Отправлено: 23.10.13 13:32. Заголовок: Пипец и параллели (продолжение) - 4

kongovob пишет:

цитата:

Конечно, не современное: даже "Пипца" нету. Г

Тогда вспомним о параллелях. Супердевчонки любят гулять по стенам...



и бегать по стенам тоже любят

 Отправлено: 20.04.18 16:47. Заголовок: aleks7 пишет: Место..

aleks7 пишет:

цитата:

Место для взрослых, которые имеют возможность попасть в детство

А дети Кинг-Конга и не боятся практически. Понимают, что он игрушечный :



Weird King Kong Ride POV! Bobbejaanland Belgium

 Отправлено: 26.04.18 00:30. Заголовок: aleks7 пишет: с мот..

aleks7 пишет:

цитата:

с мотиком из "Акира"

ну это вообще чуть не заря японской анимации, классика))

 Отправлено: 21.05.18 19:19. Заголовок: Интересная параллель..

Интересная параллель из фильма "Анон":



Там показано время, когда мозги всех людей имеют связь с единым сервером. То есть все люди сохраняют на нём всё что увидели и услышали. Каждый человек может поделиться с другим человеком тем, что когда-то увидел. И что самое важное - информация отправляется не на какой-то гаджет, а прямо в мозг. Полное погружение. Будет почище всех 3D и долби атмос. Например сходил в киношку, а потом отправил всем своим знакомым. Те просто садятся поудобнее и смотрят фильм твоими глазами. И судя по фильму, у всех отличное зрение. .
Это к тому, что когда Феликс упоминал некие "видеофоны", то это вполне могло быть именно таким средством передачи и приёма данных.

Сам фильм про взлом такой системы. Например в мозг человека транслируется то, чего нет на самом деле, или с сервера удаляется, то что он когда-то увидел. На видеоотрывке показан детектив, который расследует подобное. У него более широкие полномочия и он имеет доступ к сохранённым "видениям" всех людей. Из неудобств: весь фильм сопровождается надписями (правда основные озвучиваются) и поэтому надо сидеть на том ряду, где они заметнее или в очках. В кинотеатре все надписи на русском языке, но если читать всё, то превращаешься в "компьютерного" детектива. Впрочем, детективоманам может понравиться.
Да, когда просто кино, то кадр широкоэкранный, когда показывают видения людей, кадр становится 16:9. Пока въехал, пол-фильма прошло.
Вполне возможно, что Майка видела именно так. Ведь она буквально считывала знания с воображаемого экрана.

 Отправлено: 22.05.18 13:14. Заголовок: aleks7 пишет: когда..

aleks7 пишет:

цитата:

когда мозги всех людей имеют связь с единым сервером.

Параллелится так же и с моим фанфиком "Сквозь Матрицу Гуруна" , там это называется "поле общего интеллектуального синтеза" и как видно из названия, информация не только хранится в мозгах каждого, но и обрабатывается совместно в научно-прогрессивном направлении.

 Отправлено: 22.05.18 20:13. Заголовок: kongovob пишет: инф..

kongovob пишет:

цитата:

информация не только хранится в мозгах каждого, но и обрабатывается совместно в научно-прогрессивном направлении.

Утопизм. Такой вид сосуществования не подразумевает инакомыслия, а значит упирается в очередное отсеивание "неблагонадёжных". Проще - фашизм. Однако может и ошибаюсь, т.к. не читал. Но всё же трудно представить, что люди добровольно отдадут своё личное мышление под обработку "всеобщего разума".
В фильме же под понятием сервер имеется всего лишь сервер. То есть обычное хранилище, а не какой нибудь "мегамозг всеобщего счастья" .И как только появились желающие воспользоваться чужими "записями", то сразу обозначились тому сопротивляющиеся. Так более естественно и люди всегда выходят из всех утопий к естеству.

Меня же более привлекла идея хранения личных данных вне физических предметов. Никому ничего не надо сохранять на память. Ни фоток, ни книг, ни фильмов, и вообще никаких записей. И даже писать ничего не надо. Вообразил текст, а потом скинул в облако. Они там даже коды доступа нажимают мысленно. А уж про наушники и телефоны все забыли. Связь постоянная идёт сразу на слух, плюс видеотелефон. Феликс наверняка вот таким хакерством занимался, когда транслировал Майкины видения.

 Отправлено: 23.05.18 15:17. Заголовок: aleks7 пишет: т.к...

aleks7 пишет:

цитата:

т.к. не читал.

Ну вот, лайк поставил и не читал.
aleks7 пишет:

цитата:

В фильме же под понятием сервер имеется всего лишь сервер. То есть обычное хранилище, а не какой нибудь "мегамозг всеобщего счастья"

Ну у меня это все же антиутопия такая на Гуруне. Ну и "общее поле синтеза" там тоже чем-то вроде сервера запускается и это поле на мой взгляд, как сеть интернет - "демократичное" (с инакомыслием:) и, в то же время, всеобщее. И если, к примеру, всему интернету дать задание на обдумывание чего-то, а потом интегрировать это в результат, это и будет синтезом и , возможно, нас бы это уже давно на новый уровень полетов и репродукции предметов Майки вывело. По крайней мере принцип такой и свобода, здесь как раз основа синтеза.

 Отправлено: 24.05.18 12:26. Заголовок: kongovob пишет: лай..

kongovob пишет:

цитата:

лайк поставил и не читал.

А за труды?
Если бы читал - оставил бы отзыв.

kongovob пишет:

цитата:

если, к примеру, всему интернету дать задание на обдумывание чего-то, а потом интегрировать это в результат, это и будет синтезом и , возможно, нас бы это уже давно на новый уровень полетов и репродукции предметов Майки вывело

Интернет не искусственный интеллект. Иначе бы он назывался Скайнет .

Сеть прежде всего объединение людей. Обмен инфой. Без людей она сама ни на что не способна. Но вот люди, обогащённые знаниями из сети, уже могут придумать больше.

А конкретно "Анон" показывает насколько изобретение одного человека меняет социальный уклад всего общества. То есть все потуги и фантазии по прогнозированию и обустройства общества, могут обвалиться от простенького изобретения и пойти совершенно по непредсказуемому пути. Прогресс рулит. Именно поэтому верхи не любят обновления и образования. Они не могут контролировать их последствий.
И именно поэтому Майка очень похожа на беглянку из подобной системы (как и героиня "Анон"), нежели на её посланницу. Иначе бы не было конфликта её мировосприятия.

 Отправлено: 24.05.18 13:44. Заголовок: aleks7 пишет: Прог..

aleks7 пишет:

цитата:

Прогресс рулит. Именно поэтому верхи не любят обновления и образования. Они не могут контролировать их последствий.

Да, и чем больше прогресс будет наступать, набирать силу, тем больше это зло будет обнажаться. Казалось бы прогресс всем все может дать, естественным образом всех уравнять, ан нет - всегда одним должно быть все, а другим что оставят.

 Отправлено: 24.05.18 21:17. Заголовок: kongovob пишет: про..

kongovob пишет:

цитата:

прогресс всем все может дать, естественным образом всех уравнять, ан нет - всегда одним должно быть все, а другим что оставят

А это потому, что естественным образом. Только искусственно можно создать тепличные условия. Но для этого всегда нужны ресурсы. А они никогда не существуют естественным образом. Их кто-то постоянно должен добывать в местах, где ресурсы всегда заканчиваются. И именно благодаря этому развивается прогресс.
А то, что кто-то берёт больше, так это естественно. Кто в хвосте, тот просто меньше желает. Это не минус. Просто дело вкуса. А если есть притеснения, так из них выводит желание найти выход.
В природе без стимула ничего не развивается. Да что в природе. Во всём сущем так.
Даже знания имеют свою жажду и мотивировку.

Майка так вообще вся из стимулов и желаний. И пофиг ей супергеройские способности (благодаря которым она может получить всё желаемое), когда в живую ей гораздо интереснее.
Эдак ПВК можно запараллелить с любой историей, где герой добивается своего и становится другим. Пол-кинематографа про это.

 Отправлено: 25.05.18 14:01. Заголовок: aleks7 пишет: В при..

aleks7 пишет:

цитата:

В природе без стимула ничего не развивается. Да что в природе. Во всём сущем так.

Да без стимула не развивается, но стимул может быть отрицательным или положительным. Я за положительные стимулы. Зачем разум человеку, если он искусственно ничего по сути не делает, а только животной природе уступать умеет, в том числе и принципы и стимулы прогресса свои? И я согласен с философами-гедонистами, что "тепличные условия" нужны, что бы снять зависимость от нижних потребностей и актуализировать высшие. Только в них смысл существования человеческого ... как сознания, во всяком случае, которое тонкоматериально, а не как физиология с ее механизмами. Это низшее. Если ради него все будет, то это тот же Садом и Гоморра и кончиться это должно так же плохо. Нужно так жить, что бы не было "нижнего служения" материи. Лично я только так могу. . "Не трудись", как говорится, "во тьме внешней, пребывая во свете внутреннем". Не обязательно всем показывать, что ты не принадлежишь нижней природе, хотя так и хочется.
aleks7 пишет:

цитата:

Майка так вообще вся из стимулов и желаний. И пофиг ей супергеройские способности (благодаря которым она может получить всё желаемое), когда в живую ей гораздо интереснее.

А, что Майка сделала, когда "в живую" - она ту, которая хотела забирать у детей, у окружающих во что бы то ни стало как можно больше, поставила "в хвост". Потому что это естество космической разумности - большинство "здоровых" не должно страдать из-за одной, в данном случае, "больной". Майка стала живой, но она не стала "животным", она не утратила правды разума, естественной нравственности. Она не стала штамповать детям всякой "халявы" и еще как-то безобразничать.

 Отправлено: 25.05.18 21:26. Заголовок: kongovob пишет: сти..

kongovob пишет:

цитата:

стимул может быть отрицательным или положительным

Так и на это у природы есть защита. Естественный отбор. Всё что сказывается на ней отрицательно не имеет шансов на развитие. И далее по тексту. Любое сообщество рано или поздно, с большими потерями или меньшими, всё равно выходит на тот путь, который сулит развитие и совершенство. Иначе - за борт. Печально, но другим показатель. Природа вообще работает не по нашим понятиям. Для неё жизнь такой же расходник как камень или вода. А они вечны. Только постоянно видоизменяемы. И с жизнью наверняка таже шняга. Сначала ты совгражданин, а потом тебя рожают в каком нибудь ненавистном ранее вечнозагнивающем месте.



И не стоит из Майки делать ангела. У неё ещё слишком далёкий путь до этого. Иначе б кИна не было.

 Отправлено: 02.06.18 13:59. Заголовок: aleks7 пишет: Напри..

aleks7 пишет:

цитата:

Например в мозг человека транслируется то, чего нет на самом деле, или с сервера удаляется, то что он когда-то увидел.

Так и без компьютеров такое есть - некоторые видят чего нет или забывают что-то важное. А фильм, да надо бы посмотреть. Еще интересно широкоэкранный и 16/9 не одно ли и тоже?

 Отправлено: 02.06.18 18:07. Заголовок: Zazzmataz пишет: не..

Zazzmataz пишет:

цитата:

некоторые видят чего нет или забывают что-то важное.

Там есть разница. Когда глюки, то человек обычно в прострации, а когда ему взломали зрение (которое постоянно подключено к серверу) то он напрочь дезориентирован. Например выезжает на пустой перекрёсток, а там на самом деле час-пик. И забытьё там иное. Человек сам всё помнит, но никак не может это подтвердить. Его видеохроника заменена иной "киношкой".
Там интересна идея некой технократии будущего. Насколько серьёзно меняется жизнь общества под воздействием научного и технического прогресса.
Как доп.стимул - фильм 18+

Zazzmataz пишет:

цитата:

широкоэкранный и 16/9 не одно ли и тоже?

Широкий экран это 2.37:1 (как в кинотеатре), а 16:9 это как на обычном современном ЖК-ящике. Широкоэкранное кино на ящике смотрится с чёрными полосами сверху и снизу.
Примерно так :

 Отправлено: 02.06.18 18:29. Заголовок: aleks7 пишет: Там и..

aleks7 пишет:

цитата:

Там интересна идея некой технократии будущего. Насколько серьёзно меняется жизнь общества под воздействием научного и технического прогресса.

Мне с Джамироквай больше гаджет понравился, лучше бы с такими ходили. С таким чипированием сознания ка в этом фильме все будут только и хотеть от него избавиться, потому как это только усугубляет проблему нарушения "неприкосновенности частной жизни", не снимая разобщенности, не объединяя никого.

 Отправлено: 02.06.18 19:17. Заголовок: aleks7 пишет: Утоп..

aleks7 пишет:

цитата:

Утопизм. Такой вид сосуществования не подразумевает инакомыслия, а значит упирается в очередное отсеивание "неблагонадёжных". Проще - фашизм.

Как будто в инакомыслии есть какая-то особая польза)) Это как у нетрадиционных меньшинств - занимались бы своими делами спокойно, ведь не запрещено. Так нет надо обязательно пропаганду вести и парады. Демократия это власть большинства над меньшинством - если большинство людей устраивает как правители работают то они и не ходят на митинги. Но нас опять убеждают в том что кучка бездельников должна иметь такие же права как все и плюс еще халявное жилье и зарплату. Ну не смешно ли?
А так если по теме, есть "Солярис". В философии вообще есть проблема "Я" и "не Я", где понятие отдельного "Я" некоторые считают надуманным, граница между сознаниями считается искусственной. И якобы нет никаких проблем жить общим, ну например как пчелы. Если каждому человеку будет обеспечена достойная жизнь то пусть он думает что хочет но правила для всех общие.
А "неблагонадежные" мало того что ни с чем не солгласны, так когда им говорят вот вам место и делайте на нем так как вы хотите, то вдруг оказывается что им все должен сделать кто-то другой, сами не умеют и не хотят))

 Отправлено: 02.06.18 19:20. Заголовок: aleks7 пишет: Прогр..

aleks7 пишет:

цитата:

Прогресс рулит. Именно поэтому верхи не любят обновления и образования. Они не могут контролировать их последствий.

