On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Михаил
Заслуженный связист


Пост N: 10
Зарегистрирован: 25.12.10
Откуда: РФ, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.12.10 15:19. Заголовок: Эмоции переполняют


Одна из идей фильма состоит в том, что Майкина цивилизация получила технологии, но утратила эмоции. И в течение всего фильма пытаются показать, как к Майке постепенно возвращаются эмоции. Даже толщину грима уменьшают, типа - к ней возвращается естественный цвет лица. И апофеоз – финальная сцена, где признаются в любви. Собственно, для сюжета фильма это очень даже хорошо. Но, если быть честным, то Гурун просто не смог бы существовать без эмоций.
Причина в строении психики любого живого существа. А психика устроена так, что человек (и вообще все живое) старается избежать отрицательных эмоции и добиться положительных. Любое внешнее событие человек оценивает с точки зрения «хорошо»-«плохо». И, исходя из этого, уже действует. Все остальные вещи во внешнем мире просто игнорируются сознанием и подсознанием – и не замечаются.
Пример. Мне по-барабану погода в Анталии сейчас, т.к. я туда не планирую ехать. Пока. А вот в родном городе – важно. Мне не интересны цены на бензин, ибо у меня нет машины. А вот цены на продукты – это да. А вот кому-то – наоборот, бензин важнее. Когда я голоден (отрицательная эмоция) – я ищу возможность насытиться (положительная эмоция). Когда я опасаюсь за свою безопасность (отрицательная эмоция) – я ищу возможность обеспечить эту свою безопасность и почувствовать себя надежно (положительная).
Возьмем даже тот же Гурун. Чтобы Майка прилетела, она должна была появиться на свет. Или естественным путем через секс (чистое удовольствие), либо кто-то подумал «ХОРОШО бы сделать такую Майку». Сам Феликс тоже никто никогда не создавал бы без мысли «ХОРОШО был бы сварганить такую штуку». Когда Майку отправляли на Землю, думали «ХОРОШО бы изучить эту планету». Если бы у существ на Феликсе не было эмоций – нафига сдалась им какая-то Майка? Одни хлопоты от нее. Но бросить на Земле нельзя, т.к. это ПЛОХО. Да и вообще, было бы все равно – никто никуда бы не полетел. Жизнь бы угасла, т.к. никто бы не думал о продлении рода. Зачем, если это не доставляет положительных эмоций? Или вариант – зачем, если за это не наказывают (отрицательные!). Итак - вся жизнь состоит в постоянном беге от «плохо» в сторону «хорошо». Эмоции – это энергия для души, как бензин для машины. Нет эмоций – нет внутреннего побуждения сделать что-то. Это вам любой психолог скажет.
Поэтому мысля про эмоции в фильме в корне ошибочна. Другое дело, что Гурунцы могут привыкнуть прятать эмоции друг от друга, как английские аристократки. Но вообще без эмоций они бы просто не существовали. И одна из идей фильма – земляне эмоциональны, значит не все потеряно.
А вот что больше всего нравилось детям? Тем, кто в фильме, и тем, кто смотрел фильм? Что она умеет летать, и можно полетать вместе с ней. И осуществить свои мечты. То есть открываются такие возможности, которых не может дать обыденная жизнь. Именно это – «надежда на чудо, возможность сделать что-то фантастически хорошее, о чем другие и не подозревают» - и есть то самое, что закладывается детям в голову. Эта подсознательная установка, закрепленная сильными положительными эмоциями - будет одной из граней личностей всех, кто в детстве с восторгом смотрел этот фильм. А кто смотрел, но без эмоций – забыл про него через неделю, освободив в памяти место для более эмоционально насыщенной (т.е. субъективно важной) информации.
И каждый раз, открывая эту страницу памяти, до нас будет доходить тот далекий свет из детства – свет детского восторга при знакомстве с Майкой.

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


kongovob
Писатель




Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 09.01.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:16. Заголовок: о фильме


Первый раз смотрел этот фильм в детстве, когда учился классе в 9-ом. Как бы сказал Шукшин, тогда он мне "шаркнул" по душе. После чего я о нем долгие годы помнил, но не видел и не думал, а на днях благодаря чудесным возможностям интернета скачал в реставрированном качестве и посмотрел и еще клип с кадрами из фильма, в котором звучит песня Spadla z oblakov и причинил себе страдание. Большей тоски и грусти, слабо обяснимых, меня не заставлял испытывать ни один фильм. Возможно потому, что жалко Майку, ведь она прибыла на Землю в качестве зонда для сбора информации, плучеловеком - полуроботом, а улетала живым, чувствующим, любящим человеком. И скорей всего никогда она не вернулась, во всяком случае до сих пор, ведь на Гуруне подобно Эквилибриуму эмоции кажется не приветствуются и ее как "испорченный" жизнью на земле аппарат, возможно, ликвидировали, предварительно считав информацию. ..... И еще знаменательно то, что в начале фильма она Ходит по воде и ей это нравится. Действительно очень светлый образ. А почему не сгорел Карол, когда спасал Майку, что-то ведь сделало его выдерживающим этот свет. Надо как-то уложить это все в себе... .

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 569
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 21:46. Заголовок: Hiki пишет: Кстати ..


Hiki пишет:

 цитата:
Кстати насчет мультика, почему бы и нет? Только если не компьютерного. У компьютерных персонажей глаза неживые. Сколько ни смотрел таких мультов, так и не увидел у них в глазах, как это выразиться - "искру жизни". Мне кажется рисованнные персонажи более живые, чем смоделированные на компьютере.



О! В самую точку попали! Согласен целиком и полностью! В компьютерных именн искра жизни отсутсвует! И прямо сказать меня от них тошнит. (Хотя вот aleks7 почему-то так не считает к моему удивлению! ) А вот рисованный это было наверно неплохо. (И по моей бы книге тоже если б была такая возможность). Но тут опять же художники нужны классные, чтоб было скажем как с Алисой Селезнёвой в "Тайне третьей планеты"! Вот уж где всё вышло просто супер! И мило, и образ симпатичный и фон замечательный! Но вся штука в том что Алиса-то она наша земная девочка! А вот как показать постепенное "очеловечивание" главной героини?? Вот тут-то всё сложнее чем может показаться на первый взгляд, хотя само личико-то конечно не сложно нарисовать! А у компьюерных нет для этого ни живости ни гибкости ни изобразительности, я бы сказал и все эти спецэффекты хорошм пожалуй только как декорации к фильмам...

Hiki пишет:

 цитата:
Хотя рисованый мульт будет сложнее. Это ж сколько рисунков надо нарисовать.



Да - это трудно. Но можно!

Hiki пишет:

 цитата:
Я романтик, но к сожалению не миллионер.



Увы... Я тоже такой же... Романтизма хоть отбавляй а вот с денежками проблема! И Алексей вот предлагал: создай говорит свой сайт. Но создать-то может и не хитро но ведь надо же чтоб было про что-то! А про что - я понятия не имею...

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 570
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:49. Заголовок: kongovob пишет: Пер..


kongovob пишет:

 цитата:
Первый раз смотрел этот фильм в детстве, когда учился классе в 9-ом. Как бы сказал Шукшин, тогда он мне "шаркнул" по душе.



Да-а это уж точно! Уж "шаркнул" так "шаркнул"! Ну а мою сестру которая была ещё маленькой он заразил мечтою о полётах! [img src=/gif/smk/sm178.gif]

kongovob пишет:

 цитата:
После чего я о нем долгие годы помнил, но не видел и не думал, а на днях благодаря чудесным возможностям интернета скачал в реставрированном качестве и посмотрел



Ой и не говорите! Я например каждый год ждал да потом и надеятся перестал... А в 2006м поставили мне спутниковую тарелку и уже на следующий день смотрю в программе на Культуре: "Приключения в каникулы" и аж дыхание перехватило "Господи, неужели это оно?! Неужели это... Майка?!" (а название за это время уже подзабылось почти) Да ещё в отличном цифровом качестве! Ну а как в прошлом году к интернету подключился (где кстати вообще ВСЕ свои любимые фильмы нашёл) набрал так это в поиске без всякой надежды - думаю редкость страшная - и челюсть так и отвисла! Столько мест где можно этот фильм и скачать и посмотреть и даже вот сайт этот нашёл и с его создателем Алексеем познакомился (который просто феноменально милый человек) и здесь теперь буквально как дом мой родной!

kongovob пишет:

 цитата:
Большей тоски и грусти, слабо обяснимых, меня не заставлял испытывать ни один фильм. Возможно потому, что жалко Майку, ведь она прибыла на Землю в качестве зонда для сбора информации, плучеловеком - полуроботом, а улетала живым, чувствующим, любящим человеком.



Да-а, вот это-то как раз больше всего и трогает! [img src=/gif/smk/sm236.gif]

kongovob пишет:

 цитата:
И скорей всего никогда она не вернулась, во всяком случае до сих пор, ведь на Гуруне подобно Эквилибриуму эмоции кажется не приветствуются и ее как "испорченный" жизнью на земле аппарат, возможно, ликвидировали, предварительно считав информацию. ..... И еще знаменательно то, что в начале фильма она Ходит по воде и ей это нравится. Действительно очень светлый образ. А почему не сгорел Карол, когда спасал Майку, что-то ведь сделало его выдерживающим этот свет. Надо как-то уложить это все в себе...



Ну-у не убивайтесь Вы та-ак! Ведь фильм-то все-таки све-етлый и я например надеюсь что может не всё так худо с Майкой.

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 571
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:54. Заголовок: kongovob пишет: И е..


kongovob пишет:

 цитата:
И еще знаменательно то, что в начале фильма она Ходит по воде и ей это нравится.



Хе-хе! Почти как Иисус!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 243
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 22:57. Заголовок: Hiki пишет: Только ..


Hiki пишет:

 цитата:
Только если не компьютерного.


Само собой, нет. Чисто цифровые герои скоро "вымрут" с экрана.
Тут лиш Камерон приуспел. Да и то это метод наложения "цифрового грима" на живое лицо актёра. Этот процесс доступен лишь кинотеатральным блокбастерам. Там слишком всё спрессовано. Сюжет приходится резать в угоду киноформата. А вот сериал можно делать с более широкими сюжетными линиями.
Героев конечно лучше делать рисованными, а вот антураж вокруг можно и зацифровать. Особенно "чужой". Таких комбинированных работ сечас в достатке. Кстати, за бугром такие сериалы очень востребованы самой широковозрастной аудиторией, и естественно прибыльны. Там это Индустрия. И между прочим "быстрого приготовления" - от сценария до премьеры около 3 лет. Это для качественной вещицы. В работе задействовано около 100 человек. Из них человек 30 работают на дому.
Вот делать продолжение проще. Герои подросли и изменились. Можно подобрать похожих и снимать обычный телесериал. А вот с предисторией посложнее... Другую Майку не хотим ! Анимация была бы самое то.
Пока больше беспокоит, как быть с "сухостью" Майки. Она улыбаться-то начала у нас. Если делать предисторию без улыбок, то получится чистая психоделика. Малыши заскучают. Ежели построить так, что Майка вначале всёже улыбалась, а потом улыбку у неё "отобрали"... Тут вообще есть опасность "порвать" малышню. Дня три рыдать будут.

kongovob пишет:

 цитата:
А почему не сгорел Карол, когда спасал Майку, что-то ведь сделало его выдерживающим этот свет.


Как предположение - опасен не свет, опасен тот кто "является" с этим светом. Вот он и "сжигает" постороннего без всяких "а это кто ?". В конце Майка была на чужих руках - пришлось вначале разобраться.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 572
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 23:27. Заголовок: aleks7 пишет: А вот..


aleks7 пишет:

 цитата:
А вот сериал можно делать с более широкими сюжетными линиями.



Разумеется. На то они и сериалы.

aleks7 пишет:

 цитата:
Героев конечно лучше делать рисованными, а вот антураж вокруг можно и зацифровать. Особенно "чужой". Таких комбинированных работ сечас в достатке. Кстати, за бугром такие сериалы очень востребованы самой широковозрастной аудиторией, и естественно прибыльны. Там это Индустрия.



Вот я и говорю что оцифровка очень хороша для декораций.

aleks7 пишет:

 цитата:
И между прочим "быстрого приготовления" - от сценария до премьеры около 3 лет. Это для качественной вещицы. В работе задействовано около 100 человек. Из них человек 30 работают на дому.



Но главное чтоб быстрота не пошла бы в ущерб самому фильму.

aleks7 пишет:

 цитата:
А вот с предисторией посложнее...



Честно говоря я не вижу такой уж целесообразности в предистории... Ведь многие сюжеты прекрасно уживаются и без оного. Да и продолжение со взрослыми героями тоже уже может быть не так интересно...

aleks7 пишет:

 цитата:
Ежели построить так, что Майка вначале всёже улыбалась, а потом улыбку у неё "отобрали"...



Есть такой сюжет. Смотрите наш детский фильм "Проданный смех". Но там правда больше мистика.

aleks7 пишет:

 цитата:
Если делать предисторию без улыбок, то получится чистая психоделика. Малыши заскучают. Ежели построить так, что Майка вначале всёже улыбалась, а потом улыбку у неё "отобрали"... Тут вообще есть опасность "порвать" малышню. Дня три рыдать будут



Хе-хе-хе!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 573
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.11 23:35. Заголовок: aleks7 пишет: В кон..


aleks7 пишет:

 цитата:
В конце Майка была на чужих руках - пришлось вначале разобраться.



А-а то есть её как бы "отфильтровали"
Хм, классная мысль! (Да-да, я серьезно!)
Я как-то об этом не подумал...

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks.pilnik





Пост N: 11
Info: aleks.pilnik
Зарегистрирован: 07.11.10
Откуда: россия, гатчина
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 01:36. Заголовок: Да,ребята,вы действи..


Да,ребята,вы действительно в разговорах далеко зашли,прямо-таки.
А по поводу перерождения в свинью это вроде индусы любители, а не китайцы,а?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 574
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 03:25. Заголовок: aleks.pilnik пишет: ..


aleks.pilnik пишет:

 цитата:
Да,ребята,вы действительно в разговорах далеко зашли,прямо-таки.



Ой, не говорите! Нас тут так заносит вобще что я прям диву даюсь как люди могут из такого вроде бы незамысловатого и лёгонького фильма все эти темы вытянуть?! Ну а мне так он так здорово поднимает настоение и успокаивает нервы что я прямо обо всём на свете забываю и по целому месяцу не могу смотреть ничего западного - меня мутить просто начинает от этого. Это кино в аптеках продавать надо, честное слово!

aleks.pilnik пишет:

 цитата:
А по поводу перерождения в свинью это вроде индусы любители, а не китайцы,а?



Да нет китайцы тоже и даже не меньше чем индусы. Только у них там не так что-то маленько, потому что у этого буддизма столько всяких разновидностей что их фиг поймёшь кто-где.

P. S. А вообще приятно видеть что наши ряды пополняются и люди прямо целые Оды пишут в Майкину честь!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Hiki





Пост N: 49
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 11:31. Заголовок: Сколько не смотрю, а..


Сколько не смотрю, а все никак не могу привыкнуть, что Майка улетела навегда! Каждый раз оттягиваю просмотр последней серии до последнего! Сейчас слез уже нет, но как я убивался в далеком 1990 году, когда мне было 12 лет! Конечно фильм дарит положительные эмоции, но всякий раз после его просмотра, возникает какое-то ощущение пустоты и тоски, которые пытаешься заполнить и прогнать. А дети эгоисты!

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 575
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:13. Заголовок: Hiki пишет: Сколько..


Hiki пишет:

 цитата:
Сколько не смотрю, а все никак не могу привыкнуть, что Майка улетела навегда!



Ну мне тоже было грустно но слова взрослих: - "Поэтому если вы увидите летящую в небе девочку - знайте что это Майка!" - почему-то всегда вселяли в меня оптимизм и я практически не сомневался что Майка обязательно вернётся и даже ждал продолжения этого фильма! И я не могу сейчас сказать наверняка но возможно именно это детское желание продолжения приключений и побудило меня взяться за мою книгу... А что если мне сделать что Феликс как бы не забрал её тогда? Что если он ещё оставил её здесь? - подумал я после просмотра фильма в 2006м.

Hiki пишет:

 цитата:
Каждый раз оттягиваю просмотр последней серии до последнего!



Да есть такое желание! Ну вот - думаю - неужели уже конец, и как быстро время пролетело!

Hiki пишет:

 цитата:
Сейчас слез уже нет, но как я убивался в далеком 1990 году, когда мне было 12 лет!



А мне тогда было 19 - я кончил школу и откровенно маялся бездельем... Но я и помыслить тогда не мог что кина так долго не будет! И неужели нас и сейчас ждёт такая же участь?

Hiki пишет:

 цитата:
А дети эгоисты!



Не знаю правда что вы имеете в виду но возможно где-то это и так..

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 576
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:18. Заголовок: Hiki пишет: Конечно..


Hiki пишет:

 цитата:
Конечно фильм дарит положительные эмоции, но всякий раз после его просмотра, возникает какое-то ощущение пустоты и тоски, которые пытаешься заполнить и прогнать.



А у меня почему-то сразу возникает желание пересмотреть всё сначала. Ей - богу прямо как сказку про белого бычка!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Hiki





Пост N: 50
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 13:59. Заголовок: Насчет того, что дет..


Насчет того, что дети эгоисты. Когда они прилетели с аттракционов, никто не подошел к Майке и не поинтересовался, как она себя чувствует. Только Кароль, да и то случайно, а если б не увидел, то и он не подошел бы. В последней серии, все кричали как бы слетать на халяву еще куда-нибудь, когда она вернется. Эгоисты. Злодеи. Не уберегли подругу. Если бы не ихние покатушки на каруселях, может еще задержалась бы пару серий.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 577
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.11 18:27. Заголовок: Hiki пишет: Насчет ..


Hiki пишет:

 цитата:
Насчет того, что дети эгоисты. Когда они прилетели с аттракционов, никто не подошел к Майке и не поинтересовался, как она себя чувствует. Только Кароль, да и то случайно, а если б не увидел, то и он не подошел бы. В последней серии, все кричали как бы слетать на халяву еще куда-нибудь, когда она вернется. Эгоисты. Злодеи. Не уберегли подругу. Если бы не ихние покатушки на каруселях, может еще задержалась бы пару серий.



Увы в этом смысле вы правы... К сожалению дети плохо замечают когда кому-то худо, и эта их черта мне честно говоря тоже не нравится... И со мной тоже случались подобные инциденты. К сожалению когда им чё-то дай - они тут как тут, а когда от них чё-то просят так их сразу нету!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Hiki





Пост N: 53
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 11:56. Заголовок: Расшифруйте мне дату..


Расшифруйте мне дату nar. 1.1.1968. Кто-нибудь. У меня есть догадка, но хочется услышать и от вас.

Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 860
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 12:45. Заголовок: Hiki пишет: Расшифр..


Hiki пишет:

 цитата:
Расшифруйте мне дату nar. 1.1.1968. Кто-нибудь. У меня есть догадка, но хочется услышать и от вас



Расшифровываю :

http://www.csfd.cz/herec/24921-zuzana-pravnanska/<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
Профиль
Hiki





Пост N: 54
Зарегистрирован: 22.12.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:41. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..


Я оттуда и взял эту дату. Это то что я думаю? Неужели дата рождения нашей героини?

Спасибо: 0 
Профиль
I-16
Архиадмин/Archadmin




Пост N: 1118
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:46. Заголовок: Да, но дата 1 января..


Да, но дата 1 января вызывает сомнение. может они просто не знают её и поставили "от балды", чтобы заполнить формат поля

Алексей

http://spadla.narod.ru<\/u><\/a>
--
Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки.
Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 246
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 13:50. Заголовок: А на других эта "..


А на других сайтах эта "балда" дублируется ? А то уже трясёт. Одним тостом за Новогодним столом больше.

Спасибо: 0 
Профиль
I-16
Архиадмин/Archadmin




Пост N: 1119
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.01.11 14:09. Заголовок: aleks7 пишет: А на ..


aleks7 пишет:

 цитата:
А на других сайтах эта "балда" дублируется ? А то уже трясёт. Одним тостом за Новогодним столом больше.



Сложно сказать. ЧФД ведь один из основных сайтов, могут и передирать с него без проверки

Алексей

http://spadla.narod.ru<\/u><\/a>
--
Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет