Отправлено: 30.12.10 15:19. Заголовок: Эмоции переполняют

Одна из идей фильма состоит в том, что Майкина цивилизация получила технологии, но утратила эмоции. И в течение всего фильма пытаются показать, как к Майке постепенно возвращаются эмоции. Даже толщину грима уменьшают, типа - к ней возвращается естественный цвет лица. И апофеоз – финальная сцена, где признаются в любви. Собственно, для сюжета фильма это очень даже хорошо. Но, если быть честным, то Гурун просто не смог бы существовать без эмоций.
Причина в строении психики любого живого существа. А психика устроена так, что человек (и вообще все живое) старается избежать отрицательных эмоции и добиться положительных. Любое внешнее событие человек оценивает с точки зрения «хорошо»-«плохо». И, исходя из этого, уже действует. Все остальные вещи во внешнем мире просто игнорируются сознанием и подсознанием – и не замечаются.
Пример. Мне по-барабану погода в Анталии сейчас, т.к. я туда не планирую ехать. Пока. А вот в родном городе – важно. Мне не интересны цены на бензин, ибо у меня нет машины. А вот цены на продукты – это да. А вот кому-то – наоборот, бензин важнее. Когда я голоден (отрицательная эмоция) – я ищу возможность насытиться (положительная эмоция). Когда я опасаюсь за свою безопасность (отрицательная эмоция) – я ищу возможность обеспечить эту свою безопасность и почувствовать себя надежно (положительная).
Возьмем даже тот же Гурун. Чтобы Майка прилетела, она должна была появиться на свет. Или естественным путем через секс (чистое удовольствие), либо кто-то подумал «ХОРОШО бы сделать такую Майку». Сам Феликс тоже никто никогда не создавал бы без мысли «ХОРОШО был бы сварганить такую штуку». Когда Майку отправляли на Землю, думали «ХОРОШО бы изучить эту планету». Если бы у существ на Феликсе не было эмоций – нафига сдалась им какая-то Майка? Одни хлопоты от нее. Но бросить на Земле нельзя, т.к. это ПЛОХО. Да и вообще, было бы все равно – никто никуда бы не полетел. Жизнь бы угасла, т.к. никто бы не думал о продлении рода. Зачем, если это не доставляет положительных эмоций? Или вариант – зачем, если за это не наказывают (отрицательные!). Итак - вся жизнь состоит в постоянном беге от «плохо» в сторону «хорошо». Эмоции – это энергия для души, как бензин для машины. Нет эмоций – нет внутреннего побуждения сделать что-то. Это вам любой психолог скажет.
Поэтому мысля про эмоции в фильме в корне ошибочна. Другое дело, что Гурунцы могут привыкнуть прятать эмоции друг от друга, как английские аристократки. Но вообще без эмоций они бы просто не существовали. И одна из идей фильма – земляне эмоциональны, значит не все потеряно.
А вот что больше всего нравилось детям? Тем, кто в фильме, и тем, кто смотрел фильм? Что она умеет летать, и можно полетать вместе с ней. И осуществить свои мечты. То есть открываются такие возможности, которых не может дать обыденная жизнь. Именно это – «надежда на чудо, возможность сделать что-то фантастически хорошее, о чем другие и не подозревают» - и есть то самое, что закладывается детям в голову. Эта подсознательная установка, закрепленная сильными положительными эмоциями - будет одной из граней личностей всех, кто в детстве с восторгом смотрел этот фильм. А кто смотрел, но без эмоций – забыл про него через неделю, освободив в памяти место для более эмоционально насыщенной (т.е. субъективно важной) информации.
И каждый раз, открывая эту страницу памяти, до нас будет доходить тот далекий свет из детства – свет детского восторга при знакомстве с Майкой.

 Отправлено: 07.01.11 14:35. Заголовок: Сергей Не надо пожал..

Сергей Не надо пожалуйста записывать всех в обычных, заурядных, тускло мыслящих зрителей или читателей... Получается, что если мы не писатели, то мы тусклые, заурядные, ничем не интересующиеся серые личности?

 Отправлено: 07.01.11 16:00. Заголовок: aleks7 пишет: А вот..

aleks7 пишет:

цитата:

А вот сама тема конфликта, как двигатель прогресса, весьма показательна. Общество должно добраться до некой точки в своём развитии, чтобы отказаться от конфликта насовсем. У Ефремова это наступило после эпохи "разобщённого мира". Вроде, когда всем всё стало хватать. Прямо как на Гуруне. Вот только "представитель" утверждал, "Что наша цивилизация не старше вашей. Просто развивалась без войн". Неувязочка. Совсем не раскрыто, что их сдерживало на всём историческом пути. Даже дети знают что будет, если в садике мало игрушек, но много ребятишек. Вспоминаем про "дубликатор". Если они изобрели сию манну небесную, и даже "нанотехнологию" (никакой иронии ), и даже до первой потенциальной войны... Наверное, до сих пор бы сидели на дереве, штамповали "дупликатором" бананы и "удобряли" почву под этим же деревом. Чтобы жить без войн, надо ими переболеть. Если хотите, надо пройти через конец света. Иммунитет на конфликт должен выработаться. Возникает странная ситуация - и хочется и боязно.

Совсем необязательно, что именно дубликатор сделал бессмысленными войны. Совсем необязательно устраивать глобальный катаклизм, чтобы понять, что война - нехорошо. И иммунитет на войну может выработаться не только на краю гибели. Вот пример из жизни Земли. Сколько веков фразе "Выиграть можно только тот бой, который не состоялся"? Мудрый китаец сказал это тысячи лет назад. Тогда не было ядерного оружия, не было видно края пропасти самоуничтожения. И дубликатора тоже не было. Так вот - много раз Китай с тех времен вел захватнические войны? Его мысль овладела массами.
Почему? Просто прознали люди, что живут они не первый и не последний раз. Какой смысл воевать за эту страну, если потом я все равно буду жить в другой? Какой смысл воевать с врагом, если после смерти я могу заново родиться уже в стране врага? То есть я сам готовлю яму для своей будущей жизни. Ни евреи, ни христиане, ни мусульмане не дошли до множественности жизней. Более того, у них существует запрет на эту тему! Поэтому и режут друг друга как безумные.
А вот на Гуруне наверно не было наверно таких тоталитарных религий, запрещающих изучение этого вопроса. Народ и начал изучать в массовом порядке. Результат озвучила Майка: "Вам никогда нас не догнать".

 Отправлено: 07.01.11 21:42. Заголовок: Hiki пишет: Сергей ..

Hiki пишет:

цитата:

Сергей Не надо пожалуйста записывать всех в обычных, заурядных, тускло мыслящих зрителей или читателей... Получается, что если мы не писатели, то мы тусклые, заурядные, ничем не интересующиеся серые личности?

niki, Вы ошибаетесь я вовсе так не считаю. И к вам лично это совершенно не относится, ибо я вижу что Вы очень умный и главное интересующийся человек. И уж тем более я не думаю, что все кто не писатели таковые Поймите, я всего лишь имел в виду тех редко встречающихся личностей которые смотрят на вещи довольно сухо и с изрядной долей нигилизма. И такие обычно с трудом воспринимают что-нибудь трогательное или прекрасное и в лучшем случае могут над этим всего лишь саркастически ухмыльнуться. И вот как раз от Них-то и отличается мое видение Мира, понимаете? И вот хотя Вы к примеру тоже высказываетесь может и сдержанно но я четко вижу что Вы явно не из таких. Вы здорово разбираетесь во многих вещах и хорошо оцениваете где хорошо а где плохо. Но у меня как у человека творческого к такому же мышлению как у вас, у Феди у Алексея и ещё у многих-многих других (не важно - они могут меня и ругать) добавлятся ещё много мелких факторов отбросить которые я не могу. Но не потому что я какой-то там зазнайка, а потому что я даже к себе самому отношусь серьёзно и вдумчиво не допуская всяких там шаляй-валяй! Другое дело что может где-то я могу считать что хорошо а другие считать что плохо но это уже кому как нравится и тут я просто физически не могу угодить сразу всем... И если я вижу что что-то мне не нравится (даже у себя самого), то простите но я не смогу сделать вид что это не так. Хотя конечно и у меня есть ошибки которые я быть может не учёл я не спорю... Я далеко не ас - я просто пишу как придёт мне на ум. Как мне кажется так и пишу. Ибо как говорил М. Жванецкий - если тянет сказать надо высказаться - а если тянет писать?

 Отправлено: 07.01.11 21:58. Заголовок: Михаил пишет: Совсе..

Михаил пишет:

цитата:

Совсем необязательно, что именно дубликатор сделал бессмысленными войны. Совсем необязательно устраивать глобальный катаклизм, чтобы понять, что война - нехорошо. И иммунитет на войну может выработаться не только на краю гибели. Вот пример из жизни Земли. Сколько веков фразе "Выиграть можно только тот бой, который не состоялся"? Мудрый китаец сказал это тысячи лет назад. Тогда не было ядерного оружия, не было видно края пропасти самоуничтожения. И дубликатора тоже не было. Так вот - много раз Китай с тех времен вел захватнические войны? Его мысль овладела массами. Почему? Просто прознали люди, что живут они не первый и не последний раз. Какой смысл воевать за эту страну, если потом я все равно буду жить в другой? Какой смысл воевать с врагом, если после смерти я могу заново родиться уже в стране врага? То есть я сам готовлю яму для своей будущей жизни. Ни евреи, ни христиане, ни мусульмане не дошли до множественности жизней. Более того, у них существует запрет на эту тему! Поэтому и режут друг друга как безумные. А вот на Гуруне наверно не было наверно таких тоталитарных религий, запрещающих изучение этого вопроса. Народ и начал изучать в массовом порядке. Результат озвучила Майка: "Вам никогда нас не догнать

О-о, Михаил какую отличную мысль Вы здесь высказали! Прекрасно, просто прекрасно! Я За ну прямо двумя руками! Действительно так ли уж обязательно доводить дело до войны чтобы осознать всю её пагубность?

 Отправлено: 07.01.11 22:04. Заголовок: А ещё я думаю что Ма..

А ещё я думаю что Майка наша и так неплохо смотрится и без прилепленного наспех нимба эдакой Гурунской Жанны д`Арк!

 Отправлено: 07.01.11 23:09. Заголовок: Михаил пишет: Прост..

Михаил пишет:

цитата:

Просто прознали люди, что живут они не первый и не последний раз.

Это есть хорошо... но как научить всех в это поверить сразу и насовсем ?

Любая религия изначально слишком строго привязанна к определённому месту на планете. Одно религиозное течение с трудом понимается в чужой местности. Помех тому масса. От климата до языка. Чтобы идее добраться до каждого, нужен как минимум интернет. Слишком большой путь от дубинки до компа, чтобы избежать размежеваний. Также нереально, что народ Гуруна жил и развивался на единственном острове на планете, расположенном в идеальном месте, чтобы избежать непохожести от собратьев. Слишком малый плацдарм для естественного отбора.
Китай же всю свою историю занимался "усмирением" собственного народа. Да и национальностей там больше чем в Союзе. Там издревле дрались за скотину между селениями. Видел (Служил на китайской границе и очень интересуюсь Японией). Ещё там очень боятся "императора". Читай "начальство". Приезжал такой в "ранешные времена" с "гвардией", вырезал по полдеревни с каждой стороны... и наступал "порядок". А порядка того хватало как раз на срок жизни того "императора". Следующий наводит свой "порядок"...
А идея "многих жизней", на Востоке трактуется несколько иначе. Если просто, то про то Высоцкий озвучил в "Переселении душ". Их проповедники призывают к праведной жизни, чтобы далее вновь возродиться в человеке. Ежели грешишь, "будешь баобабом". Но некоторых китайцев всёже не страшит мысль возродиться в свинье, как и у нас некоторых не страшит попасть в ад. И ответвлений у буддизма не меньше, чем в иных религий. В каждом "штате" свой закон.
Любой мир слишком не однороден, чтобы в нём везде всё было одинаково. Чтобы принять "китайскую религию", все должны стать китайцами. Слишком длинный путь для цивилизации. Без войны с Китаем не обойтись.
А дубликатор разумеется не панацея. То что такое изобретение не появится до появления "главного хранителя" истории - письменности, никому обьяснять не надо. То что накарябано на стенах первобытных пещер, и есть первые шаги в науке. Из тех далей до нас только колесо "докатилось". А перенос и хранение энергии без проводов, ещё далеко впереди. Не говоря о материлизации оной в пирожные. До того времени ещё навоюемся. Такому чуду вообще лучше появиться попозже. Нынче его сразу Войне "подарят".

Одна надёга на Алексея со товарищами. Было бы не плохо, если бы они в своей "нанодолине" умудрялись ставить такие задачи, от которых всем большая польза случалась, и на которые олигархи всегда бы деньги давали.

 Отправлено: 07.01.11 23:48. Заголовок: Михаил пишет: Сколь..

Михаил пишет:

цитата:

Сколько веков фразе "Выиграть можно только тот бой, который не состоялся"? Мудрый китаец сказал это тысячи лет назад. Тогда не было ядерного оружия, не было видно края пропасти самоуничтожения. И дубликатора тоже не было. Так вот - много раз Китай с тех времен вел захватнические войны?

Пример несколько странный

Вопервых Китай имел эпоху "Борющихся Царств" в которой веселились как умели по 400 тыс человец закапывали живьем .

Вовторых с 10 века Китай постоянно кто-то завоевывал : Гунны , Чжурджени , монголы , Маньчжуры . И гражданских войн несосчитать .
Да и сами сун и чжурджень в степи ходили "сокращение численности" устраивать чем ненависть Степи вызывали постоянно .
Серьезных захватнических войн не вели - не с кем было . Си-Ся , Степь , скалы и море - с кем воевать всерьез ?

Михаил пишет:

цитата:

Какой смысл воевать с врагом, если после смерти я могу заново родиться уже в стране врага? То есть я сам готовлю яму для своей будущей жизни. Ни евреи, ни христиане, ни мусульмане не дошли до множественности жизней. Более того, у них существует запрет на эту тему! Поэтому и режут друг друга как безумные. А вот на Гуруне наверно не было наверно таких тоталитарных религий, запрещающих изучение этого вопроса. Народ и начал изучать в массовом порядке. Результат озвучила Майка: "Вам никогда нас не догнать".

(УДАЛЕНО)


I-16 Модераториал Игорю: За расистское высказывание бан на 7 дней

Однако Ваша мысль любопытна весьма . Тем не менее Майка на прессухе прямо сказала Войнг небыло .

 Отправлено: 08.01.11 01:04. Заголовок: aleks7 пишет: Это е..

aleks7 пишет:

цитата:

Это есть хорошо... но как научить всех в это поверить сразу и насовсем ?

Ну судя по всему буддистам это удаётся!

aleks7 пишет:

цитата:

Любая религия изначально слишком строго привязанна к определённому месту на планете. Одно религиозное течение с трудом понимается в чужой местности. Помех тому масса. От климата до языка. Чтобы идее добраться до каждого, нужен как минимум интернет.

Ага, значит я не я и хата не моя! А кто ещё совсем недавно говорил о суперразвитости Гуруна? А теперь у них даже и интернета нету!

aleks7 пишет:

цитата:

Но некоторых китайцев всёже не страшит мысль возродиться в свинье, как и у нас некоторых не страшит попасть в ад.

Так во всех религиях есть люди которых не фига не страшит.

aleks7 пишет:

цитата:

Нынче его сразу Войне "подарят".

Да уж что правда то правда...

aleks7 пишет:

цитата:

Одна надёга на Алексея со товарищами. Было бы не плохо, если бы они в своей "нанодолине" умудрялись ставить такие задачи, от которых всем большая польза случалась, и на которые олигархи всегда бы деньги давали.

Конечно! Наука должна приносить пользу.

 Отправлено: 08.01.11 05:02. Заголовок: ­ Сергей Давайте не б..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.01.11 08:08. Заголовок: ­Погожу я пока загляд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.01.11 08:15. Заголовок: ­aleks7 пишет: Это е..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.01.11 11:28. Заголовок: Мои извинения Михаил..

Мои извинения Михаилу.
Случайно что-то не то сделал с аккаунтом..
Спросонок видимо...

 Отправлено: 08.01.11 11:32. Заголовок: Однааако... Похоже с..

Однааако... Похоже скоро эти "шибздики с привАтом" заполонят весь форум.
Я конечно извиняюсь, но хотелось бы напомнить, что форум этот посвящён детскому фильму, и те дети сюда иногда заходят. Почитать о том о сём... Быть может надеются получить ответы на загадки фильма... А тут сплошные "приветы - привАты".
Граждане ! Следите за базаром !

 Отправлено: 08.01.11 11:33. Заголовок: Да уж, базар не шуто..

Да уж, базар не шуточный..
Часть оффтопичных сообщений почищена

 Отправлено: 08.01.11 11:50. Заголовок: aleks7 пишет: Я кон..

aleks7 пишет:

цитата:

Я конечно извиняюсь, но хотелось бы напомнить, что форум этот посвящён детскому фильму, и те дети сюда иногда заходят. Почитать о том о сём... Быть может надеются получить ответы на загадки фильма... А тут сплошные "приветы - привАты". Граждане ! Следите за базаром

Безусловно Вы правы как никогда! К сожалению я вынужден был так поступить, потому что оставить это так было нельзя, но уверяю вас что впредь такого больше не повторится.

 Отправлено: 08.01.11 11:56. Заголовок: Алексей, спасибо, я ..

Алексей, Спасибо, я знал что ты этого так не оставишь, и готов извиниться за весь свой базар...

 Отправлено: 08.01.11 13:05. Заголовок: Говорили не лезь в ч..

Говорили не лезь в чужой спор, попадешь под раздачу. Не слушался.

 Отправлено: 08.01.11 13:07. Заголовок: Господа, я прошу Вас..

Господа, я прошу Вас давайте немедленно прекратим всю эту противную антидетскую милитаристкую тематику вокруг светлого образа Майки! Майка сказала что не было на её планете войн, так пусть же их и не будет ни так и ни эдак! А то видите до чего мы так с вами можем докатиться! Так что не надо об этом и даже гипотетически, ладно?

 Отправлено: 08.01.11 14:00. Заголовок: Hiki пишет: Говорил..

Hiki пишет:

цитата:

Говорили не лезь в чужой спор...

WOW ! У нас ещё один "диссидент" ?

Конечно, всё было бы проще, если бы Майка была "гостья из будущего". Типа "Я из Супер-пупер рвзвитой цивилизации, до которой вам топать и топать". Однако авторы пошли по с своему сценарию. Может изначально они хотели снять не 13 а 113 серий... Незнаю. Что сняли, то сняли. И герои говорят слова, что в них "вставили".
Не будем обижаться на создателей картины. Им на большее могло и средств не хватать, и технических возможностей..., да и конечно времени: вон Матей с Зузанкой росли как на дрожжЯх. У того скоро усы полезут, а той вообще... "уж замуж невтерпёж".
Зато теперь у нас есть "полёт фантазии". С чем нас и поздравляю.

 Отправлено: 08.01.11 15:48. Заголовок: Только, у каждого вс..

Только, у каждого все равно своя версия событий.