Автор | Сообщение |
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 1918
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 24.05.12 13:14. Заголовок: Что было бы, если бы Майка больше времени провела на Земле? (продолжение)
Пожалуй, лучше новую тему открыть для обсуждения
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 2253
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 01.10.12 22:14. Заголовок: Сергей пишет: Но в ..
Сергей пишет: цитата: | Но в воду он за ней не прыгал! |
| За ней он не прыгал, но в воду прыгал aleks7 пишет: цитата: | Женщин редко замыкает на "аполонство в виде" . Вот прыгнул, это да |
| Не всегда срабатывает
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6812
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.12 22:36. Заголовок: fedja пишет: За ней..
fedja пишет: цитата: | За ней он не прыгал, но в воду прыгал |
| Прыгал. С ракеты. fedja пишет: Так ведь это смотря кто прыгает!
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6813
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 01.10.12 22:37. Заголовок: Kary пишет: Отсюда ..
Kary пишет: цитата: | Отсюда вывод - всякая инициатива наказуема... |
| И кого наказали-то?
| |
|
Kary
|
| |
Пост N: 1100
Зарегистрирован: 05.09.11
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.10.12 23:49. Заголовок: Сергей пишет: И ког..
Сергей пишет: А кого заставили Советником работать?
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6814
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.10.12 00:15. Заголовок: Хм... http://jpe.ru/..
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6815
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 02.10.12 21:28. Заголовок: Я хотел бы задать од..
Я хотел бы задать один вопрос Константину. Костя как я уже сказал я допускаю тот вариант моей повести, о котором ты сказал. Однако скажи мне как ты считаешь: Майка (или в моём случае Нелли) возлюбив Землю невзлюбит свою планету или нет? Может или не может (или должна или не должна) Майка (Нелли) испытывать те же чувства к своей планете, что и к Земле, или же ты считаешь, что всё - "с глаз долой, из сердца вон" так сказать? Может она вернуться не принудительно или же ты считаешь что нет, она не улетела бы сама? Я это спрашиваю не абы чтоб поспорить с тобой - я фантаст, и если б я решил сделать так, как ты сказал, я бы сделал, мне не трудно. Такую книгу можно написать, и приди мне такая мысль я написал бы. Я просто хочу твою Костя позицию прояснить в сём вопросе, ибо это интересно мне.
| |
|
|
Отправлено: 03.10.12 12:51. Заголовок: Ну тут всё дело смот..
Ну тут всё дело смотря что за планета. Вот на форуме, где рассказ "Большое космическое путешествие" в этом рассказе (понятно, что комическом) хотя в каждой шутке есть доля шутки , Гурун называют планета-тюрьма. Во-вторых, кто Майка? Одна ли она из многих со своей планеты или она "одна такая" . Эти факторы создают соотношение того насколько ей обьективно и насколько ей субьективно лучше на Земле. В твоём случае Торун ассимметрично развит: в одном опережает, а в другом дефицитарен. Дефицитарен в интуитивно-чувственном переживании полноты существования. И Нелли (и может только ей дано измениться на Земле) обретает это и много другого, что перечислено также у нас в аннотациях, после чего буквально "начинает жить", отчего по началу на Земле ей намного лучше, а на Торуне одиноко, холодно и пусто, но в последствии изменённое восприятие жизни, может заставить её и на Торуне видеть что-то значимое и важное, в общем, может заставить чувства родственные испытывать её к своей планете тоже. И это может (вернее могло быть) у тебя одной из причин необходимости вернуться. Могут быть другие обстоятельства, например от неё что-то зависит на планете. И это не сказать, что бы принуждало, но и "с глаз долой" это не выкинуть. И она снова тогда сказала бы: "Я должна", как в конце фильма. Но у меня в рассказе, Гурун для неё всё же скорее "тюрьма", "пустыня" и т.п., я такой вариант почувствовал более важным и катарсисным. Настолько, что это заставило меня писать тогда.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6816
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.12 15:55. Заголовок: Молодец Парень! )
kongovob пишет: цитата: | И Нелли (и может только ей дано измениться на Земле) обретает это и много другого, что перечислено также у нас в аннотациях, после чего буквально "начинает жить", отчего по началу на Земле ей намного лучше, а на Торуне одиноко, холодно и пусто, но в последствии изменённое восприятие жизни, может заставить её и на Торуне видеть что-то значимое и важное, в общем, может заставить чувства родственные испытывать её к своей планете тоже. И это может (вернее могло быть) у тебя одной из причин необходимости вернуться. Могут быть другие обстоятельства, например от неё что-то зависит на планете. И это не сказать, что бы принуждало, но и "с глаз долой" это не выкинуть. И она снова тогда сказала бы: "Я должна", как в конце фильма. |
| Ну что же Костя я рад что ты верно всё прочувствовал в моей книге, и я это выделил а главное подчеркнул. Да - это как раз и было причиной, что я написал именно так. Не спорю может ты и прав насчёт "тюрьмы" и "пустыни" и я признаться первоначально тоже мыслил в своей книге так же. Но у меня не выходило из головы что Майка сказала "Самая красивая" когда они смотрели звёзды! Не знаю как ты к этому относишься, да это и не важно, это уж твоё дело. Но в тот момент я решил "Нет, у меня это не будет "Тюрьма" или "Пустыня" а это будет мир в котором не всё ещё потеряно, и может он очень даже ничего, но они замкнулись на чём-то и не видят этого". И я пошёл по более оптимистичному варианту как бы. Ну а для усиления драматизма, конечно, можно и как ты сделать. Однако, Костя знаешь - всё это сугубо творческая "лабуда" как там чего - "пустыня" или "красота"! А я сегодня вот о чём подумал... Ведь у Майки есть что-то как бы общее с Ихтиандром Беляева, который чем дальше тем больше не мог быть без воды! А Гутиэрре на берегу. А он рыба, Он человек, но он рыба, он уже физически не может, он с удовольствием остался бы с ней! И Майка - вот предположим что стабилизатор сделан на основе некоего энергетического камня, который есть только в космосе и синтезировать его на Земле невозможно! А по другому, иначе она не может существовать Майка-то! И вот тут уже Костя она поневоле зависит, и будет зависить от мира который её послал, вне зависимости от того плохой он или хороший, и от количества "батареек" в наличии, понимаете! Тут уже, парни, мы поневоле имеем драматизм, вне зависимости "усугубим" мы его "тюрьмой" или нет! Хе-хе!
