Отправлено: 07.06.12 17:00. Заголовок: Оффтоп - 8 (продолжение)

Сюда будем переносить оффтоп из разных тем

 Отправлено: 06.09.17 11:46. Заголовок: Zazzmataz пишет: о ..

Zazzmataz пишет:

цитата:

о что убивают это не хорошо

А что ребёнок там убивает, это хорошо типа да? И с идеологической и с морально-воспитательно-нравственных сторон да? Хорошо, ребята, допустим вы считаете что идеологически фильм верный правильный и так далее, ладно. Но о Д Е Т Я Х -то кто-нибудь из вас думает нет? Ты вот писал девочки глазки котятам выколупывают, да? А ты представь что такая вот "девочка" увидит такую вот "девочку" - в мозжечке у ней (и без того неправильно замкнутом) замкнет ещё сильнее - и она выстрелит в глазки отнють не котятам! Это как? Думаешь об этом нет, сам-то? отметка 18+ закрывашка-то слабая. А что в мозгу у кажного из детей делается, не видно! Так что полной гарантии дать, что это не скажется на них негативно, мы не можем! Хотя с нашей взрослой точки зрения - "Революцинный" - Мама Дорогая! "Робингудский" - Какая прелесть! Ах Боже Мой еще и "героический" - "кто, если не я" да? Ну-ну...

 Отправлено: 06.09.17 15:08. Заголовок: Тут матершинный пере..

Тут матершинный перевод "П-ца" смотрел. Убивашка к Расулу влетает; "Ну че, бляди, эники беники?!" Это ж филь как бы то же про войну, поэтому без убиства как. А, глаза котятам выкалывать - это, скорее, к Черному угару.

 Отправлено: 06.09.17 15:35. Заголовок: kongovob пишет: мат..

kongovob пишет:

цитата:

матершинный перевод "П-ца"

Это реальный текст.

Фильм максимально приближен к реальности. В реальном взрослом мире убивают. Подобное кино один из лучших способов заботы о людях. Потому что зритель видит последствия возможных событий. Это предупреждение об опасности. А яркая форма подачи помогает подобное запомнить и усвоить.
Ну, а то что какой нибудь чудик повторит подобное в отрицательном духе, так это проблема иная. За дураками надо присматривать. Они и без фильмов могут куралесить.
Не запрещать же "Матрицу", если недавний недоумок оделся как Нео и пошёл стучать топором по голове учительнице.
И стократное упоминание : детям детское кино, взрослым - взрослое. Остальное демагогия демагогов. Ответственность общества не в контроле искусства, а чтобы каждое кино доходило до того, кому оно предназначено. Так, кстати, принято в развитых странах, и там ещё никто от этого не самоистребился и не выродился. Для этого есть иные причины. К примеру тупые и упоротые чиновницы-кинонелюбительницы.

 Отправлено: 06.09.17 16:10. Заголовок: aleks7 пишет: Не за..

aleks7 пишет:

цитата:

Не запрещать же

А почему бы не запретить? "Фантомаса" же запрещали неспроста. В фильме "Анискин и Фантомас" хорошо показано, что делали подростки под воздействием экранного образа. Еще и смотрели его множество раз вместе с киномехаником-организатором



Анискин и Фантомас (1973). Отрывок

aleks7 пишет:

цитата:

приближен к реальности

Вот реальная история :



Ростовский Фантомас

 Отправлено: 06.09.17 19:49. Заголовок: fedja пишет: В филь..

fedja пишет:

цитата:

В фильме "Анискин и Фантомас" хорошо показано, что делали подростки под воздействием экранного образа

Я так понял, что Анискина давно не пересматривали.
Под воздействием фильма, дети из фильма играли в фильм. Это нормально. (сам помню, как в своё время кругом была надпись "zorro" и как ещё из картона делали рыцарские латы) А вот именно нехороший взрослый дядя взял на вооружение приёмы фильма и науськал детей ограбить кассу. Ещё раз - наш советский взрослый дядя научил детей плохим делам . С таким же успехом он мог "играть" с детьми в неуловимых мстителей. Так что не будем перевирать нашу же лживую кинопропаганду. А фильмы про Анискина просто класс.

Если бы во времена совка крутили весь западный прокат, то никто бы и не реагировал на западных киногероев. Ведь не играют же сейчас современные дети в бетменов и паучков. Это потому что подобные фильмы в обыденность. А вот во времена совка, когда зарубежное кино было в ранге дефицита, такие несоветские киногерои становились кичем и им подражали внешне. Что Тарзан, что Фантомас и им подобные.

Тогдашний запрет Фантомаса - это показушная реакция тогдашних чинуш на собственную несостоятельность (всё как сейчас). Плюс очередной затык свободы.

 Отправлено: 06.09.17 21:08. Заголовок: aleks7 пишет: давно..

aleks7 пишет:

цитата:

давно не пересматривали

А организатором был разве не взрослый дядя? Я же написал про киномеханика Ну ладно, пусть будет воздействие нехорошего дяди... Неуловимые, значит, не обладали такой силой воздействия. Вообще надо почаще показывать, к примеру, про "Тимура и его команду". Вот идеи вроде бы те же, что и у Пипца с Убивашкой, но без всякой крови и показухи...

 Отправлено: 07.09.17 12:10. Заголовок: fedja пишет: надо п..

fedja пишет:

цитата:

надо почаще показывать, к примеру, про "Тимура и его команду"

И что это даст? Если ускорение новой перестройки, то это понятно.
К тому же конкретный фильм способен более-менее оказывать воздействие, если он современен. Для тимуровцев столетней давности тот фильм был хитом. А сейчас это чистой воды пропагандистский анахронизм. Снять же современный фильм по стандартным выгодным лекалам можно. Но такая вещь всё равно будет не актуальной и пролетит мимо зрителя.
Никакая частота показов старья ни к чему не приводит. Пройденный советский этап.

fedja пишет:

цитата:

без всякой крови и показухи..

Так без крови это и есть показуха. Не делает кино погоду в обществе, а лишь отражает её.
Даже непонятно почему большинство кинонесмотрящих так верят в его силу. Может из-за того что именно мало его смотрят. Просто привязывают свои жизненные этапы к тем малопросмотренным фильмам, что сохранились в памяти. Небось с таким же успехом раньше верили в воспитательную силу шаманских плясок или падением звезды с неба.

 Отправлено: 07.09.17 14:18. Заголовок: aleks7 пишет: Остал..

aleks7 пишет:

цитата:

Остальное демагогия демагогов.

И тавтология тавтологов

 Отправлено: 07.09.17 14:25. Заголовок: aleks7 пишет: Никак..

aleks7 пишет:

цитата:

Никакая частота показов старья ни к чему не приводит

Не старья, а классики. Как правило, к старью отношение еще хуже. Особенно к идеологическим фильмам (в связи со сменой идеологии). Интересно, с какого периода фильм считается старьем

aleks7 пишет:

цитата:

большинство кинонесмотрящих так верят в его силу

Ну, наверное, у тех, кто много кино смотрит, что-то стирается в плане восприятия (так сказать, сглаживается). А остальные видят отличия, в том числе и вредность некоторых фильмов...

 Отправлено: 07.09.17 17:02. Заголовок: fedja пишет: Не ста..

fedja пишет:

цитата:

Не старья, а классики.

Вот именно, старьё старью рознь. Кое-что из старого я уже давно не смотрю, потому что мне пусто и неинтересно уже стало.

fedja пишет:

цитата:

А остальные видят отличия, в том числе и вредность некоторых фильмов...

Ага, видеть видят - доказать никак не могут!

 Отправлено: 07.09.17 18:46. Заголовок: fedja пишет: класси..

fedja пишет:

цитата:

классики

Это ещё проще. Много ли людей слушают классическую музыку? Правильно. Только те, кто понимает. Остальных от неё воротит. Так и с кино. Увеличение показов киноклассики вызывёт только агрессию.
Можете поставить подобный эксперимент на домашних. Потом не обижайтесь .
Естественно, если вы не киноклассическая семья.

fedja пишет:

цитата:

с какого периода фильм считается старьем

Сразу после проката.

fedja пишет:

цитата:

наверное, у тех, кто много кино смотрит, что-то стирается в плане восприятия

Наверное. Давайте ещё приравняем их к скотобойщикам.
Если кино хорошее оно не притупляет а развивает. Делает восприятие ещё более тонким. Даже начинаешь замечать невидимое, но явно задуманное автором. Я уж молчу, как лучше становишься разбираться в халтуре. Даже нет вопросов при выборе фильмов. Естественно таких вопросов нет и у тех, кто самоограничивается. Только результат противоположный. Каждый выбирает свой уровень жизни. Но при скоротечности человеческой жизни и ограниченном времени проката, иногда подобное можно сделать лишь раз. Это как главный выбор героини "Пассажиров" в конце истории.

 Отправлено: 07.09.17 19:11. Заголовок: aleks7 пишет: Оста..

aleks7 пишет:

цитата:

Остальных от неё воротит. Так и с кино

Не совсем. Слушать классическую музыку все-таки сложнее, чем посмотреть фильм, даже старый. Но зависит от того, кто что смотрит. Воротит многих и от того, что другим нравится. Достаточно почитать отзывы о фильме: если все "супер", то ясно, что смотреть не стоит...

aleks7 пишет:

цитата:

разбираться в халтуре

Это тоже очень индивидуально. Кому-то и шедевр халтура

Сергей пишет:

цитата:

Кое-что из старого я уже давно не смотрю, потому что мне пусто и неинтересно уже стало

Еще есть так называемые "заезженные" советские фильмы, которые не сходят с экранов. И всё это из-за высокого рейтинга, который опровергает мнение об "агрессивном" влиянии

 Отправлено: 07.09.17 21:17. Заголовок: fedja пишет: опрове..

fedja пишет:

цитата:

опровергает мнение об "агрессивном" влиянии

Нет. Это подтверждает мнение о вкусовой самоограниченности масс, для которых кино лишь убивание свободного времени. Таких среди потребителей подавляющее большинство. Им и песни и книги новые не нужны. Потребляется лишь то, что понравилось в лучшие (молодые) годы. Это повсеместно. Однако и они не будут пялится на одно и тоже каждый день.
В принципе это даже хорошо, что по нашему ящику гоняют одно и тоже. Меньше будет желающих смотреть. Прогресс приходит естественным путём.

fedja пишет:

цитата:

Слушать классическую музыку все-таки сложнее, чем посмотреть фильм, даже старый

Субъективно. Есть масса фильмов (любой эпохи и местности), который не всякий потянет. (хоть "Прибытие"). Любая классика не для всех. Мировосприятие природа затачивает, а не личность. Человек в состоянии развивать лишь то, что имеет. Но разумеется лишать всех классики не стоит. Остальные просто будут понимать, что есть то, что не всем понять. (слава тУвтологии )

fedja пишет:

цитата:

Достаточно почитать отзывы о фильме: если все "супер", то ясно, что смотреть не стоит...

С этого лишь ясно, что "ценитель" немногословен.



fedja пишет:

цитата:

Это тоже очень индивидуально

Индивидуальны оценки. А опыт всегда, во всём и всем полезен. Даже чтобы не любить классику, сначала надо её употребить. Школа этим постоянно занимается.

 Отправлено: 07.09.17 21:28. Заголовок: fedja пишет: Не со..

fedja пишет:

цитата:

Не совсем. Слушать классическую музыку все-таки сложнее, чем посмотреть фильм, даже старый

Отлично слушается если к современности приспособить. Ну вот симфо-метал:

 Отправлено: 07.09.17 22:47. Заголовок: aleks7 пишет: Даже ..

aleks7 пишет:

цитата:

Даже чтобы не любить классику, сначала надо её употребить. Школа этим постоянно занимается

Про "употребление" классики школьниками тоже в "Ералаше" был сюжет :



Ералаш №32 "Антракт"

Zazzmataz пишет:

цитата:

Отлично слушается если к современности приспособить

А мне еще нравится классика в диско-аранжировке :



Royal Philharmonic Orchestra "Hooked On Classics 1 & 2" (Disco) 1981 [Enhanced Stereo]

 Отправлено: 07.09.17 23:01. Заголовок: fedja пишет: Ералаш..

fedja пишет:

цитата:

Ералаш №32 "Антракт"

Очень хороший пример положительного воздействия классики.
А может сначала мороженное, а потом театр?
Как там было:
Можно жить легко и величаво,
Думать о любви и красоте.
Можно всё на свете перестроить, но с начала
Нужно, чтобы не ворчало, не пищало, не кричало,
Чтобы не урчало в животе.

 Отправлено: 08.09.17 11:56. Заголовок: fedja пишет: И всё ..

fedja пишет:

цитата:

И всё это из-за высокого рейтинга, который опровергает мнение об "агрессивном" влиянии

Лично я считаю, что это больше из-за... м-м... ментальной ограниченности составителей программ! Они просто решили что киноклассика - это вот некий круг наиболее популярных, ну будем говорить востребованных в народе фильмов - и всё. То есть возникает некий стандартный набор - Для Нового Года, Для 8-го Марта, да? Ну и так далее по всем праздникам со всеми остановками. Такой способ им удобен - претензий от зрителей нету - Как не показываем - вот - всё тут, всё на месте, да? Но при этом полно материалу - то есть весьма даже хороших фильмов, остаётся вообще вне наших экранов, а следовательно на них и рейтинга-то никакого нету, потому как и их нету. Вот и получается что рейтинг выстраивается только из неких "избранных" фильмов и всё - количество-то их не разноображивается ничем. И уйма фильмов за счёт этого так и остается вне показа. Мне кажется давно созрела необходимость создания специального (а может даже и не одного) архивного телеканала, где бы крутились... э-э... ретроспектировались эти фильмы.

Zazzmataz пишет:

цитата:

к современности приспособить.

Неа. Не согласен. Не согласен, ибо любая приспособленная, переделанная музыка - а хотя бы и классика - при переделке сразу перестает быть ею. Вы поймите, ребята, что меняется при этом всё - решительно всё - даже если мы всего лишь добавим чуть-чуть "Ун-ца-ца, Ун-ца-ца". И всё - о труде скажем Баха можно забыть! Ибо не Бах это уже будет, а произведение Васи Пупкина, хе-хе! Вот и всё. Так что приспособление подо что-то, это всего лишь прихоть тех, кто до этого додумался. И это самостоятельная музыка, и должна рассматриваться каждая от-дель-но!

И вообще, ребята, почему-то я не припомню, простите, случаев, чтобы кто-то из компизиторов и музыкантов 19-го скажем века, пытались подстроить как либо "под современность", типа, да? произведения более "архаичного" для них века 18-го! А то бы тоже засели такие, и подстраивать давай! А мы счас гоголем ходим - Уря-а! Мы подстроили!

 Отправлено: 08.09.17 14:18. Заголовок: Мы тут где-то "х..

Мы тут где-то "хвалились" старыми советскими кинотеатрами и даже предлагали подключить комунистов к их восстановлению.
Конкретно в моей местности из примерно 15 советских кинотеатров (специально построенное для кино место в советские годы) остался лишь один, где очень неудобное расположение кресел (известно, что его строили пленные немцы сразу после войны). Все остальные давно снесены, из-за ветхости. То что раньше было в виде клубов и располагалось в дореволюционных постройках, теперь имеют иное предназначение и до сих пор эти здания в нормальном состоянии. (Помнится давненько посещал кинозал в жилом (!) здании, где висела табличка "памятник 17 века)
А вот про уровень качества советских кинотеатров:



И можно сказать, что всё советское имеет подобное качество или уровень полезности.
Это в продолжение темы о долговечности чего либо. Если основа основана (ура тУфталогия! ) на показухе, то результат всегда предсказуем.
Ходите только в правильные кинотеатры и на правильные фильмы . И даже не гуляйте рядом с советскими кинотеатрами.

 Отправлено: 08.09.17 16:19. Заголовок: Сергей пишет: И уйм..

Сергей пишет:

цитата:

И уйма фильмов за счёт этого так и остается вне показа. Мне кажется давно созрела необходимость создания специального (а может даже и не одного) архивного телеканала

Да, хотелось бы побольше архивных каналов. Есть уже "Ностальгия", "Ретро", "Время", "Дом кино", но все равно мало. К тому же они кабельные, то есть не всем доступны

Сергей пишет:

цитата:

всего лишь добавим чуть-чуть "Ун-ца-ца, Ун-ца-ца"

Но зато слушатели могут после этого "ун-ца" приобщиться к оригиналу, а так могли бы и не узнать вообще

aleks7 пишет:

цитата:

Как там было

С Лозой, кстати, хороший пример. Сын у него - оперный певец Где-то уже об этом было... А вот английская кавер-версия "Плота" :



aleks7 пишет:

цитата:

про уровень качества советских кинотеатров

А может, это качество современной реконструкции. Тут нельзя определенно сказать, что именно хуже...

 Отправлено: 08.09.17 16:35. Заголовок: fedja пишет: А може..

fedja пишет:

цитата:

А может, это качество современной реконструкции.

Ага, и реконструкции и конструкции современной причина. Вообще, лучше б aleks7 этот ролик в "Поделись улыбкою своей" поставил.