Немного не так, потому что одна из первых забот верхов это всеобщая безопасность, поэтому непроверенные изобретения, дающие неизвестный результат не внедряются до того момента пока технология не будет обкатана. Простой инженерно-научный подход.

 Отправлено: 02.06.18 19:27. Заголовок: aleks7 пишет: Как д..

aleks7 пишет:

цитата:

Как доп.стимул - фильм 18+

Ну с возрастом этот стимул только раздражает, а вот фантастика, футуризм и прогресс -это вещь))

 Отправлено: 02.06.18 23:08. Заголовок: kongovob пишет: С т..

kongovob пишет:

цитата:

С таким чипированием сознания ка в этом фильме все будут только и хотеть от него избавиться,

Это ничем не отличается от любого социального ограничения. Например паспортизации. Всё зависит от личности. Они, как известно, все разные.

Zazzmataz пишет:

цитата:

Как будто в инакомыслии есть какая-то особая польза))

То же самое. Всё зависит от личности. Они, как известно, все разные. Однако каждый уверен, что его разность самая правильная и он вправе навязывать это другим. Поэтому выживаемость и развитие сообществ, придерживающихся невмешательства в инакомыслие, гораздо выше. Из-за минимизации конфликтности, путём разведения противоположностей по разным нишам.

Zazzmataz пишет:

цитата:

Простой инженерно-научный подход.

...от простого инженерно-научного представителя.
У каждого свой личный опыт, а отсюда и своё "мыслетечение". Наверняка сейчас много и тех, кто убеждён, что власть никогда ничего не делает без личного стимула, и забота о всеобщей безопасности у неё на последнем месте. Иначе этой безопасности было бы больше, чем, к примеру, ям на дорогах.

Виноват, подключился к офтопу. Затыкаюсь. Обещаю нудить только по теме.

 Отправлено: 03.06.18 05:41. Заголовок: aleks7 пишет: Это н..

aleks7 пишет:

цитата:

Это ничем не отличается от любого социального ограничения. Например паспортизации.

А, что, разве хотя бы те же самые наши паспорта и паспортные данные в свободном доступе?
aleks7 пишет:

цитата:

Из-за минимизации конфликтности, путём разведения противоположностей по разным нишам.

Если бы эти ниши еще были равны по материальному да и правовому тоже уровню, я бы был согласен. Но просто некоторые "противоположности" не могут ни себе ни другим доказать смысла своего существования как раз без угнетения и ограбления других "противоположностей".

 Отправлено: 04.06.18 00:50. Заголовок: kongovob пишет: в с..

kongovob пишет:

цитата:

в свободном доступе?

Имелось в виду, что во всех сообществах действуют разнообразные ограничения, но всегда находятся желающие их не соблюдать. Конкретно по фильму: там нет свободного доступа к чужим данным, но есть спецы, которые умудряются его получить (так же как всегда найдутся умельцы подделать паспорт)

kongovob пишет:

цитата:

Если бы эти ниши еще были равны по материальному да и правовому тоже уровню

Человечество от природы не имеет равных возможностей. От половых различий до места рождения. Даже вес, рост и размер у всех разный. А уж о разности талантов и призваний можно и не вспоминать. Так откуда взяться равноправию в таких условиях? Даже у инкубаторных кур вес и яйценостность разные, хоть и живут одинаково.
А про угнетение и ограбление это тоже проще пареной репы. Обычная зависть к чужим возможностям, усугублённая собственной несостоятельностью, посредством всевозможных ограничений. В более свободных сообществах равных возможностей всегда меньше вопросов к чужим доходам и успехам. Потому что там любой может начать путь наверх, и от этого есть понимание, что не каждый способен осилить этот путь. А вот когда общество зажато рамками идей и догм, то отсутствие личного опыта, всегда сводится к банальностям типа "отобрать и поделить". Одно тут хорошо - беспереспектива. Само собой вырождается и уходит в небытие. Даже по такому малому отрезку истории, как 20 век, это всё прекрасно видно.

А уж по Майкиным "никто не работает" (и не учится) можно только ужаснуться "перспективам" такого загона. Общество без желаний. Тамошняя молодёжь должна просто массово "эмигрировать" из этого "зоопарка". Ну, вот она в принципе из-за этого и слиняла.