Отправлено: 30.12.10 15:19. Заголовок: Эмоции переполняют

Одна из идей фильма состоит в том, что Майкина цивилизация получила технологии, но утратила эмоции. И в течение всего фильма пытаются показать, как к Майке постепенно возвращаются эмоции. Даже толщину грима уменьшают, типа - к ней возвращается естественный цвет лица. И апофеоз – финальная сцена, где признаются в любви. Собственно, для сюжета фильма это очень даже хорошо. Но, если быть честным, то Гурун просто не смог бы существовать без эмоций.
Причина в строении психики любого живого существа. А психика устроена так, что человек (и вообще все живое) старается избежать отрицательных эмоции и добиться положительных. Любое внешнее событие человек оценивает с точки зрения «хорошо»-«плохо». И, исходя из этого, уже действует. Все остальные вещи во внешнем мире просто игнорируются сознанием и подсознанием – и не замечаются.
Пример. Мне по-барабану погода в Анталии сейчас, т.к. я туда не планирую ехать. Пока. А вот в родном городе – важно. Мне не интересны цены на бензин, ибо у меня нет машины. А вот цены на продукты – это да. А вот кому-то – наоборот, бензин важнее. Когда я голоден (отрицательная эмоция) – я ищу возможность насытиться (положительная эмоция). Когда я опасаюсь за свою безопасность (отрицательная эмоция) – я ищу возможность обеспечить эту свою безопасность и почувствовать себя надежно (положительная).
Возьмем даже тот же Гурун. Чтобы Майка прилетела, она должна была появиться на свет. Или естественным путем через секс (чистое удовольствие), либо кто-то подумал «ХОРОШО бы сделать такую Майку». Сам Феликс тоже никто никогда не создавал бы без мысли «ХОРОШО был бы сварганить такую штуку». Когда Майку отправляли на Землю, думали «ХОРОШО бы изучить эту планету». Если бы у существ на Феликсе не было эмоций – нафига сдалась им какая-то Майка? Одни хлопоты от нее. Но бросить на Земле нельзя, т.к. это ПЛОХО. Да и вообще, было бы все равно – никто никуда бы не полетел. Жизнь бы угасла, т.к. никто бы не думал о продлении рода. Зачем, если это не доставляет положительных эмоций? Или вариант – зачем, если за это не наказывают (отрицательные!). Итак - вся жизнь состоит в постоянном беге от «плохо» в сторону «хорошо». Эмоции – это энергия для души, как бензин для машины. Нет эмоций – нет внутреннего побуждения сделать что-то. Это вам любой психолог скажет.
Поэтому мысля про эмоции в фильме в корне ошибочна. Другое дело, что Гурунцы могут привыкнуть прятать эмоции друг от друга, как английские аристократки. Но вообще без эмоций они бы просто не существовали. И одна из идей фильма – земляне эмоциональны, значит не все потеряно.
А вот что больше всего нравилось детям? Тем, кто в фильме, и тем, кто смотрел фильм? Что она умеет летать, и можно полетать вместе с ней. И осуществить свои мечты. То есть открываются такие возможности, которых не может дать обыденная жизнь. Именно это – «надежда на чудо, возможность сделать что-то фантастически хорошее, о чем другие и не подозревают» - и есть то самое, что закладывается детям в голову. Эта подсознательная установка, закрепленная сильными положительными эмоциями - будет одной из граней личностей всех, кто в детстве с восторгом смотрел этот фильм. А кто смотрел, но без эмоций – забыл про него через неделю, освободив в памяти место для более эмоционально насыщенной (т.е. субъективно важной) информации.
И каждый раз, открывая эту страницу памяти, до нас будет доходить тот далекий свет из детства – свет детского восторга при знакомстве с Майкой.

 Отправлено: 30.12.10 15:52. Заголовок: Конечно, только благ..

Конечно, только благодаря сильным положительным эмоциям пережитым в момент просмотра, я и запомнил этот фильм. Сколько положительных эмоций я пережил тогда. И одну очень отрицательную, когда я неделю приходил в себя. Это я уже об окончании фильма. Скрываться не буду - рыдал в голос, когда Майка улетала к себе на Гурун. Было тяжело расставаться.

