заголовок: Сергей пишет: Стаби..
Сергей пишет:
цитата:
Стабилизатор-то ведь кончился у Майки не через несколько часов.
Помимо чистой энергии в том или ином виде любому биологическому организму требуется "строительный материал",этакие "кирпичики" для дальнейшего роста.Иначе биоклетка не может вырасти больше размеров вируса.А тут всё-таки очень сложная структура.Ещё один фактор - Природа всегда стремится к энергобалансу,т.е. минимум затрат при максимуме эффективности.А производство энергии в кристаллическом виде очень затратно и не даст развиться высшей форме жизни,оставив её на уровне того же вируса...По-этому все эти стабилизаторы и батарейки - явление скорее всего временное,предназначенное для создания безопасных условий существования организма в чужой и потенциально опасной среде...
По-этому все эти стабилизаторы и батарейки - явление скорее всего временное,предназначенное для создания безопасных условий существования организма в чужой и потенциально опасной среде...
Ну вот это вполне может быть - я согласен.
А вообще позвель Кари я скажу прямо: Я считаю что мы все тут извини за выражение "погрязли" в логике! Мы всё пытаемся просчитать как оно будет по науке - шаг влево шаг вправо - да что вы, боже упаси! А всё ли сама наука знает о мире и о формах жизни во Вселенной? Мы вывели здесь на Земле законы, но может это лишь крупинка из всеобъемлющего числа законов во Вселенной! Поэтому в принщипе я считаю возможно ВСЕ и ничего нельзя сбрасывать со счетов даже и то что кажется нелогичным для нас и противоречищем чему-то! Мы тоже можем казаться инопланетянам абсурдными совсем а они нам! Но есть ребята многое на свете что и не снилось нашим мудрецам! И может быть сейчас когда мы рассуждаем о затратности хранения энергии в кристаллическом виде, какой-нибудь инопланетянин преспокойно ставит себе утречком батарейку - или чего у них там? - и думает "Ну и идиоты же эти земляне"!
Отправлено: 22.05.12 11:41. Заголовок: Сергей пишет: И мо..
Сергей пишет:
цитата:
И может быть сейчас когда мы рассуждаем о затратности хранения энергии в кристаллическом виде, какой-нибудь инопланетянин преспокойно ставит себе утречком батарейку - или чего у них там? - и думает "Ну и идиоты же эти земляне"!
Ну,на этот счёт я тебе вот что скажу... Конечно,в погоне за комфортом иные "инопланетяне" и могут ежедневно батарейки менять,но только дорого это обходится.Цивилизация,стремящаяся к звёздам,не может позволить себе быть расточительной.Ресурсы любого общества не безграничны.И в таких вот случаях ставить "батарейку" - всё равно что из корабельной пушки по воробьям стрелять.Знаешь сколько стоит такой выстрел?.. И ещё одно.Я уже говорил,что любому творению Вселенной - будь то придорожный сорняк или хотя бы диплодок,- требуется строительный материал для роста и замены стареющих клеток молодыми.А батарейка может обеспечить ТОЛЬКО энергией.Да и то не всегда...
требуется строительный материал для роста и замены стареющих клеток молодыми.А батарейка может обеспечить ТОЛЬКО энергией.Да и то не всегда...
Ну, возможно, поддерживать ткани в хорошем состоянии без обновления "батарейка" и может позволить, а вот рост обеспечить - это уже конечно навряд ли. Но Майка может и не растёт.
Пост N: 5656
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 22.05.12 20:52. Заголовок: А они мож за счёт та..
А они мож за счёт таблеток растут? Сьел раз в недельку и подрос на пару сантиметриков! Ха-ха! А ещё я в своём романе "Капитан Дональдсон" сделал молекулярную кухню. Астронавты заказывают блюдо, и из МОЛЕКУЛ оно в ентой кухне создается! Мысль улавливвешь или мне конспект на эту тему написать? Но так как конспекты писать я не мастак, то я тут в интернете на одну тему покопался, много чего нашёл, и мог бы много показать, но дабы места много не занимать, приведу одну только статью из того что я нашёл!
Карол проснулся: "А где Майка?" (это то, что было вырезано)
А она Карола предворительно "вырубила". Подкралась к нему, и так на ушко ему ласково... СПААААААТЬ !!! Спокойной ночи по гурунски. Правда, если Майка у нас и спать научилась, то в этом больше романтики. Будет чему снится на Гуруне, в ожидании встречи.