| |
|
|
Отправлено: 03.10.12 17:50. Заголовок: Сергей пишет: Тут у..
Сергей пишет: цитата: | Тут уже, парни, мы поневоле имеем драматизм, вне зависимости "усугубим" мы его "тюрьмой" или нет! Хе-хе! |
| Ну измерять всё стабилизатором, я думаю, не стоит - это, скорее, формальность. Как и "измерять циркулем Божью волю" , в данном случае. Мне "усугубление" кажется более адекватным и обеспечивающим большее соприкосновение с сутью фильма, а "облегчение" имеет тенденцию перевести его в другую плоскость, что у тебя в повести "о настоящем челове..." ой! о Нелли и получилось. Я лишь предположил вариант при котором этот переход был бы меньше.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6817
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.12 18:44. Заголовок: Да тут разница-то то..
Да тут разница-то только в том КАК! А так ты тоже говорил что Майка во многом больше человек чем мы сами. Ну ладно, каждый пишет так, как считает нужным. Ты выбрал путь "усугубления", а я "облегчения", мне это больше нравилось для той формы что я выбрал, а ты выбрал другую, ты так это видишь. А многие и похлеще нас с тобой видят, хе-хе! Шучу, конечно!
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6819
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 03.10.12 19:19. Заголовок: kongovob пишет: в д..
kongovob пишет: Ну вот о плоскостях я и говорил что они у тебя и у меня разные. Но по крайней мере они отражают этот фильм. Ну хотя бы на взгляд каждого из нас. Потому что и другие тоже взгляды могут быть, и не только могут быть, а есть!
| |
|
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 1945
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
4
|
|
Отправлено: 03.10.12 21:24. Заголовок: kongovob пишет: Ну ..
kongovob пишет: цитата: | Ну измерять всё стабилизатором, я думаю, не стоит - это, скорее, формальность. |
| Заметил несерьёзное отношение к важным мелочам. Всё измерять конечно не стоит, но вот "формалином" тут и не пахнет. То что определяет длину и качество пути (а именно этим занимается "батарейка" в этой истории), имеет солидный вес. Ясный пень, что Майка не за батарейками сюда прилетела. Но и состряпать их тут просто так не получилось. Стабилизатор "живёт" лишь в зоне влияния Гуруна, и именно оттуда исходят все правила игры. Майка - "раб лампы". Вся её "духовность" выдУхнется, как только сядет батарейка. На этапе ПВК уж точно. А вот что наша героиня будет представлять на этапе после ПВК - это уже другой вопрос. Ясно одно: вопрос с батарейкой будет решать в первую очередь. Это не формальность. Это главная задача.
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6824
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.10.12 00:27. Заголовок: Я кстати о чём и гов..
Я кстати о чём и говорю. Как бы там ни было но Майка, привязана к Гуруну, а при невозможности создания стабилизатора здесь тем паче! И если у них для путешествия (ну например, это всего лишь разведывательная экспедиция) был всего лишь один запасной стабилизатор (для разведки много-то зачем? ) то именно этим может и объясняться причина её забирания назад, а не происки какие-то! И из-за этого всё что она здесь заимела может оказаться напрасным если оставить её здесь. Конечно можно придумать всякое в продолжении-то. Но это уже прерогатива авторов оных. Лично я, напиши я ещё что-нибудь про Майку ну скажем в духе Константина, я всё же предпочёл бы закончить так как в фильме всё равно.
| |
|
svk
|
| Учёный совёнок
|
Пост N: 172
Зарегистрирован: 10.05.12
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 04.10.12 07:09. Заголовок: Авторы правы...
