Отправлено: 15.03.12 00:13. Заголовок: Vote: Какова реальная цель прибытия Майки на планету Земля?

Открываем новое голосование
Начало обсуждения положено здесь:

http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000082-000-80-0#016

 Отправлено: 20.05.12 12:32. Заголовок: kongovob пишет: зде..

kongovob пишет:

цитата:

здесь важна абстракция на тему проявления искусственном человеческого сознания, духовных аспектов - так человек лучше может познать самого себя, лучше почувствовать и вспомнить свою душу то, что в нём тонкоматериально, духовно, вечно, а что нет, что временно, физиологично.

Схожая мысль была высказана в книгах А.Азимова про роботов. Там тоже ученый создавал роботов похожих на людей, чтобы лучше понять само "человеческое существо". "Что это есть такое?"

 Отправлено: 20.05.12 12:32. Заголовок: ALX пишет: Надо фил..

ALX пишет:

цитата:

Надо фильм глянуть, тогда и понятно станет, почему в девчонку.

Вот именно.

 Отправлено: 20.05.12 12:36. Заголовок: ALX пишет: Утюг для..

ALX пишет:

цитата:

Утюг для сравнения не годится. Нужно что-то, что может передвигаться.

Тоже согласен, только не "то, что может передвигаться", а то, что примитивно как утюг, а если робот аналогичен человеку, то называть его утюгом - всё равно, что самих себя называть утюгами.

 Отправлено: 20.05.12 12:39. Заголовок: sir.alex пишет: кст..

sir.alex пишет:

цитата:

кстати слово робот чешское

Может и "бот" тоже чешское слово?
sir.alex пишет:

цитата:

А чем человек отличается от робота??? ... и откуда ты знаешь что робот не может чувствовать???

Ты уверен, что ты меня хотел процитировать, потому, что я об этом впринципе и говорю.

 Отправлено: 20.05.12 12:56. Заголовок: sir.alex пишет: кст..

sir.alex пишет:

цитата:

кстати слово робот чешское

Что самое интересное, в книге Чапека "Россумские универсальные роботы", эти создания представлены полностью подобными человеку, а не некими человекоподбными металлическими изделиями.

 Отправлено: 20.05.12 12:58. Заголовок: kongovob пишет: Ты ..

kongovob пишет:

цитата:

я об этом впринципе и говорю

Да? Извини непонял

цитата:

Ты уверен, что ты меня хотел процитировать

Да. Ты говоришь, что человек создал робота, чтобы понять себя... Но зачем делать такой крюк???

цитата:

Может и "бот" тоже чешское слово?

Про "бот" не знаю чьё. Знаю что автопрога. В Вики пишут, что "бот" произошёл от "робот"

 Отправлено: 20.05.12 13:10. Заголовок: kongovob пишет: Не ..

kongovob пишет:

цитата:

Не знаю кто тут ещё предысториями заморачивается. Вот продолжение это реальная перспектива, а предыстория это нереальное, неизвестное, бесполезное прошлое, по крайней мере в данном случае.

Да, вот именно!

kongovob пишет:

цитата:

А серьёзно, здесь не нужно думать о "практической составляющей" (там в фильме и животных нигде биологических нет - одни механические по улицам и паркам бегают) здесь важна абстракция на тему проявления в искусственном человеческого сознания, духовных аспектов - так человек лучше может познать самого себя, лучше почувствовать и вспомнить свою душу то, что в нём тонкоматериально, духовно, вечно, а что нет, - что временно, физиологично.

Да, я думаю в этом и есть главный смысл подобных произведений, чтоб люди о себе больше задумались и вспомнили, на примере роботов, через выражение этого в них чтоб заметней и чувственней было. А так роботы конечно могут чувствовать, я думаю этим всё что человеком создано в какой-то мере обладает, и есть немало примеров когда в механических вроде бы предметах проявляется это! Я читал об этом в журналах, это интересно вообще-то. Но так вот навскидку мне не вспомнить точно. Доставать разную инфу надо.

 Отправлено: 20.05.12 13:25. Заголовок: Ну у Беляева тоже &#..

Ну у Беляева тоже "Голова профессора Доуэля" а на кой собственно нужна голова на подставке?

 Отправлено: 20.05.12 14:23. Заголовок: Сергей пишет: Ну ..

Сергей пишет:

цитата:

Ну у Беляева тоже "Голова профессора Доуэля" а на кой собственно нужна голова на подставке?

Насколько я помню (давно читала), там не одна только "голова на подставке" была... ... Сложно там тоже все...

 Отправлено: 20.05.12 15:16. Заголовок: svk пишет: Наскольк..

svk пишет:

цитата:

Насколько я помню (давно читала), там не одна только "голова на подставке" была... ... Сложно там тоже все...

Ещё как сложно-то! Там и голову женщины на другое тело пришивали ещё! У меня пятитомник есть Александра Беляева - подписное издание. Вы не представляете сколько фильмов можно было бы по Беляеву создать! Сколько тем интересных поднимал он в своём творчестве! Поразительно просто! А главное написано-то КАК!

 Отправлено: 20.05.12 19:57. Заголовок: ALX пишет: Надо фил..