 Отправлено: 30.12.10 16:29. Заголовок: Михаил вы отлично вс..

Михаил вы отлично всё сказали и я практически полностью с вами согласен с той лишь разницей что я считаю что в фильме речь идёт не о полном отсутствии эмоций на Гуруне а как бы о "затухании" или я бы сказал притормаживании оных, как например вы почти точно подметили вот здесь:
Михаил пишет:

цитата:

. Другое дело, что Гурунцы могут привыкнуть прятать эмоции друг от друга, как английские аристократки.

Вот именно что привыкнуть! По-моему они именно привыкли и не замечают что привыкли думая что так и должно быть. Но Майка неожидано открывает что это вовсе не так, и я не только подметил это в фильме но и сделал как бы краеугольным камнем своей большой книги написаной под его впечатлением, с отрывками из которой я считаю вам непременно нужно ознакомиться (ну, если вы хотите конечно) вот здесь вот: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000029-000-40-0<\/u><\/a> и особенно вот здесь вот: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000033-000-100-0<\/u><\/a> а также с обсуждением этого к чему Вы также можете присоединится если хотите. Мне кажется что мыслим мы с вами можно сказать одинаково и фрагменты могут понравиться Вам. А что касается расставания с Майкой то я бы не назвал это чисто отрицательной эмоцией потому что мы сразу начинаем верить что Майка обязательно вернётся к нам! И ещё про этот фильм я хотел бы сказать что меня он заставляет забыть буквально обо всём на свете и после его просмотра я подолгу не могу смотреть вообще никакие голливудские ужастики и триллеры потому что они мне делаются просто отвратительны!

 Отправлено: 30.12.10 17:05. Заголовок: Конечно совсем без э..

Конечно совсем без эмоций нельзя. Может у них есть эмоции, как у жителей Скандинавии. Я бы сказал умеренные. Может гурунцы тоже выражают свои эмоции, просто не делают этого так, я бы сказал, яростно, как земляне. Неконтролируемо. Ведь во всем надо знать меру. Вот они скорее всего и нашли эту меру. И возможно установили ее искусственный предел.
Я сейчас даже и не смогу точно сказать, что же мне понравилось в фильме. Ведь прошло уже 20 лет со дня первого просмотра. Скорее всего я влюбился в главную героиню.

 Отправлено: 30.12.10 17:26. Заголовок: Hiki пишет: . Ведь ..

Hiki пишет:

цитата:

. Ведь во всем надо знать меру. Вот они скорее всего и нашли эту меру. И возможно установили ее искусственный предел.

Тогда это уже беспредел и диктатура и это неприемлимо! И значит надо установить меру любви дружбы радости счастью уважению вниманию отзывчивости впечатлительности и тогда всё будет тип-топ? А уедем ли мы так куда-нибудь?

Hiki пишет:

цитата:

Скорее всего я влюбился в главную героиню.

Я тоже!

 Отправлено: 30.12.10 17:55. Заголовок: Скорее всего на Гуру..

Скорее всего на Гуруне все это есть и дружба, и отзывчивость, и внимание к ближнему. Я говорю именно об ограничении эмоциональных порывов. Ведь порой одна улыбка, если она от чистого сердца и искренняя, может значить и выразить больше, чем самое бурное выражение радостных эмоций.

 Отправлено: 30.12.10 18:44. Заголовок: Может я согласен но ..

Может я согласен но если я тоже от чистого сердца и искренне, но сделаю ТО ЖЕ САМОЕ более бурно и активно то значит это не очень будет здорово? Все люди очень разные и то что для одного будет в порядке вещей, для другого может оказаться совсе-ем недостаточным!

 Отправлено: 30.12.10 19:08. Заголовок: Сами говорите, что л..

Сами говорите, что люди все разные. Кому-то не нравится бурное выражение эмоций, кто-то реагирует пофигистски. Бурное выражение будет больше смахивать на лицедейство и отдавать неискренностью.

 Отправлено: 30.12.10 21:41. Заголовок: Ну это уж кому как н..

Ну это уж кому как нравится и кто как воспринимает... и бывает и так как вы сказали...

 Отправлено: 31.12.10 00:36. Заголовок: Сергей пишет: цитат..

Сергей пишет:

цитата:

цитата: Скорее всего я влюбился в главную героиню. Я тоже!

Таки я не одинок ?

Серьезно - отсутствие эмоций на таком уровне развития естественно .

Майка упоминала- что на Гуруне не было войн . Соответственно механизм компенсации -не с кем воевать-естественное торможение мысли от лени (структура человеческого организма такова)

Поскоку оне не отупели/зажрались но нас обогнали стало бысть их эмоции лежат в несколько иной сфере нежели земные , с иной моделью приоритетов и проч .
Которая их прогрессом движет .
Поскоку ничего земное Майке не чуждо имейт предположить о родстве цивилизаций наших .

 Отправлено: 31.12.10 04:53. Заголовок: Здорово! Мне такая м..

Здорово! Мне такая мысль не приходила! О родстве наших цивилизаций! Все ведь возможно! Давным-давно, какая-то часть людей, еще в диком состоянии, попала на Гурун, и там эволюционировала в высокоразвитую цивилизацию. Правда как они там оказались, пока не придумал. Но идея классная!

 Отправлено: 31.12.10 05:47. Заголовок: Игорь 4-70 пишет: П..

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Поскоку оне не отупели/зажрались но нас обогнали стало бысть их эмоции лежат в несколько иной сфере нежели земные , с иной моделью приоритетов и проч . Которая их прогрессом движет .

Хм... А вот это вот оригинальная мысль! И признаться мне такая в голову не приходила. Иные приоритеты? Что ж, в таком случае это и объясняет отличие их от нас. А также может быть и опреденное сходство. Потому что приоритеты могут кой-где и совпадать!

Hiki пишет:

цитата:

Здорово! Мне такая мысль не приходила! О родстве наших цивилизаций! Все ведь возможно! Давным-давно, какая-то часть людей, еще в диком состоянии, попала на Гурун, и там эволюционировала в высокоразвитую цивилизацию. Правда как они там оказались, пока не придумал. Но идея классная!

Между прочим, Hiki сейчас уже ходят гипотезы что и сама Наша цивилизация привнесена откуда-то извне! Так вот вам и ответ на ваш вопрос!

 Отправлено: 31.12.10 06:56. Заголовок: Может еще какая-нибу..

Может еще какая-нибудь более развитая цивилизация решила провести эксперимент, и создала на двух разных планетах колонии одинаковых существ. И решило понаблюдать каким путем они будут развиваться. И вот получилось, что на Гуруне люди создали более высокоразвитую цивилизацию, так как развивались без войн. Гипотезы, гипотезы и еще раз гипотезы. Фантазия безгранична и уносит в такие дали и рисует такие картины, что дух захватывает.

 Отправлено: 31.12.10 09:02. Заголовок: Продолжим рассуждать..

Продолжим рассуждать.
Итак, наличие отрицательных эмоций необходимо – это мы уже выяснили. Без них не было бы движения вперед, никто бы зад с дивана не отрывал - и прогресс бы становился. На Гуруне этого нет, значит отрицательные эмоции там все-таки есть.
С другой стороны, отобрать что-то силой у другого – иногда бывает проще, чем делать самому. Чисто по прагматическим причинам. Как наиболее короткий и легкий путь получить желаемое. Как правило, именно это и является причиной конфликтов в масштабе планеты или отдельно взятого переулка. К тому же, например, расширение деревни, вырубка леса под пашню – чистейшей воды агрессия. Но не по отношению к человеку, а к окружающему миру. Это называется экспансия. Выход в космос – та же экспансия и агрессия.
Таким образом, получается, что отрицательные эмоции и агрессия на Гуруне есть, но вот только она не оборачивается в агрессию против брата по разуму. Вообще, как этого можно достичь? С одной стороны - чтобы развитие цивилизации не остановить, а с другой – чтобы не страдали члены общества. Повторяю, что агрессия к другому нередко оправдана по чисто прагматическим причинам.
Один из вариантов – постоянный мониторинг мыслей. Как только задумывается агрессия против другого – чик, и изъяли эту мысль из подсознания. Пока она не вышла на сознательный уровень и не начала сознательно претворяться в жизнь. Представляется интересная картина общества с автоматическим мониторингом мыслей! Причем не всех (это слишком хлопотно и трудоемко), а срабатывание только на агрессию к ближнему.
На Земле такие техники есть, только они находятся в стадии опытной эксплуатации и разрабатываются в различных эзотерических практиках и сектах. Достаточно погуглить «защитник человека техники создания».
А здесь, возможно, это вышло за пределы узких кругов и заполнило все общество. Или какой-нибудь сверхсильный эзотерик воплотил в жизнь для целого общества.
Ужас, планета захвачена колдуном, который контролирует все мысли! Вроде плохо, а с другой стороны – нет войн. И как сильно вперед ушли!
Вроде аморально, но если сделать на срабатывание только на агрессию – все свои личные мысли останутся при себе. И пока человек не начал претворять в жизнь – претензий к нему тоже быть не может.
Лично я был бы не против попробовать пожить в таком обществе.

 Отправлено: 31.12.10 09:47. Заголовок: Оригинально очень. М..

Оригинально очень. Мониторинг мыслей. Но с другой стороны не очень приятно, когда кто-то посторонний может читать твои мысли, пусть даже и негативные. Конечно, отсекая негативные мысли, можно построить практически идеальное общество. Значит на Гуруне сильно добрый колдун правит, который ликвидирует негатив у своих подданых, или направляет его в другое русло, превращает его как бы в "спортивный" азарт ученых, инженеров.Т.е. направляет его на преодоление каких либо препятствий возникающих в процессе исследований и работы. Только у этой формы правления есть один недостаток, все упирается в личность такого "колдуна". А то вдруг захочет господства в Галактике, и направит мысли своих ученых и инженеров на создание какого-нибудь "супер-оружия" для завоевания планет. Всякое ведь может быть.

 Отправлено: 31.12.10 10:41. Заголовок: Hiki пишет: А то вд..

Hiki пишет:

цитата:

А то вдруг захочет господства в Галактике, и направит мысли своих ученых и инженеров на создание какого-нибудь "супер-оружия" для завоевания планет.

Практически на Гуруне такого не случилось.
Во-вторых, создав такой контроль - автоматически сам попадешь под его действие.
И в-третьих, те, кто может сделать такой контроль - никак не заинтересуются властью, богатством и пр. Ибо для этого надо так много знать и так много уметь, что мелкодушеночное почитание испуганной толпы и гора желтых железяк уже не заинтересуют такого Гуру.

 Отправлено: 31.12.10 10:45. Заголовок: Уродство человеческо..

Уродство человеческого организма таков- есть вапсе- начало конца . Войны увы-локомотив прогресса .

Насчет моделей контроля- маловероятно , ибо до них надо технику дотолкать .

Видел мой в 91г мины срабатывающие на биополе селективно .

 Отправлено: 31.12.10 11:31. Заголовок: И снова возникает мы..

И снова возникает мысль о жителях Гуруна, как о неких биороботах управляемых на расстоянии силой мысли. Теперь уже силой мысли одного, не очень поворачивается язык назвать его так, человека.

 Отправлено: 31.12.10 11:55. Заголовок: Войны – локомотив пр..

Войны – локомотив прогресса. Ограничитель перенаселенности Земли. И тормоз в развитии. Был бы у меня выбор – предпочел бы родиться на Гуруне. Где и без такого «локомотива прогресса» прогресс летит вперед. Врагу пожелать такой «локомотив». Выходит, что самый сильный прогресс был в Хиросиме.

 Отправлено: 31.12.10 12:12. Заголовок: Hiki пишет: И снова..

Hiki пишет:

цитата:

И снова возникает мысль о жителях Гуруна, как о неких биороботах управляемых на расстоянии силой мысли.

Точно. И ты, когда получил от мамы по рукам за то, что мальцом совал пальцы в розетку - тоже биоробот? Видишь, у тебя сразу мысли про "полный контроль". А у других мыслей про биороботов почему-то не возникает.

 Отправлено: 31.12.10 12:25. Заголовок: Вообще-то я не совал..

Вообще-то я не совал руки в розетку, я всегда был послушным ребенком. Мне сказали что там живет волк, который укусит за пальцы, если я их туда суну. Так этот Гуру, как ты говоришь , что-то вроде родителя, который следит за своими детьми, чтоб не нашалили. Поправь если ошибся.