Отправлено: 30.12.10 15:19. Заголовок: Эмоции переполняют

Одна из идей фильма состоит в том, что Майкина цивилизация получила технологии, но утратила эмоции. И в течение всего фильма пытаются показать, как к Майке постепенно возвращаются эмоции. Даже толщину грима уменьшают, типа - к ней возвращается естественный цвет лица. И апофеоз – финальная сцена, где признаются в любви. Собственно, для сюжета фильма это очень даже хорошо. Но, если быть честным, то Гурун просто не смог бы существовать без эмоций.
Причина в строении психики любого живого существа. А психика устроена так, что человек (и вообще все живое) старается избежать отрицательных эмоции и добиться положительных. Любое внешнее событие человек оценивает с точки зрения «хорошо»-«плохо». И, исходя из этого, уже действует. Все остальные вещи во внешнем мире просто игнорируются сознанием и подсознанием – и не замечаются.
Пример. Мне по-барабану погода в Анталии сейчас, т.к. я туда не планирую ехать. Пока. А вот в родном городе – важно. Мне не интересны цены на бензин, ибо у меня нет машины. А вот цены на продукты – это да. А вот кому-то – наоборот, бензин важнее. Когда я голоден (отрицательная эмоция) – я ищу возможность насытиться (положительная эмоция). Когда я опасаюсь за свою безопасность (отрицательная эмоция) – я ищу возможность обеспечить эту свою безопасность и почувствовать себя надежно (положительная).
Возьмем даже тот же Гурун. Чтобы Майка прилетела, она должна была появиться на свет. Или естественным путем через секс (чистое удовольствие), либо кто-то подумал «ХОРОШО бы сделать такую Майку». Сам Феликс тоже никто никогда не создавал бы без мысли «ХОРОШО был бы сварганить такую штуку». Когда Майку отправляли на Землю, думали «ХОРОШО бы изучить эту планету». Если бы у существ на Феликсе не было эмоций – нафига сдалась им какая-то Майка? Одни хлопоты от нее. Но бросить на Земле нельзя, т.к. это ПЛОХО. Да и вообще, было бы все равно – никто никуда бы не полетел. Жизнь бы угасла, т.к. никто бы не думал о продлении рода. Зачем, если это не доставляет положительных эмоций? Или вариант – зачем, если за это не наказывают (отрицательные!). Итак - вся жизнь состоит в постоянном беге от «плохо» в сторону «хорошо». Эмоции – это энергия для души, как бензин для машины. Нет эмоций – нет внутреннего побуждения сделать что-то. Это вам любой психолог скажет.
Поэтому мысля про эмоции в фильме в корне ошибочна. Другое дело, что Гурунцы могут привыкнуть прятать эмоции друг от друга, как английские аристократки. Но вообще без эмоций они бы просто не существовали. И одна из идей фильма – земляне эмоциональны, значит не все потеряно.
А вот что больше всего нравилось детям? Тем, кто в фильме, и тем, кто смотрел фильм? Что она умеет летать, и можно полетать вместе с ней. И осуществить свои мечты. То есть открываются такие возможности, которых не может дать обыденная жизнь. Именно это – «надежда на чудо, возможность сделать что-то фантастически хорошее, о чем другие и не подозревают» - и есть то самое, что закладывается детям в голову. Эта подсознательная установка, закрепленная сильными положительными эмоциями - будет одной из граней личностей всех, кто в детстве с восторгом смотрел этот фильм. А кто смотрел, но без эмоций – забыл про него через неделю, освободив в памяти место для более эмоционально насыщенной (т.е. субъективно важной) информации.
И каждый раз, открывая эту страницу памяти, до нас будет доходить тот далекий свет из детства – свет детского восторга при знакомстве с Майкой.

 Отправлено: 30.12.10 15:52. Заголовок: Конечно, только благ..

Конечно, только благодаря сильным положительным эмоциям пережитым в момент просмотра, я и запомнил этот фильм. Сколько положительных эмоций я пережил тогда. И одну очень отрицательную, когда я неделю приходил в себя. Это я уже об окончании фильма. Скрываться не буду - рыдал в голос, когда Майка улетала к себе на Гурун. Было тяжело расставаться.

 Отправлено: 30.12.10 16:29. Заголовок: Михаил вы отлично вс..

Михаил вы отлично всё сказали и я практически полностью с вами согласен с той лишь разницей что я считаю что в фильме речь идёт не о полном отсутствии эмоций на Гуруне а как бы о "затухании" или я бы сказал притормаживании оных, как например вы почти точно подметили вот здесь:
Михаил пишет:

цитата:

. Другое дело, что Гурунцы могут привыкнуть прятать эмоции друг от друга, как английские аристократки.

Вот именно что привыкнуть! По-моему они именно привыкли и не замечают что привыкли думая что так и должно быть. Но Майка неожидано открывает что это вовсе не так, и я не только подметил это в фильме но и сделал как бы краеугольным камнем своей большой книги написаной под его впечатлением, с отрывками из которой я считаю вам непременно нужно ознакомиться (ну, если вы хотите конечно) вот здесь вот: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000029-000-40-0<\/u><\/a> и особенно вот здесь вот: http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000033-000-100-0<\/u><\/a> а также с обсуждением этого к чему Вы также можете присоединится если хотите. Мне кажется что мыслим мы с вами можно сказать одинаково и фрагменты могут понравиться Вам. А что касается расставания с Майкой то я бы не назвал это чисто отрицательной эмоцией потому что мы сразу начинаем верить что Майка обязательно вернётся к нам! И ещё про этот фильм я хотел бы сказать что меня он заставляет забыть буквально обо всём на свете и после его просмотра я подолгу не могу смотреть вообще никакие голливудские ужастики и триллеры потому что они мне делаются просто отвратительны!

 Отправлено: 30.12.10 17:05. Заголовок: Конечно совсем без э..

Конечно совсем без эмоций нельзя. Может у них есть эмоции, как у жителей Скандинавии. Я бы сказал умеренные. Может гурунцы тоже выражают свои эмоции, просто не делают этого так, я бы сказал, яростно, как земляне. Неконтролируемо. Ведь во всем надо знать меру. Вот они скорее всего и нашли эту меру. И возможно установили ее искусственный предел.
Я сейчас даже и не смогу точно сказать, что же мне понравилось в фильме. Ведь прошло уже 20 лет со дня первого просмотра. Скорее всего я влюбился в главную героиню.

 Отправлено: 30.12.10 17:26. Заголовок: Hiki пишет: . Ведь ..

Hiki пишет:

цитата:

. Ведь во всем надо знать меру. Вот они скорее всего и нашли эту меру. И возможно установили ее искусственный предел.

Тогда это уже беспредел и диктатура и это неприемлимо! И значит надо установить меру любви дружбы радости счастью уважению вниманию отзывчивости впечатлительности и тогда всё будет тип-топ? А уедем ли мы так куда-нибудь?

Hiki пишет:

цитата:

Скорее всего я влюбился в главную героиню.

Я тоже!

 Отправлено: 30.12.10 17:55. Заголовок: Скорее всего на Гуру..

Скорее всего на Гуруне все это есть и дружба, и отзывчивость, и внимание к ближнему. Я говорю именно об ограничении эмоциональных порывов. Ведь порой одна улыбка, если она от чистого сердца и искренняя, может значить и выразить больше, чем самое бурное выражение радостных эмоций.

 Отправлено: 30.12.10 18:44. Заголовок: Может я согласен но ..

Может я согласен но если я тоже от чистого сердца и искренне, но сделаю ТО ЖЕ САМОЕ более бурно и активно то значит это не очень будет здорово? Все люди очень разные и то что для одного будет в порядке вещей, для другого может оказаться совсе-ем недостаточным!

 Отправлено: 30.12.10 19:08. Заголовок: Сами говорите, что л..

Сами говорите, что люди все разные. Кому-то не нравится бурное выражение эмоций, кто-то реагирует пофигистски. Бурное выражение будет больше смахивать на лицедейство и отдавать неискренностью.

 Отправлено: 30.12.10 21:41. Заголовок: Ну это уж кому как н..

Ну это уж кому как нравится и кто как воспринимает... и бывает и так как вы сказали...

 Отправлено: 31.12.10 00:36. Заголовок: Сергей пишет: цитат..

Сергей пишет:

цитата:

цитата: Скорее всего я влюбился в главную героиню. Я тоже!

Таки я не одинок ?

Серьезно - отсутствие эмоций на таком уровне развития естественно .

Майка упоминала- что на Гуруне не было войн . Соответственно механизм компенсации -не с кем воевать-естественное торможение мысли от лени (структура человеческого организма такова)

Поскоку оне не отупели/зажрались но нас обогнали стало бысть их эмоции лежат в несколько иной сфере нежели земные , с иной моделью приоритетов и проч .
Которая их прогрессом движет .
Поскоку ничего земное Майке не чуждо имейт предположить о родстве цивилизаций наших .

 Отправлено: 31.12.10 04:53. Заголовок: Здорово! Мне такая м..

Здорово! Мне такая мысль не приходила! О родстве наших цивилизаций! Все ведь возможно! Давным-давно, какая-то часть людей, еще в диком состоянии, попала на Гурун, и там эволюционировала в высокоразвитую цивилизацию. Правда как они там оказались, пока не придумал. Но идея классная!

 Отправлено: 31.12.10 05:47. Заголовок: Игорь 4-70 пишет: П..

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Поскоку оне не отупели/зажрались но нас обогнали стало бысть их эмоции лежат в несколько иной сфере нежели земные , с иной моделью приоритетов и проч . Которая их прогрессом движет .

Хм... А вот это вот оригинальная мысль! И признаться мне такая в голову не приходила. Иные приоритеты? Что ж, в таком случае это и объясняет отличие их от нас. А также может быть и опреденное сходство. Потому что приоритеты могут кой-где и совпадать!

Hiki пишет:

цитата:

Здорово! Мне такая мысль не приходила! О родстве наших цивилизаций! Все ведь возможно! Давным-давно, какая-то часть людей, еще в диком состоянии, попала на Гурун, и там эволюционировала в высокоразвитую цивилизацию. Правда как они там оказались, пока не придумал. Но идея классная!

Между прочим, Hiki сейчас уже ходят гипотезы что и сама Наша цивилизация привнесена откуда-то извне! Так вот вам и ответ на ваш вопрос!

 Отправлено: 31.12.10 06:56. Заголовок: Может еще какая-нибу..

Может еще какая-нибудь более развитая цивилизация решила провести эксперимент, и создала на двух разных планетах колонии одинаковых существ. И решило понаблюдать каким путем они будут развиваться. И вот получилось, что на Гуруне люди создали более высокоразвитую цивилизацию, так как развивались без войн. Гипотезы, гипотезы и еще раз гипотезы. Фантазия безгранична и уносит в такие дали и рисует такие картины, что дух захватывает.

 Отправлено: 31.12.10 09:02. Заголовок: Продолжим рассуждать..

Продолжим рассуждать.
Итак, наличие отрицательных эмоций необходимо – это мы уже выяснили. Без них не было бы движения вперед, никто бы зад с дивана не отрывал - и прогресс бы становился. На Гуруне этого нет, значит отрицательные эмоции там все-таки есть.
С другой стороны, отобрать что-то силой у другого – иногда бывает проще, чем делать самому. Чисто по прагматическим причинам. Как наиболее короткий и легкий путь получить желаемое. Как правило, именно это и является причиной конфликтов в масштабе планеты или отдельно взятого переулка. К тому же, например, расширение деревни, вырубка леса под пашню – чистейшей воды агрессия. Но не по отношению к человеку, а к окружающему миру. Это называется экспансия. Выход в космос – та же экспансия и агрессия.
Таким образом, получается, что отрицательные эмоции и агрессия на Гуруне есть, но вот только она не оборачивается в агрессию против брата по разуму. Вообще, как этого можно достичь? С одной стороны - чтобы развитие цивилизации не остановить, а с другой – чтобы не страдали члены общества. Повторяю, что агрессия к другому нередко оправдана по чисто прагматическим причинам.
Один из вариантов – постоянный мониторинг мыслей. Как только задумывается агрессия против другого – чик, и изъяли эту мысль из подсознания. Пока она не вышла на сознательный уровень и не начала сознательно претворяться в жизнь. Представляется интересная картина общества с автоматическим мониторингом мыслей! Причем не всех (это слишком хлопотно и трудоемко), а срабатывание только на агрессию к ближнему.
На Земле такие техники есть, только они находятся в стадии опытной эксплуатации и разрабатываются в различных эзотерических практиках и сектах. Достаточно погуглить «защитник человека техники создания».
А здесь, возможно, это вышло за пределы узких кругов и заполнило все общество. Или какой-нибудь сверхсильный эзотерик воплотил в жизнь для целого общества.
Ужас, планета захвачена колдуном, который контролирует все мысли! Вроде плохо, а с другой стороны – нет войн. И как сильно вперед ушли!
Вроде аморально, но если сделать на срабатывание только на агрессию – все свои личные мысли останутся при себе. И пока человек не начал претворять в жизнь – претензий к нему тоже быть не может.
Лично я был бы не против попробовать пожить в таком обществе.

 Отправлено: 31.12.10 09:47. Заголовок: Оригинально очень. М..

Оригинально очень. Мониторинг мыслей. Но с другой стороны не очень приятно, когда кто-то посторонний может читать твои мысли, пусть даже и негативные. Конечно, отсекая негативные мысли, можно построить практически идеальное общество. Значит на Гуруне сильно добрый колдун правит, который ликвидирует негатив у своих подданых, или направляет его в другое русло, превращает его как бы в "спортивный" азарт ученых, инженеров.Т.е. направляет его на преодоление каких либо препятствий возникающих в процессе исследований и работы. Только у этой формы правления есть один недостаток, все упирается в личность такого "колдуна". А то вдруг захочет господства в Галактике, и направит мысли своих ученых и инженеров на создание какого-нибудь "супер-оружия" для завоевания планет. Всякое ведь может быть.

 Отправлено: 31.12.10 10:41. Заголовок: Hiki пишет: А то вд..

Hiki пишет:

цитата:

А то вдруг захочет господства в Галактике, и направит мысли своих ученых и инженеров на создание какого-нибудь "супер-оружия" для завоевания планет.

Практически на Гуруне такого не случилось.
Во-вторых, создав такой контроль - автоматически сам попадешь под его действие.
И в-третьих, те, кто может сделать такой контроль - никак не заинтересуются властью, богатством и пр. Ибо для этого надо так много знать и так много уметь, что мелкодушеночное почитание испуганной толпы и гора желтых железяк уже не заинтересуют такого Гуру.

 Отправлено: 31.12.10 10:45. Заголовок: Уродство человеческо..

Уродство человеческого организма таков- есть вапсе- начало конца . Войны увы-локомотив прогресса .

Насчет моделей контроля- маловероятно , ибо до них надо технику дотолкать .

Видел мой в 91г мины срабатывающие на биополе селективно .

 Отправлено: 31.12.10 11:31. Заголовок: И снова возникает мы..

И снова возникает мысль о жителях Гуруна, как о неких биороботах управляемых на расстоянии силой мысли. Теперь уже силой мысли одного, не очень поворачивается язык назвать его так, человека.

 Отправлено: 31.12.10 11:55. Заголовок: Войны – локомотив пр..

Войны – локомотив прогресса. Ограничитель перенаселенности Земли. И тормоз в развитии. Был бы у меня выбор – предпочел бы родиться на Гуруне. Где и без такого «локомотива прогресса» прогресс летит вперед. Врагу пожелать такой «локомотив». Выходит, что самый сильный прогресс был в Хиросиме.

 Отправлено: 31.12.10 12:12. Заголовок: Hiki пишет: И снова..

Hiki пишет:

цитата:

И снова возникает мысль о жителях Гуруна, как о неких биороботах управляемых на расстоянии силой мысли.

Точно. И ты, когда получил от мамы по рукам за то, что мальцом совал пальцы в розетку - тоже биоробот? Видишь, у тебя сразу мысли про "полный контроль". А у других мыслей про биороботов почему-то не возникает.

 Отправлено: 31.12.10 12:25. Заголовок: Вообще-то я не совал..

Вообще-то я не совал руки в розетку, я всегда был послушным ребенком. Мне сказали что там живет волк, который укусит за пальцы, если я их туда суну. Так этот Гуру, как ты говоришь , что-то вроде родителя, который следит за своими детьми, чтоб не нашалили. Поправь если ошибся.

 Отправлено: 31.12.10 12:33. Заголовок: Эх, пойду я, посмотр..

Эх, пойду я, посмотрю, как делают такие защиты! Если уж нельзя сделай защиту для всей планеты – сам буду учиться, учиться и учиться. И, в конце концов, даже через годы, сделаю такую защиту персонально для себя. И по… мне будет на гопников, бандюков, ментов, начальника, коллег, соседей, тещу. Тооооолько задумали что-то – бах, ушла мысля. И все такие белые и пушистые. Вот жизнь-то начнется! Правда, самому придется учиться жить по этим же правилам. Это трудно, но я попробую.

 Отправлено: 31.12.10 14:09. Заголовок: Михаил пишет: Войны..

Михаил пишет:

цитата:

Войны – локомотив прогресса. Ограничитель перенаселенности Земли. И тормоз в развитии. Был бы у меня выбор – предпочел бы родиться на Гуруне. Где и без такого «локомотива прогресса» прогресс летит вперед. Врагу пожелать такой «локомотив». Выходит, что самый сильный прогресс был в Хиросиме.

Михаил вам не приходило в голову что ТЭЦ/ГЭС уносят гораздо больше жизней чем Хиросимы-ЧерноБыли ?


Насчет биороботов на расстоянии - смысл их на Землю посылать . Уровень информированносмти у Майки был достаточный (радиоперехват работает) а биоробот всеголиш исполнитель . И к инициативе неспособен .

 Отправлено: 31.12.10 14:12. Заголовок: Сергей пишет: А вот..

Сергей пишет:

цитата:

А вот это вот оригинальная мысль! И признаться мне такая в голову не приходила. Иные приоритеты? Что ж, в таком случае это и объясняет отличие их от нас. А также может быть и опреденное сходство. Потому что приоритеты могут кой-где и совпадать!

Как вариант -суровые условия обитания на Гуруне с перманентно-изменчивой природной составляющей . Для подстегивания нытиллекта .

Ибо на Земле именно "полигон-фронт" в космос привела .

 Отправлено: 31.12.10 20:09. Заголовок: Игорь 4-70 пишет: с..

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

суровые условия обитания на Гуруне с перманентно-изменчивой природной составляющей . Для подстегивания нытиллекта .

Угу. Суровые условия Кавказа очень сильно "подстегнули" ынтыллект. Очень высокий тоже был интеллект у степных кочевников Орды. Ибо когда не хватает для жизни - проще отобрать у соседа. А когда жрачки вдостаток - можно и духовным развитием заняться, и изобретательством.

 Отправлено: 31.12.10 20:46. Заголовок: Hiki пишет: Может е..

Hiki пишет:

цитата:

Может еще какая-нибудь более развитая цивилизация решила провести эксперимент, и создала на двух разных планетах колонии одинаковых существ.

А может и не только на двух!

Hiki пишет:

цитата:

Фантазия безгранична и уносит в такие дали и рисует такие картины, что дух

Да это уж точно! Это я вам как фантаст могу сказать!

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Таки я не одинок ?

Не одиноки и даже очень и очень!

 Отправлено: 01.01.11 02:36. Заголовок: Михаил пишет: Выход..

Михаил пишет:

цитата:

Выход в космос – та же экспансия и агрессия.

Согласен. И вот почему Земля и не может туда выйти!

Михаил пишет:

цитата:

Вообще, как этого можно достичь? С одной стороны - чтобы развитие цивилизации не остановить, а с другой – чтобы не страдали члены общества.

Да если постараться этого вполне можно добиться и без каких-то особых "мониторингов"!

Михаил пишет:

цитата:

А здесь, возможно, это вышло за пределы узких кругов и заполнило все общество. Или какой-нибудь сверхсильный эзотерик воплотил в жизнь для целого общества. Ужас, планета захвачена колдуном, который контролирует все мысли! Вроде плохо, а с другой стороны – нет войн. И как сильно вперед ушли!

А вот здесь я вынужден не согласиться с вами Михаил! Ведь Вы же сами говорите что есть эзотерические практики которые всё это разрабатывают! (и кстати почему только в "опытном" порядке?) Тогда почему бы нам не допустить что все или в крайнем случае большая часть жителей Гуруна увлечены такой вот практикой и сами могут просто не допускать вредных мыслей и всё! И не надо ни колдунов ни Гуру каких-то! Потомо что если гуру дошёл до такой ручки , то зночит это Плохой гуру! А хороший гуру он просто сделает так что практикующие сами дойдут до правильных мыслей и правильного образа мышления.

Михаил пишет:

цитата:

Лично я был бы не против попробовать пожить в таком обществе.

А я бы нет! Потому что общество должно строиться по возможности на добровольных началах а не на жёстком контроле кого бы то ни было потому что это уже будет психотронное оружие которое вряд ли кому понравится!

Hiki пишет:

цитата:

Но с другой стороны не очень приятно, когда кто-то посторонний может читать твои мысли, пусть даже и негативные.

Вот именно! Да и как мы поймём какие мысли Хорошие если не будем знать какие Плохие? Ведь чтобы понять что камин горячий нужно хотя бы дотронуться до него!

Hiki пишет:

цитата:

Значит на Гуруне сильно добрый колдун правит, который ликвидирует негатив у своих подданых, или направляет его в другое русло, превращает его как бы в "спортивный" азарт ученых, инженеров.Т.е. направляет его на преодоление каких либо препятствий возникающих в процессе исследований и работы.

Ну-у тут уж мы углубились в такие дебри что и концов не видать!

Hiki пишет:

цитата:

Только у этой формы правления есть один недостаток, все упирается в личность такого "колдуна".

Вот то то и оно!

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Войны увы-локомотив прогресса .

Локомотив но одновременно и его тормоз, потому что множество полезных и нужных людям разработок идут к сожалению не туда!

Hiki пишет:

цитата:

И снова возникает мысль о жителях Гуруна, как о неких биороботах управляемых на расстоянии силой мысли. Теперь уже силой мысли одного, не очень поворачивается язык назвать его так, человека.

Вот я например никак не могу понять где именно в фильме вы смогли обнаружить что Майка якобы была послана сюда с какой-то изначально Злобной целью или по чьей-то Злой воле? [img src=/gif/smk/sm33.gif] Только по тому что её забрали? Ну так если вы придёте в гости скажем со своим начальником который может и хороший но вот захотелось ему срочно домой... И как вы в таком случае поступите? Надо - это и есть Надо вне зависимости от характера посылающего тебя!

Михаил пишет:

цитата:

И тормоз в развитии. Был бы у меня выбор – предпочел бы родиться на Гуруне

Да - вот это правильно!

Михаил пишет:

цитата:

Точно. И ты, когда получил от мамы по рукам за то, что мальцом совал пальцы в розетку - тоже биоробот? Видишь, у тебя сразу мысли про "полный контроль".

Да так разобраться все мы в какой-то мере биороботы...

Hiki пишет:

цитата:

я всегда был послушным ребенком

И послушный ребёнок тоже может быть биороботом.

Hiki пишет:

цитата:

Так этот Гуру, как ты говоришь , что-то вроде родителя, который следит за своими детьми, чтоб не нашалили.

А как же без руководства-то!

 Отправлено: 01.01.11 02:58. Заголовок: Михаил пишет: Вот ж..

Михаил пишет:

цитата:

Вот жизнь-то начнется! Правда, самому придется учиться жить по этим же правилам. Это трудно, но я попробую.

Да, уж лучше самому наверно попробовать!

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

а биоробот всеголиш исполнитель . И к инициативе неспособен .

Тоже верно!

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Ибо на Земле именно "полигон-фронт" в космос привела .

Игорь простите но я совершенно не понял что вы тут сказали...

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Как вариант -суровые условия обитания на Гуруне с перманентно-изменчивой природной составляющей . Для подстегивания нытиллекта .

ну совсем не обязательно интеллект природой подстёгивать! Мы и так уже настолько не ждём от неё милости что дальше уже некуда...

 Отправлено: 01.01.11 03:07. Заголовок: Ну вы блин даёте, Го..

Ну вы блин даёте, Господа!
Читаю и просто диву даюсь на что может подвигнуть народ такой простой детский главно сериальчик!
Аж даже до "мониторинга" (то бишь до Отслеживания) мыслей договорились!

 Отправлено: 01.01.11 04:19. Заголовок: Да я и не считал ник..

Да я и не считал никогда, что Майка была послана на Землю по чей-то злой воле или со злой целью. Упаси вас господи! Просто исследовательская миссия. Посмотреть кто и как живет на другой планете.
Честно говоря, по-моему это действительно уже перебор, насчет мониторинга мыслей. Пусть даже и плохих.

 Отправлено: 01.01.11 06:22. Заголовок: Hiki пишет: Честно ..

Hiki пишет:

цитата:

Честно говоря, по-моему это действительно уже перебор, насчет мониторинга мыслей. Пусть даже и плохих.

Вот я о чём и говорю. Это не есть здрово.

 Отправлено: 01.01.11 13:39. Заголовок: Hiki пишет: Честно ..

Hiki пишет:

цитата:

Честно говоря, по-моему это действительно уже перебор, насчет мониторинга мыслей. Пусть даже и плохих.

А я бы воспользовался! Дочке бы защиту сделал от уличных отморозков. Защиту квартире - от воров. Даче - от бомжей. На работе - от самодурства начальства.
Интересно, если такие техники уже есть, то кто-то же их изучает!
Смог бы кто-нибудь заметить работу такого мониторинга при встрече с тем, кто уже сделал себе такую защиту?
Наверно, их можно вычислить только по одному признаку: к ним не получается проявить агрессию. Ни у кого!

 Отправлено: 01.01.11 14:11. Заголовок: Михаил пишет: Одна ..

Михаил пишет:

цитата:

Одна из идей фильма состоит в том, что Майкина цивилизация получила технологии, но утратила эмоции. И в течение всего фильма пытаются показать, как к Майке постепенно возвращаются эмоции.... Но, если быть честным, то Гурун просто не смог бы существовать без эмоций.

Михаил , спасибо за тему. Тут есть возможность попытаться разгадать загадки фильма, а это всем нам интересно.
Раньше тоже казалось, что завязка в фильме не очень логична. "Неконтактный" контактёр от "высоколобой" цивилизации "скатывается" до нашего уровня. Сразу возникает масса вопросов, и тема "безэмоциональности" в первую очередь. Так Майкина родина выглядит слишком нелогичной. Но стоило задаться вопросом: "А прислали ли её вообще ?" То сразу многое встало на свои места. Ведь если Майка оказалась на Земле случайно, то наличие "лиц без эмоций", уже становится возможным. Правильнее сказать, что возможна ситуация, когда проявлять эмоции не предоставляется случая. Это когда "всё есть". Что-то типа тупиковой ветви в возможном развитии цивилизации. Считаю, что это случайность, но вполне возможная.
Как-то давно была статья (вроде в "Технике Молодёжи") про возможные угрозы для нашей цивилизации. Так вот там было сказано, что самое опасное это не войны и экология (хотя, разумеется, их последствия будут тоже ужасны). После них всегда есть шанс, что кто-то уцелеет и сохранит сущность человечества. Самое же опасное это угроза извне. И это не падение сверхастероида. Вселенная сейчас на таком этапе развития, что в ней не осталось нестабильных (блуждающих) тел, которые могли бы, например, расколоть на части планету размером с Землю. Тут уж действительно кранты. Пока же сохраняется угроза столкновения с последующим уничтожением 50-80 процентов всего живого. Малый шанс, но он есть. А самое страшное, это оказывается, контакт с внеземной "высшей формой жизни". Опять же случайный. Сама "высшая" на это не пойдёт никогда. (Мы сами уже знаем, что будет, если "аборигенам из Амазонии" подарить АК-47. Получится "...больше в деревне никто не живёт...") Как вариант такого "контакта", в статье рассматривалось случайное "падения" к нам "безхозного" инопланетного корабля. Даже если "они" выше нас в развитии лишь на пару сотен лет (вспомните как мы далеко ушли за последние 200), то последствия непоправимы. Статья же больше посвещена неравномерному развитию нашей жизни. Где-то "расцвет дЭмократии", а совсем рядом "первобытнообщинный" сторой.
А то что у гурунцев есть эмоции, это несомненно. Стоило ребятам, в начале фильма, усомниться в возможности "таскаться с девчонкой", то помните, как Майка насупилась. "Хочу с вами"...
Гурун рисуется эдакой технотронной навороченной машиной, где всё тип-топ лишь до первой серьёзной поломки. Майка явно тот самый "винтик", который ещё задаст проблем тамошним "мЯханникам".

 Отправлено: 01.01.11 15:10. Заголовок: aleks7 пишет: Майка..

aleks7 пишет:

цитата:

Майка явно тот самый "винтик", который ещё задаст проблем тамошним "мЯханникам".

Это вряд ли. Если эмоции есть, значит они уже давно научились утихомиривать "особо буйных". Без этого они бы не стали такими. Вспомните, тех же англичан. Пока английские аристократки упражнялись во внешней безэмоциональности, англичане покоряли весь мир со своей неприкрытой и яростной агрессией. Даже уголовников отправляли осваивать новые земли. Так что Гурунцы научились не подавлять эмоции, а использовать для достижения своих целей. Другое дело, что для контактов с "аборигенами" эмоции не нужны, дабы исключить субъективизм и личные предпочтения. Поэтому ее путь - либо возвращение на Землю в качестве частного лица, либо переход в другую область деятельности.

 Отправлено: 01.01.11 15:39. Заголовок: Нет, я немного про д..

Нет, я немного про другое. Майка потому и оказалась на Земле, что уже "насоздавала" проблем на Гуруне. Смылась от утихомиривания "особо буйных". (Или ей помогли смыться. Некое тайное общество с лозунгом "Спасём хотя бы Майку" )
И кажется, что гурунцы не подавляют эмоции, а просто живут в ситуации, где эмоции не находят выхода. Общество без проблем. Всеобщее благоденствие. Это явно подразумевает тотальный контроль сверху. Вспомнив про их сверхтехнологии, можно ещё предположить об ошибке при выборе между живым и исскуственном развитии жизни на Гуруне. Отсюда и потеря того, что мы считаем естественным выражением чувств, то бишь эмоции.
Майка же по детски открыто желает всё упорядочить: Землянам жизнь без войн, Гурунцам счастливые эмоции.

 Отправлено: 01.01.11 19:30. Заголовок: Михаил пишет: А я б..

Михаил пишет:

цитата:

А я бы воспользовался! Дочке бы защиту сделал от уличных отморозков. Защиту квартире - от воров. Даче - от бомжей. На работе - от самодурства начальства.

На каждый роток не накинешь платок. Известна вам такая поговорка? И мониторинг может не спасти от этого, потому что чего боишься то обычно и получаешь как назло!

Михаил пишет:

цитата:

Наверно, их можно вычислить только по одному признаку: к ним не получается проявить агрессию. Ни у кого!

Известно что многие русские святые издревля обладали такими способностями и без каких-то там "мониторингов"!

Михаил пишет:

цитата:

Это вряд ли. Если эмоции есть, значит они уже давно научились утихомиривать "особо буйных". Без этого они бы не стали такими. Вспомните, тех же англичан. Пока английские аристократки упражнялись во внешней безэмоциональности, англичане покоряли весь мир со своей неприкрытой и яростной агрессией. Даже уголовников отправляли осваивать новые земли. Так что Гурунцы научились не подавлять эмоции, а использовать для достижения своих целей. Другое дело, что для контактов с "аборигенами" эмоции не нужны, дабы исключить субъективизм и личные предпочтения. Поэтому ее путь - либо возвращение на Землю в качестве частного лица, либо переход в другую область деятельности.

Ну вот опять - "Давить", "утихомиривать" и т. д. Кругом агрессия агрессия агрессия!...

 Отправлено: 01.01.11 19:33. Заголовок: 1. С чего это всеобщ..

1. С чего это всеобщее благоденствие подразумевает тотальный контроль? При их способности к дубликации - нет ни возможности, ни необходимости переживать из-за того, что у одного есть, а у другого еще нет. Взял и скопировал.
2. Нет и не может быть никакого выбора между живым и искуственным. Тело может быть искуственным, почти все. Кроме души и мозга. Но именно душа и мозг ответственны за эмоции, принятие решения и управление телом. Все остальное в принципе можно заменить. Простые исполнительные механизмы. Так что это - надуманная проблема.
3. Про тайное общество спасения Майки - тоже нереально. Тогда они должны были уже все разведать, и отправить Майку с наказом - не возвращаться назад и не пытаться связаться.
С другой стороны - посмотрите на земных дипломатов. В качестве официальных представителей они безэмоциональны. А в реальной жизни - нормальные люди. Майка - представитель, дипломат с Гуруна. Как там они между собой - нам неизвестно. Точнее, как я писал выше - эмоции у них есть. Но если нет семьи, то выходит - нет и любви. Снова вспоминаем сцену прощания. :)

 Отправлено: 01.01.11 20:12. Заголовок: Михаил пишет: 1. С ..

Михаил пишет:

цитата:

1. С чего это всеобщее благоденствие подразумевает тотальный контроль? При их способности к дубликации - нет ни возможности, ни необходимости переживать из-за того, что у одного есть, а у другого еще нет. Взял и скопировал.

Тогда почему вы об этом говорите?

Михаил пишет:

цитата:

2. Нет и не может быть никакого выбора между живым и искуственным. Тело может быть искуственным, почти все. Кроме души и мозга. Но именно душа и мозг ответственны за эмоции, принятие решения и управление телом. Все остальное в принципе можно заменить. Простые исполнительные механизмы. Так что это - надуманная проблема.

Согласен абсолютно!

Михаил пишет:

цитата:

3. Про тайное общество спасения Майки - тоже нереально. Тогда они должны были уже все разведать, и отправить Майку с наказом - не возвращаться назад и не пытаться связаться.

Да это тоже логично.

Михаил пишет:

цитата:

С другой стороны - посмотрите на земных дипломатов. В качестве официальных представителей они безэмоциональны. А в реальной жизни - нормальные люди. Майка - представитель, дипломат с Гуруна. Как там они между собой - нам неизвестно. Точнее, как я писал выше - эмоции у них есть. Но если нет семьи, то выходит - нет и любви. Снова вспоминаем сцену прощания. :)

Да когда я смотрел я уже думал на эту тему и думаю вы правы. Хотя у них там могут быть и другие отношения между людьми.

 Отправлено: 01.01.11 20:19. Заголовок: Обажаю когда "по..

Обажаю когда "по полочкам"

1. А батарейка ! Она-то не копировалась. Вот и "тоталишен контролле". У кого энергия, тот и главный (привет нашей действительности). Вот и необходимость переживать. А кто не слушается - "отключим газ".
2. Тело без физической боли убивает человека (есть такая болезнь). Майка слишком многое не чувствует. Думаю, желание гурунцев избавится таким образом от болезней и пр. телесных слабостей, могло привести к потере (ну, или к затормаживанию) тех чувств, без которых невозможна жизнь, как мы её себе представляем.
3. Майка скорее случайно заделалась "дипломатом". Уж слишком некомпетентна для представителя "высшей расы". А возможная цепочка быстрых и неожиданных событий, непозволила её "покровителям" организовать всё до мелочей. Успели только вон Феликса организовать в сопровождающие. Чтобы присмотрел и не дал "зайти событиям слишком далеко". Вот он и не дал .... вторую батарейку.

 Отправлено: 01.01.11 21:00. Заголовок: aleks7 пишет: Как ..

aleks7 пишет:

цитата:

Как вариант такого "контакта", в статье рассматривалось случайное "падения" к нам "безхозного" инопланетного корабля.

Да вот именно! Как мы этим воспользуемся?

aleks7 пишет:

цитата:

А то что у гурунцев есть эмоции, это несомненно. Стоило ребятам, в начале фильма, усомниться в возможности "таскаться с девчонкой", то помните, как Майка насупилась. "Хочу с вами"...

Да это ей Любопытно просто стало: что это за парни такие? Вполне естественное желание для ребёнка! Ибо все дети любопытны, а девочки тем паче! Нет если на то пошло я бы другой лучше момент отметил: Когда ребята вели её по городу закутанную в одеяло, то зависнув в воздухе она явно забавлялась с камешками подпинывая их ногой! Тоже говорит о некой эмоциональности.

aleks7 пишет:

цитата:

Гурун рисуется эдакой технотронной навороченной машиной, где всё тип-топ лишь до первой серьёзной поломки.

Ну если всё именно так то да.

aleks7 пишет:

цитата:

Майка явно тот самый "винтик", который ещё задаст проблем тамошним "мЯханникам".

Да-а, это уж точно! Та ещё проблемка!

aleks7 пишет:

цитата:

Майка потому и оказалась на Земле, что уже "насоздавала" проблем на Гуруне. Смылась от утихомиривания "особо буйных". (Или ей помогли смыться. Некое тайное общество с лозунгом "Спасём хотя бы Майку" )

Ну это уже Ваши просто фантазии! Лично я ничего такого в фильме не узрил. Ни сейчас ни тем более тогда.

aleks7 пишет:

цитата:

И кажется, что гурунцы не подавляют эмоции, а просто живут в ситуации, где эмоции не находят выхода. Общество без проблем. Всеобщее благоденствие.

Да похоже что так.

aleks7 пишет:

цитата:

Это явно подразумевает тотальный контроль сверху.

О, нет это совсем не обязательно! Ведь если каждый может запросто обеспечить себя чем надо тогда зачем контроль-то? Нет, по-моему там просто вот то что вы сказали выше и не более того...

aleks7 пишет:

цитата:

Майка же по детски открыто желает всё упорядочить: Землянам жизнь без войн, Гурунцам счастливые эмоции.

А что - вполне нормальное желание, и ничего плохого в этом нету!

 Отправлено: 01.01.11 21:27. Заголовок: aleks7 пишет: 1. А ..

aleks7 пишет:

цитата:

1. А батарейка ! Она-то не копировалась. Вот и "тоталишен контролле". У кого энергия, тот и главный (привет нашей действительности). Вот и необходимость переживать. А кто не слушается - "отключим газ".

Ну это ещё ни о чём не говорит! Ведь это же предмет Энергетический и может быть он слишком сложен для безопасного копирования. Вдруг ошибка какая в копии и всё - Майке горячий привет!

aleks7 пишет:

цитата:

Думаю, желание гурунцев избавится таким образом от болезней и пр. телесных слабостей, могло привести к потере (ну, или к затормаживанию) тех чувств, без которых невозможна жизнь, как мы её себе представляем.

Ну... могло, могло

aleks7 пишет:

цитата:

3. Майка скорее случайно заделалась "дипломатом". Уж слишком некомпетентна для представителя "высшей расы". А возможная цепочка быстрых и неожиданных событий, непозволила её "покровителям" организовать всё до мелочей. Успели только вон Феликса организовать в сопровождающие. Чтобы присмотрел и не дал "зайти событиям слишком далеко"

Эк как у вас всё свачено! Прямо Скотланд-Ярд какой-то! Агент 008!

aleks7 пишет:

цитата:

Вот он и не дал .... вторую батарейку.

Он не дал потому что не знал куда точно - связь-то появилась в самый последний момент! А раз не получается дать Майке стабилизатор (а я предпочитаю называть его имено ТАК) то единственный выход - это забрать саму Майку! В конце концов не зря же она расстроилась что связи нету! Вот и вся Вам премудрость!

 Отправлено: 01.01.11 22:46. Заголовок: Конечно самый интере..

Конечно самый интересный вопрос, возникающий в фильме, это "Кто такая Майка". Она сама вроде бы и отвечает, но это лишь запутывает ответ. Если бы фильм снимался только для детишек возраста Катки, то на многое можно ответить просто: Прилетела, погостила и улетела ... "но обещала вернуться". Но авторов картины угораздило снять весьма неоднозначный фильм и для "более старшей возростной категории" Уж не знаю задумали они так, или получилось случайно, но результат налицо. Точнее, в подобных форумах. Сидят дяди и тёти и решают вселенские проблемы.
В ПВК всё "просится на логику". О каких "проблемах со связью" у инопланетян можно рассуждать, коль они уже "пирожные из воздуха делают" !? Если нет связи, значит миссия не подготовлена (как можно не подготовить миссию коль "пирожные из воздуха"). Таких якобы нестыковок в фильме пруд пруди. Вывод - Майка свалилась к нам на голову по чистой случайности. Дальше можно фантазировать как угодно, но придётся постоянно оглядываться на то, что нам "разболтала" о Гуруне пришелеца. Наличие рядом Феликса, тоже подливает масла в огонь. "Делает то что должен", а на связь выходит "когда вздумается". Явно "хозяева батареек" вмешались.
События в фильме лишь верхушка айсберга. Вернись Майка в конце, нас тут бы и не было. Создателям картины "респект и уважуха". Нагрузили на всю жизнь.

 Отправлено: 02.01.11 00:31. Заголовок: aleks7 пишет: Если ..

aleks7 пишет:

цитата:

Если бы фильм снимался только для детишек возраста Катки, то на многое можно ответить просто: Прилетела, погостила и улетела ... "но обещала вернуться". Но авторов картины угораздило снять весьма неоднозначный фильм и для "более старшей возростной категории" Уж не знаю задумали они так, или получилось случайно, но результат налицо. Точнее, в подобных форумах. Сидят дяди и тёти и решают вселенские проблемы.

Ну дак это ж и хорошо! Всегда здорово когда что-то выходит за рамки узкоспециализированной темы (А фильм я бы оценил как для среднего школьного возраста)! Однако и излишне "озврослять" "Приключения в каникулы", подгоняя его под наши нынешние повседневные нудные оскомину набившие проблемы по-моему тоже как-то не очень. Ведь несмотря на немного грустную концовку фильм этот очень лёгкий светлый и радостный и зачем нам переформатировать его в какую-то драму или трагедию?
Ведь почему-то нам не приходит это в голову скажем в случае с "Гостьей из будущего", хотя тоже можно было бы.
Так пусть это будет также легко и радостно! Тогда и нам самим будут Приятны такие фантазии! И я не знаю кому как нравится но я НИКОГДА не взялся бы за такую книгу!

aleks7 пишет:

цитата:

О каких "проблемах со связью" у инопланетян можно рассуждать, коль они уже "пирожные из воздуха делают"

Не из воздуха а из другого пирожного!

aleks7 пишет:

цитата:

Если нет связи, значит миссия не подготовлена (как можно не подготовить миссию коль "пирожные из воздуха"). Таких якобы нестыковок в фильме пруд пруди. Вывод - Майка свалилась к нам на голову по чистой случайности.

Вот Вы всё твердите что Майка свалилась к нам по чистой случайности и я совершенно с вами согласен. Но тогда почему бы нам не допустить что и проблемы со связью тоже возникли случайно? Тем более что если Майка попала к нам случайно то и её пребывание уже изначально не должно быть тщательно подготовлено и все проблемы пришлось решать на ходу! И ссылка на репликаторы здесь практически не работает, потому что это такой же тщательно отлаженный механизм как часы - им дают оригинал - они производят копии. Причём без какого-либо вмешательства из космоса!

aleks7 пишет:

цитата:

Дальше можно фантазировать как угодно, но придётся постоянно оглядываться на то, что нам "разболтала" о Гуруне пришелеца.

Ну а как иначе-то?

aleks7 пишет:

цитата:

Наличие рядом Феликса, тоже подливает масла в огонь. "Делает то что должен", а на связь выходит "когда вздумается". Явно "хозяева батареек" вмешались.

Я думаю что Феликс это всего лишь некий передаточный механизм и не более того. Ну скажем чтобы обеззаразить наш мир от ихних микробов (это по меньшей мере) Он просто получает откуда-то стабилизатор делает там с ним что должен и передаёт его Майке. И возможно тоже самое относится и к связи, но тут мы уже входим в зависимость с Гуруном, потому что там тоже может произойти что-нибудь непредвиденное вроде каких-нибудь магнитных бурь например. Поймите в таких делах даже супер-пупер-цивилизации очень трудно просчитать что-либо наверняка! Про Аполлон 13 слыхали? То-оже тщательно была продуманная экспедиция! А тут Гурун - который чёрт знает где!!

aleks7 пишет:

цитата:

События в фильме лишь верхушка айсберга. Вернись Майка в конце, нас тут бы и не было. Создателям картины "респект и уважуха". Нагрузили на всю жизнь.

Ну дак это тоже хорошо! И я был бы просто Счастлив если б и у моей книги было такое будущее.

 Отправлено: 02.01.11 10:44. Заголовок: Привет всем! http:/..

Привет всем! У меня возникла мысль, что на корабле возникли какие-то неполадки, когда он пролетал мимо Земли. И чтобы обезопасить свою драгоценную пассажирку, "Феликс" отправил ее на Землю. На время. Пока не починит все. Таким образом и получаем, что прилет Майки не был запланированным, а произошел случайно. Всяко ведь бывает. И у инопланетян техника ломается.
Насчет механического тела, согласен. Хорошая идея. Симбиоз живого и не живого. Человеческий мозг в искусственном теле. Тогда конечно гурунцам не надо питаться так как питаемся мы люди. В общем-то тело и есть исполнительный механизм и ничего более. Получается, что питание и гигиена есть уход за своим исполнительным механизмом. Цинично, но по-моему верно.

 Отправлено: 02.01.11 13:14. Заголовок: Да, я тоже всегда за..

Да, я тоже всегда за то чтобы нашу любимую историю не превращать в трагедию. Просто после событий в фильме, Майке не избежать конфликта со своим миром (разумеется со счастливым концом). Но это уже пройденная тема.
А подчёркивание темы "случайного визита", лишь ставит под логическое сомнение идею, что Майка "целеноправленный посланец" с Гурунв на Землю, или что маленькие девочки свободно гуляют "по космосам".
Нынешние дети более продвинутые, и им будет скучновата история, где многое зависит от проблем со связью. И это во времена когда от телефонных звонков уже не спрячешься. Тем более, если связь барахлит у высоколобой цивилизации. Да и космос гурунцы уже почище нашего изучили, что бы нарваться на случайности. Их уровень техники (да и то что мы видели в фильме) вообще ставит под сомнение наличие корабля. Скорее пахнет неким порталом для перемещений в пространстве. Вот и наш Гречко про то говорил. Мол, дальний космос освоим лишь через перемещение. Каллайдер в помощь . Так... чё-то далеко понесло.
Упрощать роль Феликса тоже не хочется. Уж больно он частый гость в сериале. Больше смахивает на "старшего товарища". Ангел-хранитель. А то что он и самостоятельные решения принимает, тоже наводит на некоторые мысли. Вдруг это бывший человек (гуруновек) , но слишком круто переделанный в машину.
Безэмоциональное сообщество гурунцев, странный ребёнок-пришелец Майка, лицо сопровождения Феликс, ни к чему не ведущий контакт... Вариантов для разгадок масса. Однако многое вырисоввывается яснее: "гурунянам-вершителям" Земля сдалась, как собаке пятая нога ("всё ж есть"); Визит Майки - чистая случайность (сплошные накладки); Сама она - ребёнок не из "рабочей семьи" (слишком много возможностей), Феликс - "двойной агент" (доклады дурацкие, поступки верные). И ещё многое чего.

Про искуственное тело. Удобно, бесспорно. Но вспомните, что правила кое-каких телесных ограничений поднимает нашу личность на высоты, с которых мы можем себя и других уважать за что-то. Тут всё не просто. Тут тоже можно увидеть невидимую часть "айсберга ПВК"

 Отправлено: 02.01.11 13:25. Заголовок: Hiki пишет: Привет ..

Hiki пишет:

цитата:

Привет всем! У меня возникла мысль, что на корабле возникли какие-то неполадки, когда он пролетал мимо Земли. И чтобы обезопасить свою драгоценную пассажирку, "Феликс" отправил ее на Землю. На время. Пока не починит все. Таким образом и получаем, что прилет Майки не был запланированным, а произошел случайно. Всяко ведь бывает. И у инопланетян техника ломается.

Ваша удачная мысль точь в точь совпала с сюжетом моей повести и насчёт фильма я мыслю примерно так же.

Hiki пишет:

цитата:

Насчет механического тела, согласен. Хорошая идея. Симбиоз живого и не живого. Человеческий мозг в искусственном теле. Тогда конечно гурунцам не надо питаться так как питаемся мы люди. В общем-то тело и есть исполнительный механизм и ничего более. Получается, что питание и гигиена есть уход за своим исполнительным механизмом. Цинично, но по-моему верно.

Да это верно, однако не тело главное в человеке! И вообще в разумном существе!
А еще есть у меня мысль что тело Майки естественное просто нервная система её кой-где отключена. Как скажем у ящерицы которая может безболезненно отбросить свой хвост. Тоже немного цинично но верно!

 Отправлено: 02.01.11 13:43. Заголовок: ребята, а как и где ..

ребята, а как и где фильм то можно посмотреть? может я чего то не понимаю.. подскажине плиззз

 Отправлено: 02.01.11 14:30. Заголовок: sddsv пишет: ребята..

sddsv пишет:

цитата:

ребята, а как и где фильм то можно посмотреть? может я чего то не понимаю.. подскажине плиззз

Зависит от качества...
Кто-то на DVD а кто-то на youtube

 Отправлено: 02.01.11 14:35. Заголовок: sddsv , тут на други..

sddsv , тут на других страницах есть ссылки на онлайн просмотр, однако многие из них уже "умерли". Советую DVD от I-16

 Отправлено: 02.01.11 15:12. Заголовок: Если бы была возможн..

Если бы была возможность отключать и включать нервную систему, первым делом отключил бы нервы в зубах.

 Отправлено: 02.01.11 15:45. Заголовок: Hiki , тоже бы много..

Hiki , я тоже бы многое вырубил. Но боль естественная реакция организма, которая помогает нам сохранить его подольше. В природе вообще всё поумному устроено. Может научившись заботиться о своих зубах, мы научимся заботиться о планете. Нам будет больно не только когда зубы запущены, но и когда мусор летит мимо урны. А уж когда более глобальные экологические катастрофы случаются...
Вот и гурунцы приспособили природу под себя, вместо того чтобы сосуществовать совместно. Их мир стал явно беднее с потерей естественной эмоциональности. Там наверняка это не всем нравится. В такой ситуации обязательно рождается "опозиция". Ну, или если угодно, "тайное общество". Привет джедаям.

 Отправлено: 02.01.11 18:02. Заголовок: ­sddsv пишет: ребята..

*PRIVAT*

 Отправлено: 02.01.11 18:28. Заголовок: В мире полно людей, ..

В мире полно людей, которые прекрасно заботятся о своих зубах, но им совершенно плевать куда выбрасывается мусор и что делается с лесом во время грандиозной стройки. Это так к слову. Не будем обсуждать вопросы стоматологии, просто мне понравилась идея отключения участков нервной системы.

 Отправлено: 02.01.11 19:23. Заголовок: пасибки за помощь. к..

пасибки за помощь. классный фильм!

 Отправлено: 02.01.11 19:31. Заголовок: aleks7 пишет: Пр..

aleks7 пишет:

цитата:

Просто после событий в фильме, Майке не избежать конфликта со своим миром (разумеется со счастливым концом). Но это уже пройденная тема.

Ну я бы сказал что это не конфликт а скорее конфликтик... Потому что если Майке удалось сравнительно легко переделаться то что мешает это сделать гурунянам? Ну и пусть и через некоторые недоразумения поначалу...

aleks7 пишет:

цитата:

А подчёркивание темы "случайного визита", лишь ставит под логическое сомнение идею, что Майка "целеноправленный посланец" с Гурунв на Землю, или что маленькие девочки свободно гуляют "по космосам".

Да конечно не гуляют но они вполне могут быть пассажирками! В качестве скажем дочек своих отцов. А как знать - может и в качестве юных стажёров!

aleks7 пишет:

цитата:

Нынешние дети более продвинутые, и им будет скучновата история, где многое зависит от проблем со связью. И это во времена когда от телефонных звонков уже не спрячешься. Тем более, если связь барахлит у высоколобой цивилизации. Да и космос гурунцы уже почище нашего изучили, что бы нарваться на случайности. Их уровень техники (да и то что мы видели в фильме) вообще ставит под сомнение наличие корабля. Скорее пахнет неким порталом для перемещений в пространстве.

Вот на мой взгляд это не вполне верная теория Во-первых потому что такой сюжет и по сию пору вполне может оставаться интересным! И среди моих знакомых есть очень даже продвинутые дети которым тем не менее очень даже понравился этот фильм. Так что зря вы так про них думаете! Да и того же Карлсона люди ведь и по сей день читают, хотя кого в наше время удивишь каким-то маленьким пропеллером. А во-вторых перемещение в космосе - хоть через порталы хоть как - дело всё равно очень рискованное! А особенно когда речь идёт о чем-то неизвестном. Так что не следует думать что инопланетяне ВСЁ прямо могут! И об этом красноречиво говорят и события в Розвелле и многое многое другое!

aleks7 пишет:

цитата:

Упрощать роль Феликса тоже не хочется. Уж больно он частый гость в сериале. Больше смахивает на "старшего товарища". Ангел-хранитель. Ну если некая Простая машина снабжает тебя тем без чего ты не можешь так она поневоле будет твоим Ангелом-хранителем! aleks7 пишет: [quote] А то что он и самостоятельные решения принимает, тоже наводит на некоторые мысли.

Вот я очень хотел бы знать где именно у Феликса вы обнаружили "самостоятельные решения?

aleks7 пишет:

цитата:

Безэмоциональное сообщество гурунцев, странный ребёнок-пришелец Майка, лицо сопровождения Феликс, ни к чему не ведущий контакт... Вариантов для разгадок масса. Однако многое вырисоввывается яснее: "гурунянам-вершителям" Земля сдалась, как собаке пятая нога ("всё ж есть"); Визит Майки - чистая случайность (сплошные накладки); Сама она - ребёнок не из "рабочей семьи" (слишком много возможностей), Феликс - "двойной агент" (доклады дурацкие, поступки верные). И ещё многое чего.

Всё это есть типичный набор увлекательной фантастической вещи если не считать нарочито-шпионских мыслей о "двойном агенте" Феликсе и ещё многое о чём! Вот так и тянет вас на инопланетного "агента 008"

aleks7 пишет:

цитата:

В природе вообще всё поумному устроено. Может научившись заботиться о своих зубах, мы научимся заботиться о планете. Нам будет больно не только когда зубы запущены, но и когда мусор летит мимо урны. А уж когда более глобальные экологические катастрофы случаются...

О! Вот это правильно!

aleks7 пишет:

цитата:

В такой ситуации обязательно рождается "опозиция". Ну, или если угодно, "тайное общество". Привет джедаям.

Ну вот опять - "оппозиция" "тайное общество меча и бластера" Давайте же жить Просто, господа!!!

 Отправлено: 02.01.11 19:35. Заголовок: Hiki пишет: идея от..

Hiki пишет:

цитата:

идея отключения участков нервной системы

С этим легко справляется алкоголь. Вот только неприятных последствий не избежать. А про экологию можно и развернуть: плохо следишь за планетой, значит пострадаешь сам. Но это мы каждый день слышим.
На Гуруне идея кое что отключить, похоже, тоже многим понравилась. Но мозг, как известно, сложный механизм, и отключилось не только что хотели. Что-то ещё зацепили. Те самые неприятные последствия. Кто знает, не исключён и холодный расчёт таких последствий.
...Наличие Майки в тот коварный расчёт не вошло.

А сравнивать ПВК с прочими историями не хочется. У поклонников Карлсона свой форум. И якобы инопланетные контакты из слухов и жёлтой прессы, тоже не показатель уровня развития "чужих". Дети космические пассажиры - это интересно, но то не про Майку. Эта уже другая история.
То же что на Гуруне, выпрыгивая из штанов, примут земной образ жизни, такое примет только Катка. Опять упираемся в интересы более старшей публики.
Всё это повторы. Хочется контраргументов повесомее.
Если про Феликса, то только момент, что он самостоятельно "закончил веселье", говорит о многом.

 Отправлено: 02.01.11 19:56. Заголовок: aleks7 пишет: Калла..

aleks7 пишет:

цитата:

Каллайдер в помощь

Коллайдер может оказаться не только порталом но и подземной миной замедленного действия! Потому что учёные попросту бьют дубиной по атомам, с атомами там что-то происходит, но вот что именно - наука не в курсе дела! Поэтому если нам всем вдруг придут кранты -то мы так и не поймём почему!

Hiki пишет:

цитата:

Не будем обсуждать вопросы стоматологии, просто мне понравилась идея отключения участков нервной системы.

Ха-ха-ха! Понимаю! Сам можно сказать половины зубов лишился.

 Отправлено: 02.01.11 20:05. Заголовок: aleks7 пишет: На Гу..

aleks7 пишет:

цитата:

На Гуруне идея кое что отключить, похоже, тоже многим понравилась. Но мозг, как известно, сложный механизм, и отключилось не только что хотели. Что-то ещё зацепили.

Вполне может быть что и так.

Но Вам не кажется что Вы много насмотрелись Голливуда?

 Отправлено: 02.01.11 20:16. Заголовок: Всем новичкам и ищущ..

Всем новичкам и ищущим могу подсказать что сам фильм я скачал вот здесь вот: http://filmiki.arjlover.net/<\/u><\/a> Никаких торрентов, всё просто, каждая серия отдельно в формате AVI и весит все это немного. Два дня закачки и я ни о чём не жалею. Так попробуйте и вы тоже пожалуй не пожалеете!

 Отправлено: 02.01.11 21:18. Заголовок: aleks7 пишет: А сра..

aleks7 пишет:

цитата:

А сравнивать ПВК с прочими историями не хочется.

Я не сравниваю я просто говорю что фильм вполне интересен и сейчас
А иначе нас бы здесь не было и наш форум никем не пополнялся бы.

aleks7 пишет:

цитата:

И якобы инопланетные контакты из слухов и жёлтой прессы, тоже не показатель уровня развития "чужих".

Это не слухи и не жёлтая пресса . Это Реальные Факты которые многие государства скрывают. Но и о беспомощности инопланетян они тоже не говорят.

aleks7 пишет:

цитата:

То же что на Гуруне, выпрыгивая из штанов, примут земной образ жизни, такое примет только Катка. Опять упираемся в интересы более старшей публики.

Это всё потому что преследуя интересы более старшей публики Вам почему-то очень хочется всё усложнить!
Да и я не имел в виду что всё будет гладко на Майкином пути...

aleks7 пишет:

цитата:

Всё это повторы. Хочется контраргументов повесомее.

Куда ещё весомее-то? Я не виноват что вы упрямо стоите на своём как партизан на допросе!

aleks7 пишет:

цитата:

Если про Феликса, то только момент, что он самостоятельно "закончил веселье", говорит о многом.

Ха! Это Вы про Майкин отлёт что-ли? Ну так я уже объяснил эту ситуацию! Читайте пожалуйста внимательнее. Кто-то там сказал: Стабилизатор передать не успеваем, поэтому Феликс, забери Майку домой потому что иначе ей хана! Феликс: Майка пошли отсюда! Вот и всё! Феликс остаётся передаточной системой, как у космонавтов манипуляторы передатчики шлюзовые камеры и так далее, только в одном как бы объекте, понимаете?
Ему дают стабилизатор он передаёт, ему говорят забрать он забирает! И не надо никаких "двойных агентов" с тайными масонскими ложами. Всё Очень Просто, господа, Всё Очень Просто! Хотя да - может и скучновато и без наворотов конечно. Но даже этого с лихвой хватит для Майки! Да вы подумайте ведь это тоже трогательно: И хотела бы остаться да вот сами обстоятельства действуют против неё.. А то вы рассуждаете как Дедич...

 Отправлено: 02.01.11 21:42. Заголовок: aleks7 пишет: Дети ..

aleks7 пишет:

цитата:

Дети космические пассажиры - это интересно, но то не про Майку.

А почему не про Майку-то? Читайте что пишет niki - его версия вполне укладывается в фильм.

 Отправлено: 02.01.11 21:49. Заголовок: Да, может вас книга ..

Да, может вас книга Боровички смущает? Ну так я вообще не брал бы её в расчёт при обсуждении фильма, ибо она и сама устарела и стереотипов в ней полно старых. Да и вообще она слабенькая... Ну это я так думаю.

 Отправлено: 02.01.11 21:53. Заголовок: :sm90: ..

 Отправлено: 02.01.11 22:11. Заголовок: Что означает ваш зев..

Что означает ваш зевок?
Наскучило что-ли?
Мне тоже! Потому что я и так сказал всё что мог!
И если Вам не хватает, извините, но карманы мои пусты!
А раз стороны остаются на своём - тогда не лучше ли просто разойтись и не спорить больше ни о чём?

 Отправлено: 02.01.11 22:43. Заголовок: Михаил пишет: Угу. ..

Михаил пишет:

цитата:

Угу. Суровые условия Кавказа очень сильно "подстегнули" ынтыллект. Очень высокий тоже был интеллект у степных кочевников Орды. Ибо когда не хватает для жизни - проще отобрать у соседа. А когда жрачки вдостаток - можно и духовным развитием заняться, и изобретательством.

Напомню Вам что сложно-составной монгольский лук с четырехмерным БК был значительно совершенней английского лука- ужаса Средневековья , тактика монголов была совершенной - чего в итоге и наблюдаем а оружейники кавказа делали Тулу в ста случаях из ста по качеству ружей (до эпохи нарезных 1870гг)

 Отправлено: 02.01.11 22:56. Заголовок: Сергей пишет: Игорь..

Сергей пишет:

цитата:

Игорь простите но я совершенно не понял что вы тут сказали...

Без работ Вернера фон Брауна в космос бы полетели в 61г ? А начиналосьт все с ракет V-2

 Отправлено: 02.01.11 22:58. Заголовок: Михаил пишет: А я б..

Михаил пишет:

цитата:

А я бы воспользовался! Дочке бы защиту сделал от уличных отморозков. Защиту квартире - от воров. Даче - от бомжей. На работе - от самодурства начальства. Интересно, если такие техники уже есть, то кто-то же их изучает! Смог бы кто-нибудь заметить работу такого мониторинга при встрече с тем, кто уже сделал себе такую защиту? Наверно, их можно вычислить только по одному признаку: к ним не получается проявить агрессию. Ни у кого!

есть и исполльзуется Давным-давно

тока в спецальных подразделениях для спецальных задач . См путч-91 .

 Отправлено: 02.01.11 23:01. Заголовок: aleks7 пишет: Нет, ..

aleks7 пишет:

цитата:

Нет, я немного про другое. Майка потому и оказалась на Земле, что уже "насоздавала" проблем на Гуруне. Смылась от утихомиривания "особо буйных". (Или ей помогли смыться. Некое тайное общество с лозунгом "Спасём хотя бы Майку" ) И кажется, что гурунцы не подавляют эмоции, а просто живут в ситуации, где эмоции не находят выхода. Общество без проблем. Всеобщее благоденствие. Это явно подразумевает тотальный контроль сверху. Вспомнив про их сверхтехнологии, можно ещё предположить об ошибке при выборе между живым и исскуственном развитии жизни на Гуруне. Отсюда и потеря того, что мы считаем естественным выражением чувств, то бишь эмоции. Майка же по детски открыто желает всё упорядочить: Землянам жизнь без войн, Гурунцам счастливые эмоции

Извините но нифига .

никаким контролем- который подразумевает противостояние - не утихомириш интеллект . Сила силу ломит . И сила подавляющая противника лиш подстегнет работу мозга у подавленного . Общество должно находиться на должной ступени интеллектуально-нравственного развития . И контроль непотребен буит .

 Отправлено: 03.01.11 00:17. Заголовок: Игорь 4-70 пишет: н..

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

никаким контролем- который подразумевает противостояние - не утихомириш интеллект . Сила силу ломит . И сила подавляющая противника лиш подстегнет работу мозга у подавленного . Общество должно находиться на должной ступени интеллектуально-нравственного развития . И контроль непотребен буит .

Я предпологал тотальный контроль не как итог, а лишь как завязку сюжета про цивилизацию, где погасли эмоции. Если просто: тела всех жителей подвергаются модернизации. Причина: все всегда здоровы и "долговечны". Итог: полный энергетический и эмоциональный контроль над обществом. Разумеется такое возможно лишь в среде, где "власть-суперстрасть".
Там, где "всё хокей" в исторической цепочке, должен созреть мир из "Туманности Андромеды" Ефремова. Вот где действительно контроль непотребен. А вот как быть если в исторический процесс вмешался "его величество" случай... Я специально припомнил о статье про "безхозный корабль". Не по времени полученные знания (то, до чего мы сами дошли бы ещё не скоро) могут не только нас просто уничтожить, но и изменить вкорне. К примеру, "утихомирить интелект" и итправить в некий эволюционный тупик, откуда можно выбираться целую вечность.
Можно ещё припомнить Мула из "Академии" Азимова. Тот вообще, силой мысли, изменял народы целых планет себе в угоду. В наше время экологических проблем, рождение такого мутанта вполне возможно. Ладно, если в подобных случайностях останется лазейка для противостояния. Тогда, хоть какая нибудь Майка придёт на помощь.

 Отправлено: 03.01.11 02:02. Заголовок: aleks7 пишет: Я пре..

aleks7 пишет:

цитата:

Я предпологал тотальный контроль не как итог, а лишь как завязку сюжета про цивилизацию, где погасли эмоции. Если просто: тела всех жителей подвергаются модернизации. Причина: все всегда здоровы и "долговечны". Итог: полный энергетический и эмоциональный контроль над обществом. Разумеется такое возможно лишь в среде, где "власть-суперстрасть". Там, где "всё хокей" в исторической цепочке, должен созреть мир из "Туманности Андромеды" Ефремова. Вот где действительно контроль непотребен. А вот как быть если в исторический процесс вмешался "его величество" случай... Я специально припомнил о статье про "безхозный корабль". Не по времени полученные знания (то, до чего мы сами дошли бы ещё не скоро) могут не только нас просто уничтожить, но и изменить вкорне. К примеру, "утихомирить интелект" и итправить в некий эволюционный тупик, откуда можно выбираться целую вечность. Можно ещё припомнить Мула из "Академии" Азимова. Тот вообще, силой мысли, изменял народы целых планет себе в угоду. В наше время экологических проблем, рождение такого мутанта вполне возможно. Ладно, если в подобных случайностях останется лазейка для противостояния. Тогда, хоть какая нибудь Майка придёт на помощь.

Тада удивляет наличие ТС по конкретному маршруту работающему - Феликс имя ему . +уровень информированности - целенаправленное постижение инфы по Земле . Беглянки так не работают . Число степеней свободы ниже в космосе чем на Земле при перемещениях гораздо .

 Отправлено: 03.01.11 04:19. Заголовок: aleks7 пишет: Там, ..

aleks7 пишет:

цитата:

Там, где "всё хокей" в исторической цепочке, должен созреть мир из "Туманности Андромеды" Ефремова. Вот где действительно контроль непотребен.

Простите но "Туманность Андромеды" произведение несколько идеализированное...


` Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Без работ Вернера фон Брауна в космос бы полетели в 61г ? А начиналосьт все с ракет V-2

А-а так вы про фон Брауна!

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Извините но нифига . никаким контролем- который подразумевает противостояние - не утихомириш интеллект . Сила силу ломит . И сила подавляющая противника лиш подстегнет работу мозга у подавленного . Общество должно находиться на должной ступени интеллектуально-нравственного развития . И контроль непотребен буит .

Молоток! Правильно мыслите, Игорь!

aleks7 пишет:

цитата:

Я специально припомнил о статье про "безхозный корабль". Не по времени полученные знания (то, до чего мы сами дошли бы ещё не скоро) могут не только нас просто уничтожить, но и изменить вкорне. К примеру, "утихомирить интелект" и итправить в некий эволюционный тупик, откуда можно выбираться целую вечность.

Да есть такая вероятность! [img src=/gif/smk/sm75.gif] Как вариант нечто вроде обучающей машины которая сразу вбухнет всю информацию о мире и нам незачем интеллект развивать будет

aleks7 пишет:

цитата:

Ладно, если в подобных случайностях останется лазейка для противостояния.

Я думаю что лазейки такие всегда могут найтись

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Беглянки так не работают .

Да ну-у какая Майка беглянка! Тут наш aleks7 немножко сам себе противоречит: С одной стороны он говорит что Майка попала к нам случайно, а с другой утверждает что она будто бы сбежала от кого-то. И на фига вообще делать из Майки "Звёздные войны"? Она ведь не принцесса Лея.