kongovob пишет: цитата: | Но у меня в рассказе, Гурун для неё всё же скорее "тюрьма", "пустыня" и т.п., я такой вариант почувствовал более важным и катарсисным. Настолько, что это заставило меня писать тогда. |
| Сергей пишет: цитата: | у меня не выходило из головы что Майка сказала "Самая красивая" когда они смотрели звёзды! Не знаю как ты к этому относишься, да это и не важно, это уж твоё дело. Но в тот момент я решил "Нет, у меня это не будет "Тюрьма" или "Пустыня" а это будет мир в котором не всё ещё потеряно, и может он очень даже ничего, но они замкнулись на чём-то и не видят этого". И я пошёл по более оптимистичному варианту как бы. |
| Две точки зрения всегда лучше, чем одна... Общая картина получается многомерной... aleks7 пишет: Точный образ!
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6825
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.10.12 10:36. Заголовок: svk пишет: Две точк..
svk пишет: цитата: | Две точки зрения всегда лучше, чем одна... Общая картина получается многомерной... |
| Оно да, это так. Я думаю если б все мы здесь собравшиеся, написали бы по книге, да собрались съехавшись в одном месте, то наверно начали бы даже хватать друг друга за воротники: "Нет, это моя интерпретация Майки самая правильная!!!", "Нет, моя!!!" Шучу конечно. Но как я сказал в своей песне про Майку - "Но может быть, ты в чём-то личном, что нам не выразить никак"?.. И вот хоть и написал я про Нелли, но даже и она не выражает всего что я, например, чувствую в этом фильме, и в её образе в частности - у меня просто слов нету таких, я чувствую, но спроси что, и я вряд ли смогу описать это как следует, в полной мере. Сколько смог я высказал в своей книге, но это вовсе не всё что я чувствую в фильме. К тому же, когда я писал, мне очень недоставало фильма под руками, его я под конец только книги заимел. Если б был он у меня с самого начала, я возможно, и отразить бы смог больше чем я сделал... Ну ладно, пусть будет, как есть, я рад и этому. А в общем мы все, я думаю, складываем эту многомерную, и даже я бы сказал многоуровневую картину в общей сложности.
| |
|
|
Отправлено: 04.10.12 12:41. Заголовок: aleks7 пишет: Замет..
aleks7 пишет: цитата: | Заметил несерьёзное отношение к важным мелочам. |
| Как можнео ! Я б даже его и мелочью не назвал, не может быть мелочью материальный связующий элемент на всех уровнях порядка событий фильма вплоть до уровня сверхчувственных идей. Но, сам по себе "стабилизатор" условен - если не "волшебный камень", так было б что-то другое: "волшебная лампа" , "волшебная палочка" и т.п. Поэтому его роль, скорее инструментальная, а не терминальная. Конечно он обозначает здесь "зону влияния Гуруна" и его "правила игры". Поэтому я и хотел в будущем "заменить зону влияния Гуруна" на "зону влияния Земли", заменив способность Майки летать с помощью "стабилизатора", на левитацию. svk пишет: И соответствует моему варианту.
| |
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 2257
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.10.12 15:43. Заголовок: aleks7 пишет: Вся е..
aleks7 пишет: цитата: | Вся её "духовность" выдУхнется, как только сядет батарейка |
| А с новой батарейкой опять вДохнётся... Она батарейкозависимая. Вопрос в том, на сколько батареек она рассчитана?
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6828
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.10.12 15:55. Заголовок: kongovob пишет: Но,..
kongovob пишет: цитата: | Но, сам по себе "стабилизатор" условен - если не "волшебный камень", так было б что-то другое: "волшебная лампа" , "волшебная палочка" и т.п. Поэтому его роль, скорее инструментальная, а не терминальная. Конечно он обозначает здесь "зону влияния Гуруна" и его "правила игры". |
| Согласен, Константин! Не думаю, что это что-то из разряда... "У-у, страсти господни"! Просто ихний инопланетный способ "питания", что бы он там из себя не представлял, плюс ещё разные функции. Вот, собственно и всё. kongovob пишет: цитата: | И соответствует моему варианту. |
| Моему он тоже не противоречит. Хотя я понимаю что ты в это слово вкладываешь, но... Ну я об этом уже сказал, не буду повторяться. Всё, я побежал, рассказ не терпится писать! Мысли убегут!
| |
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 6829
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 04.10.12 16:02. Заголовок: fedja пишет: Вопрос..
fedja пишет: цитата: | Вопрос в том, на сколько батареек она рассчитана? |
| Нет, сколько "Батареек" ей ДОС-ТА-ВЯТ!!! Снабдят, пошлют и так далее!
| |
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 2258
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 04.10.12 16:05. Заголовок: Сергей пишет: Прост..
Сергей пишет: цитата: | Просто ихний инопланетный способ "питания", что бы он там из себя не представлял, плюс ещё разные функции. Вот, собственно и всё |
| Если просто способ "питания", почему тогда Майку убрали сразу же после запроса второго стабилизатора? С ними там дефицит?
| |
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
|