ALX пишет:

цитата:

Надо фильм глянуть, тогда и понятно станет, почему в девчонку.

Посмотрел фильм. Понравилось всё кроме концовки, ваще не хеппи-энд

 Отправлено: 20.05.12 20:31. Заголовок: Ну фильмы и не с хэп..

Ну фильмы и не с хэппи-эндом вообще-то нужны...

 Отправлено: 20.05.12 20:43. Заголовок: Знаю. Это правдоподо..

Знаю. Это правдоподобней выглядит
Но я бы всё-таки постарался её починить, а не убивать со слезами на глазах

 Отправлено: 20.05.12 21:15. Заголовок: А-а! Ну да - я бы то..

А-а! Ну да - я бы тоже!
А вообще я думаю не обязательно чтоб было правдоподобно, можно и не совсем правдоподобно, главное чтоб трогательно и выразительно было чтоб за душу цепляло! Тогда можно и погрешности простить... Если не совсем плохие конечно.

 Отправлено: 21.05.12 07:11. Заголовок: pav230772 пишет: А ..

pav230772 пишет:

цитата:

А КЕМ ВИДЕТЕ ВЫ, МАЙКУ ?

Вижу в чём-то тоже с долей искусственного, как и у Евы в "Искусственном разуме", строения, при этом высоко и тонко организованным существом, девочкой и взрослым официальным посланником другой галактики, хранящей в себе помимо энцеклопедической информации ещё и вселенские запредельные тайны, и которая обрела на Земле большую полноту и истинность своей уникальной природы и жизни, но как и для Евы, для неё тоже в конце всё печально и, может даже, трагично заканчивается, что я и попытался исправить в своём фанфе.

 Отправлено: 21.05.12 09:11. Заголовок: Для "энциклоофиц..

Для "энциклоофициальности" слишком много Майкиных "почему". Нестыковки в осведомлённости на каждом шагу.
Трагизм конечно напрашивается, но только со взгляда взрослости. Дети этого не видят и не захотят увидеть. Для них Майка лишь гостья, которой следовало показать свой мир. Она их об этом даже не просила. Это детская интуиция и тут лучше ей довериться. Что вообщем-то и сделали авторы фильма.
Майка - гость. Вот и "цель" её визита - никаких целей.
А то что Майка тут много обрела - это бесспорно.

 Отправлено: 21.05.12 09:30. Заголовок: aleks7 пишет: Дети ..

aleks7 пишет:

цитата:

Дети этого не видят и не захотят увидеть.

Начиная с возраста Катки, думаю, увидят. Дети не будут, конечно, как взрослые анализировать это, они будут просто переживать из-за этого и переживали и мы в том числе, а помочь им подумать об этом могут взрослые.
aleks7 пишет:

цитата:

Для них Майка лишь гостья, которой следовало показать свой мир.

Всё определяет концовка. Вот если бы они все просто пришли на поляну, пожали бы ей руку, сказали бы "до свиданья, прилетайте к нам ещё", без всяких там слёз, приключений, ношения Майки на руках и т.д. вот тогда, действительно, было бы "всего лишь гостья" и "следовало показать", только такую схематичность и выхолощенность никто б смотреть не стал или, вообще, посчитали бы это патологией.

 Отправлено: 21.05.12 10:23. Заголовок: aleks7 пишет: А то ..

aleks7 пишет:

цитата:

А то что Майка тут много обрела - это бесспорно

И потеряла тоже - свою холодность и безэмоциональность. Неизвестно, лучше ли ей стало от этого... Как ее воспримут там обновленную?

 Отправлено: 21.05.12 10:51. Заголовок: Я согласен с Констан..

Я согласен с Константином! Якобы "нестыковки" вполне объяснимы, и хоть и фильм заканчивается грустно, и я свою книгу закончил так же, но грусть эта светлая и приятно в любом случае за Майку что она так много открыла для себя здесь и научилась многому! И в своей Нелли я попытался представить что было бы если бы Майка больше временя провела здесь. А дети они ничего там не выстраивают - ни над ни подиситорий всяких и помочь-то им если и надо то только чуть-чуть ибо если есть у них сердце если не загрубело оно в нашем мире то они и переживать будут за этот фильм так же как мы и поймут его так же! Вот почему именно для них я создал свою книгу - я сразу так решил! И я верю что прочтут они её! И у Кости тоже будут читатели! И не надо ничего там подмазывать под чьи-то стандарты - у нас братцы свой собственный - РУССКИЙ СТАНДАРТ!!!

 Отправлено: 21.05.12 11:07. Заголовок: fedja пишет: И поте..

fedja пишет:

цитата:

И потеряла тоже - свою холодность и безэмоциональность. Неизвестно, лучше ли ей стало от этого... Как ее воспримут там обновленную?

Не вижу ничего плохого в её "потере" и хорошо что потеряла!
И как знать а может этого они как раз и хотели?
Я по-моему уже рассказывал что я как-то спросил одну женщину-экстрасенса - Что нужно здесь инопланетянам? Зачем они здесь?
И она сказала - Они не так как мы а им хочется! Затем и летят они на Землю в надежде хоть частично познать нас!
Вот может быть так же и с Майкой! Я надеюсь...