С чего ты взял, что она доросла до своих размеров, если её к примеру создали? И анализ её тканей и ДНК никто не проводил, к тому же, и потому мы не знаем, каким источником энергии они, эти самые ткани, могут поддерживаться и сколько. Так что молчёк про широту, понял? Тс-с-с
Многие инопланетные расы считают человечество вирусной формой жизни
Потому что мы не приносим пользы своей планете. Если это не изменится то Земля превратится в планету Десса из фильма "Через тернии к звёздам"...
sir.alex пишет:
цитата:
А если организм синтетический? Он не стареет...
Возможно...
sir.alex пишет:
цитата:
Дак может её сразу сделали таких размеров
Тоже вполне возможно. Сам я тоже считаю что Майка вполне могла быть создана искусственно. Организм? Ну он конечно разным может быть... Может естественным может синтетическим. Нийя например была создана из биомассы...
Пост N: 5664
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.05.12 16:15. Заголовок: Во-во! А стабилизато..
Во-во! А стабилизатор требует замены! Я тут подумал - вот возьмём допустим мобильник. В нем стоит аккумулятор, и мы временами подзаряжаем его так? Но ведь до бесконечности мы этого сделать не сможем и рано или поздно нам придётся заменить его!
Отправлено: 23.05.12 19:56. Заголовок: Сергей пишет: Но эт..
Сергей пишет:
цитата:
Но это земная синтетика!
Но это не значит, что её не могут использовать пришельцы. Углеродная основа также присутствует и в земной жизни. Хотя в основе может быть и другой элемент, например кремний.
Отправлено: 23.05.12 21:14. Заголовок: Майда не собиралась ..
Майда не собиралась возвращаться?
цитата:
«Я останусь здесь», - сказала она. «Ты имеешь в виду, навсегда?» «Я останусь здесь», - повторила Майда «Так ты сюда переехала насовсем»? «Мне не надо возвращаться». ... «Мне ничего не надо будет». «Как это»? «Феликс», - сказала она снова. «Понятно, если тебе что-то понадобится, он прилетит». «Нет. Феликс - это система, и он бесконечный».
Значит, она была уверена, что Феликс обеспечит ее необходимой энергией даже на Земле... Издалека дотянется... Однако это оказалось не так... Ему проще оказалось ее забрать...
"Есть мнение"( ) что Майка прилетела конкретно к людям. То есть на Землю. Она знает историю посещения Земли и имеет консервы по Земле. Про иные миры она даже не упоминает. Однако по отчётам Феликса, можно догадаться, что гурунцы "шерстят" Вселенную и Земля не единственный объект для исследования. Однако Майку "заклинило" на нашу планету. Она что-то про нас узнала, чего ей на Гуруне не хватало. (опять в рифму )
Отправлено: 01.06.12 12:40. Заголовок: svk пишет: «Мне не ..
svk пишет:
цитата:
«Мне не надо возвращаться»
Этой фразы нет в фильме, но и она могла бы там быть, ведь образ Майки как и всё основное в фильме, заданы рассказом Боровички. Так вот в этой фразе не нежелание её возвращаться (она могла бы сказать "я не хочу возвращаться"), а скорее осознание того, что в возвращении теперь для неё есть что-то неблагоприятное, невозможное даже.
Отправлено: 02.06.12 08:13. Заголовок: fedja пишет: А как ..
fedja пишет:
цитата:
А как же свадьба, разве не она - скрытая причина прилёта?
Вообще-то скрытая причина прилёта - это революция. Революция сознания всех участников событий. Каждый меняется и каждый будет стремиться изменить мир вокруг себя, исходя из пережитого. Разумеется Майке придётся "поработать" на Гуруне. Эдакий "переворотик" планетарного масштаба. А свадьба лишь "довесок к кошмару".
Пост N: 5830
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
Отправлено: 02.06.12 11:06. Заголовок: Если хотите можно от..
Если хотите можно открыть тему о "рэволюшн" (можно даже и о "секшн рэволюшн" ) о переворотах как туда так и обратно, о большевиках и коммунистах на Гуруне, если они вообще там есть! (Боже какая скудная у людей фантазия, я удивляюсь! 90 (!!!!!) лет прошло а ничего кроме "Аэлиты" мы придумать не можем! Ах как это всё избито господа! Демократы минувшего века - как сказал наш великий бард Игорь Тальков!)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 9
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет