А, ты уверен, Сергей, что не к западникам относишься?
Нет, Костя, к сим я точно не отношусь! Или может для тебя понятия "славянофил" и "коммунист" только тождественны? Это неверно вообще-то. От Запада кое-что можно взять но в меру. Но я не считаю себя западником, и прости но твоя реплика меня обижает немножко... Ты пошутил я полагаю? Если же серьёзно то это как-то странно для меня... И при всём при том очень странно слышать - А уверен ли ты что ты не заппддник? Почему, в честь чего такой вывод? Если у меня где-то что-то и есть (в том же "Капитане", например) дак это тоже ещё не значит что я за Запад и за ихние, так называемые "ценности"! Хе-хе, смешно даже как-то! И позиция - "на словах одно, а на самом деле другое" - не для меня! Тем более если вопрос не стоит этого.
Пост N: 1792
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 16.07.13 12:22. Заголовок: А, Нелли-то при чём ..
А, Нелли-то при чём тут? Сергей пишет:
цитата:
От Запада кое-что можно взять но в меру.
Ну это ближе к западнической позиции, чем к славяновильской, которая утверждает что Россия должна идти исключительно своим уникальным, самобытным путём и донести в последствии православную истину до западно-европейских стран. Ну в плане искусства я знаю, что ты не западник, а вот в плане остального не знаю, потому и спросил. Просто показалось, что современный путь развития Росси тебе больше нравится социалистического, а современный ведь довольно таки западнический. А. что обидного-то! Имеешь право на такой взгляд и в нём тоже может быть патриотическое убеждение.
Ну это ближе к западнической позиции, чем к славяновильской, которая утверждает что Россия должна идти исключительно своим уникальным, самобытным путём и донести в последствии православную истину до западно-европейских стран. Ну в плане искусства я знаю, что ты не западник, а вот в плане остального не знаю, потому и спросил. Просто показалось, что современный путь развития Росси тебе больше нравится социалистического, а современный ведь довольно таки западнический. А. что обидного-то! Имеешь право на такой взгляд и в нём тоже может быть патриотическое убеждение.
Когда Костя кажется, креститься надо! Я тоже считаю что Россия должна идти своим собственным путём и не оглядываться ни на кого! Мне Костя не нравится ни тот путь ни этот. Мой дядя говорил - Да, если вибирать из 2-х то конечно социализм лучше. (И в этом я согласен с ним и отнють не благоговею перед сегодняшним днём! ) Но Сергей продолжал мой дядя а почему я должен выбирать из этих 2-х? Может вообще возможем 3-й путь - отличный и от того и от другого и лишённый их недостатков! Поэтому социализм хоть и хорош но может быть организовано ещё более высшее и более справедливо организованное общество! И вот я Костя как раз за это, а не за тот или иной путь конкретно! Мне не нравятся как недостатки советского периода (а я думаю даже ты не будешь отрицать что их нет и не было будто бы) так и нынешние! Я и против того и против другого и я уже говорил тебе об этом. Так что что я вовсе не "за" то что делается сейчас. Но и не против всего хорошего что делалось тогда! Ну надеюсь свою позицию я прояснил для тебя.
Я Фкдя не знаю как это назвать... Однажды я смотрел по телевизору небольшое выступление трагически погибшего священника - отца Александра Меня, который сказал так: "Я думаю коммунизм невозможен, ибо это идеальное ообщество, а идеальных людей не бывает. И в этом я согласен с ним. Но общество, человек и всё вокруг него развивается и возможно возможно построение следующей как бы ступеньки развития общества. До идеала возможно не добраться никогда, если человек сам останется таким как есть. Если изменится в лучшую сторону, тогда возможно подвижки и будут. И возможно на других планетах коммунизм этот (если вообще он возможен) уже построили, потому что сами жители там другие. Так что зависит это от человека, от того изменится ли сам он. Я думаю ты по многим фильмам помнишь как наивно рассуждали в послереволюционные годы, что, мы, мол такое общество построим что даже в тюрьму сажать будет некого ибо преступность полностью исчезнет! Однако годы шли - набежало больше 70! - а ничего в этом плане даже чуть-чуть и то не изменилось! Так что похоже человек не готов ещё сам по себе просто. И поэтому вообще может быть регресс к таким зловещим диктатурам, что все диктатуры детским садом покажутся Впрочем давайте закончим на этом наш диспут пока нам от админа не попало, хе-хе! Отошли мы чё-то слишком далёко!
Пост N: 1793
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
4
Фото:
Отправлено: 16.07.13 16:39. Заголовок: Сергей пишет: многи..
Сергей пишет:
цитата:
многим фильмам помнишь как наивно рассуждали в послереволюционные годы, что, мы, мол такое общество построим что даже в тюрьму сажать будет некого
Наивно рассуждали говоришь.... Лучше уж такие наивные благие рассуждения и вера, чем современные стенания и бессильная злоба большей части народа. Социализм это и сесть более высокая ступень развития (в соответствии с крупнейшими М-Л теориями), по сравнению с капитализмом, который всё больше осознаётся в современом мире отжившим и ненужным соц.злом, и сегодня социализм сам уже напрашивается и наступает естественным образом в мире во многих цивилизованных обществах, но и многие страны всё ещё упорно и мракобесно не хотят его впускать. У нас же в стране он с трудом, ценой многих жертв был построен и я этим горжусь. хотя бы этим, а больше не чем. Как устройство общества, название которого по другому означает "человечность" можно отвергать. Но мир меняется, и всё больше, уже если не по названию, то по сути появляется больше социалистических стран и природа в этом миру в помощь - появятся "новые" люди, откроется больше истины.
Пост N: 10247
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 16.07.13 17:11. Заголовок: Безусловно лучше над..
Безусловно лучше надеяться и верить во всё благое, и в этом я не спорю, и верю и надеюсь сам, Костя. И уж тем более я не могу и даже не смею ненавидеть ту страну в которой я вырос, и конечно я горжусь ею так же как и ты. И если появятся такие, как ты правильно, говоришь "новые" люди и исчезнет то что должно исчезнуть, я буду только рад этому. Так что как видишь я вовсе не антипод тому о чём ты говоришь, несмотря на различие во взглядах. Пусть может и убеждения у меня другие, но в добро я верю, и в идеалы добрые тоже. Иначе я и не писал бы ничего...
Пост N: 10248
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 16.07.13 18:15. Заголовок: fedja пишет: А ты ч..
fedja пишет:
цитата:
А ты что, за демократов больше?
Не очень я люблю все эти разделения на "тех" и "этих" но условно говоря да. Но я за демократию истинную, а не за тех кто пристроился удобненько и тащит всё к себе. Костя сказал про страны которые хоть и не называются социалистическими но по сути такие. Так вот я Федя за это. Поэтому за "демократов" я чисто условно - это не есть демократия когда появляются такие типы как Абрамович и иже с ними. Так что не понимай это буквально пожалуйста. Просто я не вхожу в ряды сторононников компартии и ЛДПР. А что - это так ужасно что ли? И если человек не за них - то всё - он значит за всё что счас творится что ли? Это не означает что я "за" весь негатив что есть сейчас. Я все понимаю и против этого...
Совсем не ужасно, даже если ты за них У меня тоже нет "любимой" партии, и сейчас это вполне естественно...
Ну что ж хорошо Федя что так! Майка нас всех соединяет - Хвала Ей! - и я не хотел бы чтобы что-то встало между нами... Ибо есть вечные ценности, которые выше всего в нашей жизни!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет