Отправлено: 13.04.13 23:53. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 9 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 13.04.16 18:56. Заголовок: А я немного поглядел..

А я немного поглядел "Следователя Тихонова". Мало правда я видел, но сериал в целом понравился... Хотя и простоват по сравнению со старыми про Тихонова, но сделали с душою, и артисты неплохо играют. По-крайне мере лучше бестолкового нового "Шерлока Холмса"!

 Отправлено: 14.04.16 10:12. Заголовок: Сергей пишет: А я н..

Сергей пишет:

цитата:

А я немного поглядел "Следователя Тихонова". Мало правда я видел

Немного вчера посмотрел, момент был, где утюгом по голове бабушку ударили... Не знаю, по-моему, Ефремов не очень подходит на роль следователя... Но потом посмотрю целиком

aleks7 пишет:

цитата:

Ну а Шерлок перестраивается . По крайней мере получается красиво

Помпезность не дает оценить красоту. Хочется выключить звук

 Отправлено: 14.04.16 12:53. Заголовок: fedja пишет: Не зна..

fedja пишет:

цитата:

Не знаю, по-моему, Ефремов не очень подходит на роль следователя...

Да нет, мне в общем-то понравился. Всё больше и больше на отца своего походит, у меня иногда даже что-то вроде "дежа вю" начинается!

 Отправлено: 14.04.16 13:27. Заголовок: fedja пишет: Помпез..

fedja пишет:

цитата:

Помпезность не дает оценить красоту. Хочется выключить звук

Федя ну а как ты считаешь, музыка может быть... ну такой бодрой типа, да? - вдохновляющей и так далее, но не помпезной, как ты её называешь? Возможно они так делают, просто потому что они попросту не знают, как это так вот, чтоб и... но и не и... Ну понимаешь, да?

 Отправлено: 14.04.16 14:25. Заголовок: Сергей пишет: Возмо..

Сергей пишет:

цитата:

Возможно они так делают, просто потому что они попросту не знают, как это так вот, чтоб и... но и не и... Ну понимаешь, да?

У них всегда одна цель: вот, это то, чего вы ждали. Мы это сняли, теперь идите в кино и радуйтесь Как будто зациклились на одном рецепте, другого они боятся...

 Отправлено: 14.04.16 16:07. Заголовок: fedja пишет: У них ..

fedja пишет:

цитата:

У них всегда одна цель: вот, это то, чего вы ждали.

Ну ты Федя сказал, прям как Миронов в этой песне:



Которая тоже кстати про синему!

 Отправлено: 14.04.16 16:42. Заголовок: Сергей пишет: Котор..

Сергей пишет:

цитата:

Которая тоже кстати про синему!

Ну, в годы немого кино обходились без всяких трейлеров, а завлекали с помощью ярких киноафиш :

 Отправлено: 14.04.16 18:48. Заголовок: fedja пишет: Ну, в ..

fedja пишет:

цитата:

Ну, в годы немого кино обходились без всяких трейлеров, а завлекали с помощью ярких киноафиш

Ну это было давно и почти неправда. Хотя выглядит неплохо, конечно. Интригующе и это... триллерно!

 Отправлено: 14.04.16 20:49. Заголовок: Сергей пишет: Ну эт..

Сергей пишет:

цитата:

Ну это было давно и почти неправда

И посмотреть нельзя, к сожалению...

«Бездна» (1916) — немой художественный фильм Владислава Ленчевского по мотивам одноимённого романа Пшибышевского. Премьера состоялась 31 августа 1917 года. Фильм не сохранился

 Отправлено: 14.04.16 21:07. Заголовок: fedja пишет: И посм..

fedja пишет:

цитата:

И посмотреть нельзя, к сожалению...

Жаль, жаль... Умели же делать, видимо. Наверное от многих фильмов только афиши и остались. Я например слыхал что Эйзенштейн снял неплохой фильм "Бежин луг", но тот к сожалению запретили, и осталось от него только фоток немножко... А от иных наверно только афиши в лучшем случае...

 Отправлено: 15.04.16 00:35. Заголовок: fedja пишет: Помпез..

fedja пишет:

цитата:

Помпезность не дает оценить красоту. Хочется выключить звук

Беруши в помощь .
Кстати про помпезность уже не смешит. Это как "а зато у них негров вешают". Соломинка утопающему.

fedja пишет:

цитата:

У них всегда одна цель:

Это если себя в этом убеждать. Ну тогда уж и про деньги. Тоже цель. А слава? Цель. Пропаганда? Целище! И т.д. Вообщем много целей-то

fedja пишет:

цитата:

зациклились на одном рецепте, другого они боятся...

Эксперимент к примеру. "Хардкор" чистый эксперимент. Мне казалось будет тяжело смотреть полный фильм в виде шутера от первого лица, а оказалось наоборот. Завлекло по полной. Теперь надо ждать подобных способов съёмкок в новых фильмах. И раньше пытались ("Дум", "Брат 2") но чтоб так дотошно, такого ещё не было.
Между прочим кое-что взяли из ПВК . Герой наполовину киборг, который использует атомную батарейку. А ещё у него видеокамеры в глазах и усиленные мышцы. Короче, Майкин брат .

fedja пишет:

цитата:

обходились без всяких трейлеров, а завлекали с помощью ярких киноафиш

А тогда и завлекать не надо было. Кино было в дефиците и зрители ходили на любое. Теперь же пресыщение. Всё посмотреть невозможно, а трейлеры больше призваны стать ориентиром. По ним каждый способен выбрать желаемое. По одной только "помпезности" можно соорентироваться.

 Отправлено: 15.04.16 10:52. Заголовок: aleks7 пишет: Кстат..

aleks7 пишет:

цитата:

Кстати про помпезность уже не смешит

Если не смешит, значит, тоже надоела? В трейлерах она повсюду

aleks7 пишет:

цитата:

А слава? Цель. Пропаганда?

Слава - вообще что-то забытое. Вот у Веры Холодной в немом кино была слава, а у сегодняшних актеров - некое подобие популярности. А многие и имен-то их не помнят...



Пропаганда чего - американского образа жизни? Вот этого уже с избытком... Но цель не одна, это точно

 Отправлено: 15.04.16 11:10. Заголовок: Во ребята глядите чё..

Во ребята глядите чё я нашел! Це как вы думаете хто? Це Майкина двоюродная тётя!



Мускулы? Усиленные. Не чета Майкиным соплям-то! В глазах камеры? Есть таковые. За тетку сойдет? Разумеется!

 Отправлено: 15.04.16 11:43. Заголовок: fedja пишет: Вот у ..

fedja пишет:

цитата:

Вот у Веры Холодной в немом кино была слава

Во времена, когда в единственном в городе кинотеатре идёт единственное кино, то главный актёр этого фильма будет самым популярным человеком в городе .

А слава вот она. "Так себе актёр" (как говорят наши мэтры) из не самых кассовых фильмов. И даже как политик совсем не яркий. Да и праведником не назовёшь, но и в скандалах не первый. Однако популярность самая положительная. И чем меньше видно, тем больше ажиотажа :



fedja пишет:

цитата:

американского образа жизни? Вот этого уже с избытком

Сколько их фильмов, столько и избытка. Не больше и не меньше. В совок, к примеру, была "пропаганда индийского образа жизни". Не прижилось. Потому что "не наше". И если американский образ окажется "не нашим", то и он уйдёт в лету. Хотя логика любой пропаганды вполне понятна. Это попытка подогнать соседей под свой уровень жизни. Так надеются избегать конфликтности. Ведь чем мы разнее, тем меньше взаимопонимания. Отсюда все конфликты, границы и пр.
Условия везде разные. Кто-то ушёл вперёд. Если не подтянуть за собой "отставших", будут случаться обвалы. Цивилизация расширяется и границы уже не спасают. В такое время массовое искусство решает многое. Ориентация в основном на молодое поколение, потому что оно настроено на новое. "Старикам тут не место" . Их кино уйдёт вместе с ними, и с ними же уйдёт старый образ жизни и былая конфликтность. Механика жизни и развития.

 Отправлено: 15.04.16 12:06. Заголовок: aleks7 пишет: И чем..

aleks7 пишет:

цитата:

И чем меньше видно, тем больше ажиотажа

В этом ролике вообще не видно И много таких, как он? В журналах мелькают одни наши "знаменитости", потому что зарубежных новых никто не знает...

aleks7 пишет:

цитата:

была "пропаганда индийского образа жизни"

Всегда воспринимал это явление как советско-индийскую дружбу, но не пропаганду. А вот с США никакой дружбы не ощущается. Только давят и всё...

aleks7 пишет:

цитата:

молодое поколение, потому что оно настроено на новое

Можно было бы за них порадоваться, если бы это новое находилось на высоком уровне, а так в основном поделки низкого качества - ну, если нравится, пусть настраиваются...

 Отправлено: 15.04.16 12:10. Заголовок: http://www.youtube.c..

 Отправлено: 15.04.16 12:55. Заголовок: fedja пишет: Всегда..

fedja пишет:

цитата:

Всегда воспринимал это явление как советско-индийскую дружбу, но не пропаганду.

Я тоже.

fedja пишет:

цитата:

А вот с США никакой дружбы не ощущается. Только давят и всё...

Ребята План Даллеса - он ведь никуда не девался! Можно конечно вполне списать всё на нашу "куриную паранойю" дескать да? Однако даже если внушать постоянно курам что дескать нету лисы - враки! - "лиса самое добрейшее существо на Земле" то лиса-то ведь знаете ли не исчезнет никуда. И замыслы у неё были и останутся Лисьи! Конечно я говорю тут не об американском народе, а об его чёрной дьявольской верхушке, черт бы её побрал! Думаете империализм - выдумки СССР? Как бы не так! Он был и остается - он просто облик свой меняет как Хамелеон! Меняются средства способы влияния и многое, многое другое. Но цель неизменна... Какая? Читаем ещё раз про План Даллеса! "Теория заговоров"? Можно списать и на неё. Но когда нас ассимилируют в аморфной послушной Штатам массе - тогда поздно будет...

fedja пишет:

цитата:

Можно было бы за них порадоваться, если бы это новое находилось на высоком уровне,

Ребята я ещё раз повторяю - вы на улицу посиотрите. Когда идут здоровые молодые парни и на ногах еле держатся! У меня родственник по отчиму есть - он наркоман в открытую уже - он не скрывает даже! Это что по вашему классно - как вы думаете? Я могу - да - я могу и умолчать. Жить в мирке кино и трах-бабахов. Ну да - проблемы проблемы, а у кого их нету, типа да? Наслышаны наслышаны да? Так? Но легче-то не станет от сего. Так вот это и есть то чему радоваться? Этому дорога а мы отжили, нам на обочину пора? Хе! Так до чего угодно договориться можно.

 Отправлено: 15.04.16 13:02. Заголовок: fedja пишет: В журн..

fedja пишет:

цитата:

В журналах мелькают одни наши "знаменитости", потому что зарубежных новых никто не знает...

"Никто не знает" - это про старичков . А новое поколение вполне в курсе всех новых зарубежных звёзд. Тем более когда свежая инфа о звезде появляется в сети буквально моментально. Причём не обязательно американской звезды. Старички же сеть потребляют в основном в поиске старого. Поэтому механика жизни неизменна.

fedja пишет:

цитата:

никакой дружбы не ощущается. Только давят и всё...

А дружба Индии ощущалась только молодостью. Старички же утверждали что "есть кино плохое, есть кино хорошее, а есть кино индийское" . Типичное стариковское "давят и всё" .
К тому же силом-то никто не давит. Мне вот мало нравились индийские фильмы. Потреблял только боевики типа "Месть и закон", которых было совсем немного. Ещё хорошо принял "Алибабу" (но это больше наш фильм). А вот массовое фуфло "Танцор диско" до сих пор не видел целиком . И недавний "Робот" тоже убедил, что индийское (даже в голливудской оправе) это не моё.

fedja пишет:

цитата:

если бы это новое находилось на высоком уровне

А чем определяется высокий уровень? Где эталоны? Кино - это искусство, а оно нестабильно. Это не золото, в котором важны только проба и вес, и не доллар, в котором главные только курс и количество. А кино оно такое. Сегодня это высоко, а через годы его знают лишь архивариусы.

 Отправлено: 15.04.16 13:18. Заголовок: А на фиг ребята в Пи..

А на фиг ребята в Питере отгрохали здоровенный допотопный Ермитаж с допотопными же картинками в дубовых рамках! Хранят понимаешь всё хламье - сколько домов понастроить можно. И главное - сигнализацию на хламье, милицию то сё пятое десятое. Всё равно это не нужно никому. Хе-хе-хе!

 Отправлено: 15.04.16 13:19. Заголовок: О популярности. Вот ..

О популярности. Вот три зарубежные звезды, которые известны всем нашим молодым :



От сравнительных снимков отечественных "звёзд" увольте

 Отправлено: 15.04.16 13:33. Заголовок: aleks7 пишет: А чем..

aleks7 пишет:

цитата:

А чем определяется высокий уровень? Где эталоны?

Ну, это опять теория поколений. Всё зависит от того, в каком возрасте увидишь определенный фильм. К примеру, "ПвК" для нового поколения - что это? Эталон? Нет. А "Терминатор"? Скорее, да. Почему? Вот тут и определяется, какой уровень для них важнее. Новое - оно тоже под грузом старого находится, поэтому ему тяжелее

aleks7 пишет:

цитата:

А вот массовое фуфло "Танцор диско" до сих пор не видел целиком

Совсем не хуже боевиков, а с музыкальной точки зрения - очень много хитов для одного фильма. Примерно как наш "Буратино"

 Отправлено: 15.04.16 13:50. Заголовок: fedja пишет: Ну, эт..

fedja пишет:

цитата:

Ну, это опять теория поколений. Всё зависит от того, в каком возрасте увидишь определенный фильм. К примеру, "ПвК" для нового поколения - что это? Эталон? Нет. А "Терминатор"? Скорее, да. Почему? Вот тут и определяется, какой уровень для них важнее. Новое - оно тоже под грузом старого находится, поэтому ему тяжелее

Каждый человек живет в то время, в которое живет. Я например не жил во времена Эдит Пиаф, поэтому для меня ну Эдит ну Пиаф... Ну хорошая певица, не спорю конечно. А попробуй скажи это тогда да ещё в Париже где-нибудь! Меня на кусочки порвали бы точно! И так всегда в общем-то. Ближе то время в котором живёшь и не близко где не жил...

fedja пишет:

цитата:

Совсем не хуже боевиков, а с музыкальной точки зрения - очень много хитов для одного фильма. Примерно как наш "Буратино"

Согласен.

А мне вот к примеру сестры Арнтгольц нравятся.



Кто-нибудь имеет против?

 Отправлено: 15.04.16 14:36. Заголовок: Сергей пишет: А поп..

Сергей пишет:

цитата:

А попробуй скажи это тогда да ещё в Париже где-нибудь! Меня на кусочки порвали бы точно!

А сейчас представь, вот ты вышел на площадь и кричишь: "Мне Киркоров не нравится!" И что, думаешь, кто-нибудь порвет на куски?

Сергей пишет:

цитата:

А мне вот к примеру сестры Арнтгольц нравятся

Недавно посмотрел новый польский триллер "Фотограф" (2014), там играет Татьяна Арнтгольц (и еще много наших актеров). Довольно приличный фильм, конец только путаный... :



Fotograf (zwiastun HD)

Это к вопросу, что "старички ищут только старое"

 Отправлено: 15.04.16 14:49. Заголовок: aleks7 пишет: Вот т..

aleks7 пишет:

цитата:

Вот три зарубежные звезды, которые известны всем нашим молодым

Фотомонтаж? ДиКаприо с Хлоей под руку? А сзади Киану Ривз, что ли?

 Отправлено: 15.04.16 15:11. Заголовок: fedja пишет: ДиКапр..

fedja пишет:

цитата:

ДиКаприо с Хлоей под руку? А сзади Киану Ривз, что ли?

Тэст на молодость пройден .

fedja пишет:

цитата:

Всё зависит от того, в каком возрасте увидишь определенный фильм

Фигня. Всех наших детей водят по музеям, театрам, балетам-операм и в кино. И даже впихивают практически всю признанную классику по всем областям. А что в результате? Как был определённый процент балетоманов-театралов, так он на том же уровне и остался. И если не пиарить музейный фонд, то и там всё по-старому. А все нюансы типа "Девочки с апельсинами" идут только во вред. В следующий раз народ уже примет это за похожую наколку, и вообще не будет ходить по музеям.
Всему свой процент, но массовое всегда останется массовым. Кино из таких видов искусства и поэтому там ещё долго будет больше народу. Да и базарим мы тут больше о кино, а не о музейных экспонатах .

fedja пишет:

цитата:

очень много хитов для одного фильма

Попса. А подача этой музыки даже в совок выглядела примитивом. Вот такие фильмы и отвадили от индийского кино. Тем более Индия закрытый край, а подобное не приводит к прогрессу в искусстве. Их фильмы плохо развиваются. Однако там это чувствуют и уже много в голливуде делается индийскими мастерами. Так что и там намечается "гулливудизация"

 Отправлено: 15.04.16 17:06. Заголовок: fedja пишет: А сейч..

fedja пишет:

цитата:

А сейчас представь, вот ты вышел на площадь и кричишь: "Мне Киркоров не нравится!" И что, думаешь, кто-нибудь порвет на куски?

Так то Киркоров! Он одной половине населения не нравится, а другой тоже не нравится, только обидеть боятся.

fedja пишет:

цитата:

Довольно приличный фильм, конец только путаный...

Ну у нас счас во многих фильмах концы такие.

fedja пишет:

цитата:

Это к вопросу, что "старички ищут только старое"

Вообще не понимаю таких, извините, речей! Хорошее можно найти где угодно - и в старом и в новом и даже в кино племени Мумба-Юмба! И плохое тоже. Я не стану утверждать что мне всё прямо в старом нравится хоть я и люблю его. Аналогично и в новом - ежли хорошее ЕСТЬ почему ж не посмотреть-то? Но делать так что мне скажем не нравится, а я навру что это классно - этого я не стану никогда. Так что, товарищи, я не вижу тут никакого "конфликта" или чего-то в этом роде. На мой взгляд всё это, как говорил Крамаров...

 Отправлено: 15.04.16 17:43. Заголовок: Сергей пишет: Так т..

Сергей пишет:

цитата:

Так то Киркоров! Он одной половине населения не нравится, а другой тоже не нравится, только обидеть боятся

Хотя ведь популярный, но это и популярность теперь такая - больше раздражает, чем нравится

aleks7 пишет:

цитата:

Попса. А подача этой музыки даже в совок выглядела примитивом

А сейчас никакой подачи. Кто заплатил деньги за эфиры, тот и крутится. Нет никакого худсовета, определяющего, можно ли это выпускать... Раньше, конечно, была одна "Утренняя почта", которую все смотрели. А теперь ничего такого "всеобщего" нет, кто что смотрит - его личное дело

aleks7 пишет:

цитата:

А что в результате? Как был определённый процент балетоманов-театралов, так он на том же уровне и остался

Мало пропагандируют классику. Только один канал "Культура", который тоже не все включают...

 Отправлено: 15.04.16 19:05. Заголовок: fedja пишет: популя..

fedja пишет:

цитата:

популярность теперь такая - больше раздражает, чем нравится

Это тот самый случай, когда именно навязанная популярность. Причём во всех сферах социума.

fedja пишет:

цитата:

А сейчас никакой подачи. ...кто что смотрит - его личное дело

Это же благодать! И шут с этими деньгами. Главное чтобы других (безденежных) не душили, а естественный отбор сделает своё дело.

fedja пишет:

цитата:

Мало пропагандируют классику.

Да хоть с утра до вечера её крути. Те кто рождён для хеви-метал, никогда не заторчат от классики . Достаточно лишь познакомиться с классикой, а там дальше само пойдёт: или с ней или без неё. Тем более классика (как и любой вид самого высокого искусства) не определяет поведение того, кто ею увлечён:

 Отправлено: 15.04.16 19:41. Заголовок: aleks7 пишет: те кто..

aleks7 пишет:

цитата:

Те кто рождён для хеви-метал, никогда не заторчат от классики

А есть те, кто и для металла, и для классики рождены? Японская группа "Liv Moon", к примеру, которая объединила эти два жанра (учитывая уникальный оперный вокал солистки). Исполняют и классические произведения, и свои собственные :



死の舞踏　～ディエス　イレ～　LIV MOON

 Отправлено: 15.04.16 20:19. Заголовок: fedja пишет: популя..

fedja пишет:

цитата:

популярность теперь такая - больше раздражает, чем нравится

Ещё один ярчайший пример сего - Жириновский!

fedja пишет:

цитата:

А есть те, кто и для металла, и для классики рождены?

Не сочтите за хвастовство но в музыке я положительно ко всему отношусь. Есть и из классики немного, что мне нравится, и из рока, и из бардовской песни и из многих многих других. Во всем можно найти то что может тронуть тебя...

 Отправлено: 15.04.16 20:32. Заголовок: fedja пишет: Только..

fedja пишет:

цитата:

Только один канал "Культура", который тоже не все включают...

Культура - на мой взгляд слишком обособился. По-моему ни к чему специально создавать эдакую "голубую кость" - мол мы вот тут такая де "богема" а остальные - фиг с ними. Было бы неплохо если б канал освещал и более... ну не знаю как это назвать... ну "народные" скажем так вещи, а не только нечто такое - ну сугубо для эстетов типа.

 Отправлено: 17.04.16 19:12. Заголовок: Сергей пишет: ну су..

Сергей пишет:

цитата:

ну сугубо для эстетов типа

Вот как в этом ролике к 120-летию кинематографа :



Cinema - 120 years in 120 seconds

Порадовало, что 4 наших фильма в этой подборке есть. Значит, на мировое кино советское тоже оказывало
влияние...

 Отправлено: 17.04.16 22:11. Заголовок: fedja пишет: Вот ка..

fedja пишет:

цитата:

Вот как в этом ролике к 120-летию кинематографа

О, круглая дата, классно! А я помню как столетие отмечали.

fedja пишет:

цитата:

Порадовало, что 4 наших фильма в этой подборке есть. Значит, на мировое кино советское тоже оказывало влияние...

А то нет! Конечно оказывало.

 Отправлено: 17.04.16 22:51. Заголовок: fedja пишет: Порадо..

fedja пишет:

цитата:

Порадовало, что 4 наших фильма в этой подборке

4 фильма из 75. И чему радоваться? "Достойным" 5 % ?
Про того у кого основной процент в этом списке, наверняка спрвшивать не надо. И даже не в количестве выходящих фильмов дело (иначе Индия была бы рекордсменом )
Можно конечно себя утешить, что список составлялся "врагами", но и это не прибавляет радости.

 Отправлено: 17.04.16 23:16. Заголовок: aleks7 пишет: И чем..

aleks7 пишет:

цитата:

И чему радоваться? "Достойным" 5 % ?

Тому, что хотя бы они были в списке Ждать от них большего количества процентов при том, что они ничего практически не видели из нашего - этому, конечно, радоваться не приходится...


aleks7 пишет:

цитата:

список составлялся "врагами", но и это не прибавляет радости

Это уже к составителям. В моем списке американских было бы поменьше... а некоторых не было бы вообще. Вот "Челюсти", к примеру, к чему они там?

 Отправлено: 18.04.16 00:39. Заголовок: fedja пишет: Ждать ..

fedja пишет:

цитата:

Ждать от них большего...

Предсказуемо. Но эти разговоры для бедных и убогих.
Мы почти никогда не умели снимать кино для всех (в мировом понятии) и поэтому всё по делу. Спасибо хоть на 4 наших фильма обратили внимание. А так у нас в основном всё снималось для внутреннего использования.

А "Челюсти" фильм новаторский. Также он поднял масштаб ужастика и триллера, который до этого теснился в неких узких рамках мелких историй. От подобных "Челюстям" фильмов стало захватывать дух.
Всегда вспоминается сцена, где герой не глядя кидает за борт приманку, а из воды тихонько открывается гигантская пасть, съедает приманку и исчезает. И никто этого не видит. Жуть.

 Отправлено: 18.04.16 00:41. Заголовок: fedja пишет: Тому, ..

fedja пишет:

цитата:

Тому, что хотя бы они были в списке

И то правда, ведь многие страны вообще там отсутствуют. А вообще мерять вклад в культуру количественно - Ну это братцы моветон, по-моему. К примеру вот наделаете вы миллион пустышек да? Вот возьмем скульптуру к примеру. Наваяет иной бездарь тысячу да? А Микеланджело Буонаротти сделал ОДНОГО (грубо говоря) Давида! И этого Давида знают все, а кто знает те тысячи скульптурок? А-а, то-то же!

 Отправлено: 18.04.16 00:46. Заголовок: Жуть. Жуть. http://..

Жуть. Жуть. Взгляд маленьких детей, честное слово... Ах! Ох! Уй! Ой! Ва-ай! И это взгляд да?

 Отправлено: 18.04.16 01:40. Заголовок: Друзья я буду крайне..

Друзья я буду крайне благодарен если кто-нибудь скажет мне, а что плохого в нашем отечественном кино-то? Мы что должны чураться его что ли, плевать в него на все лады, так что ли? Если оно так плохо, то чем, я не понимаю? Тем что "не массово" что ли? А итальянское? И если нам нравится свое же русское кино то мы недочеловеки что ли? Мне совершенно непонятно сие. Абсолютно.

 Отправлено: 18.04.16 11:58. Заголовок: Если есть что сказат..

Если есть что сказать хорошего о нашем кино, то не будем молчать .

Плюс к отечественному кино - новаторство (люблю погони и в этой сцене кажется не дышал ):



А кто точно не будет смотреть этот фильм, советую заценить отечественную анимацию. Весь "Хардкор" за 60 секунд (сплошной спойлер сюжета, но без зрелищного драйва и убойного юмора ) 18+

 Отправлено: 18.04.16 12:05. Заголовок: aleks7 пишет: А ..

aleks7 пишет:

цитата:

А "Челюсти" фильм новаторский. Также он поднял масштаб ужастика и триллера, который до этого теснился в неких узких рамках мелких историй

Процитирую тут из советской прессы (как не хватает сейчас таких "обличительных" статей) :

Пожар в огромном 139-этажном небоскребе ("Ад в поднебесье", реж. Д. Гайлермин, 1974), землетрясение, обращающее в руины Лос-Анджелес ("Землетрясение", реж. М. Робсон, 1974), переворачивающийся огромный лайнер "Посейдон", в недрах которого гибнут почти все пассажиры ("Приключение Посейдона", реж. Р. Ним, 1972), свирепая белая акула, пожирающая мирных курортников ("Челюсти", реж. Спилберг, 1975), гигантский воздушный корабль, столкнувшийся в воздухе с маленьким самолетом ("Аэропорт-75", реж. Д. Смит, 1975), и опять океанский корабль с тысячью пассажирами на борту, начиненный адскими машинами, ожидающий своей гибели ("Джаггернаут", реж. Р. Лестер, 1974). И если верить сообщениям печати, то на очереди еще десятки снимающихся или уже законченных фильмов о крушениях поездов и взрывах заводов, нападениях террористов на атомные станции, железнодорожные экспрессы и т. д.

Одни критики видят в этих фильмах только зрелище. Другие, как автор журнала "Шпигель", полагают, что "во времена неуверенности и кризисов кстати отвлекающий маневр со скрытыми первобытными страхами"*. Третьи предлагают фрейдистскую трактовку: катастрофы на экране, дескать, помогают зрителю избавиться от комплексов насилия, они изживаются в зрелище разрушений. Или от комплексов страха - страх приобретает конкретность, переносится на нечто определенное, и зритель его изживает, отождествляя себя с теми, кто спасся.

*("Spiegel", 1975, 24 febr., S. 120.)

 Отправлено: 18.04.16 14:42. Заголовок: fedja пишет: Одни к..

fedja пишет:

цитата:

Одни критики видят.... Другие полагают

Такова у критиков работа: надо или видеть или полагать .
И не думаю, что при помощи кино, кто-то пытается манипулировать обществом (если это не гос.заказ, как при совке и иже с ним). С массовым искусством всегда проще - оно, прежде всего, зарабатывает. И если каких-то тем в кино стало больше, так это просто реакция на перемены в социуме, а никак не наоборот. Только зритель определяет что показывать в кинотеатрах. А киносоздатели могут лишь давать на пробу нечто новое и следить как активно это будут "кушать", чтобы потом корректировать "вкусовые" качества следующего "киноблюда". Тем более искушенный кинопотребитель не будет долго "пиплхавать" одно и то же под тем же соусом.

 Отправлено: 18.04.16 16:07. Заголовок: fedja пишет: (как н..

fedja пишет:

цитата:

(как не хватает сейчас таких "обличительных" статей)

О да, что правда то правда. Боятся.

Кстати, ребята, вы заметили что "интересные" глаголы употребляются правда? Вот это типичный ишенский подход и есть. Подход к зрителю как к быдлу "массе" стаду. А стадо надо кормить. Кормить чем? Ну уж конечно не высоким правда? Сойдут так мелкие дешевые поделки, помелькало... повзрывалось... побабахало... что еще?... А! Разбили дюжину автомашин конечно. Не попали в бабу из двух стволов с двух метров! Ну и так далее. Гурманы? Ну что гурманы... Перебьются на фестивалях например. Что-то вроде ресторанов от кино. "Всё хорошо прекрасная маркиза"...

 Отправлено: 18.04.16 19:41. Заголовок: aleks7 пишет: Тем б..

aleks7 пишет:

цитата:

Тем более искушенный кинопотребитель не будет долго "пиплхавать" одно и то же под тем же соусом

Судя по тому, что я привел выше, пипл это "хавает" уже с середины 70-х. Тут же и "Звездные войны" примерно начали. Меняется уровень комбинированных съемок, спецэффектов. Но общее - то же, чтобы зритель "забылся и получил удовольствие"... Сейчас только их ругают поменьше, так как идеология вроде бы это теперь наша... чтобы не обидеть

 Отправлено: 18.04.16 20:36. Заголовок: Духовная пища. Интер..

Духовная пища. Интересное словосочетание. Особенно интересно, что одним, в первую очередь, бросается слово "духовная", а другим "пища". Всё зависит от самой личности. Тем более подобные словосочетания придумывают не те и не другие.

fedja пишет:

цитата:

пипл это "хавает" уже с середины 70-х.

Вообще-то хавают аж с самого создания кинематографа, просто мы из тех, кто не воспринимают фильмы раньше нашего... "осознаннозрячего" периода, т.е. с детства . И многое из упомянутого, снималось и раньше. Но всё же без перемен не обходится. И если всё вокруг изменяется, то и кино тоже будет меняться.

А что за наша и ненаша идеология? Одна везде идеология - Жизнь. Остальное всегда оказывается явлением временным и обычно заканчивается по велению биологических часов.

fedja пишет:

цитата:

"забылся и получил удовольствие"

И частенько это зависит от самого зрителя. Ну не виноваты создатели, что некая часть зрителей не увидит, не поймёт и не прочувствует всё то, что они вложили в свой фильм. Пусть хоть удовольствие получит. И на том создателям спасибо. Однако трудно представить себе таких кинодеятелей, которые бы желали помучить зрителя . Представляете картину: собираются кинематографисты и главный заявляет - Начинаем снимать "Самый хреновый фильм-1"... Какие будут предложения?

 Отправлено: 18.04.16 20:50. Заголовок: fedja пишет: Но общ..

fedja пишет:

цитата:

Но общее - то же, чтобы зритель "забылся и получил удовольствие"...

Идет ещё со времён оных. "Хлеба и зрелищ" помните? Только сначала были гладиаторы и театр. Потом просто театр. Теперь кинотеатр. Все просто, господа!

 Отправлено: 18.04.16 21:01. Заголовок: aleks7 пишет: прост..

aleks7 пишет:

цитата:

просто мы из тех, кто не воспринимают фильмы раньше нашего... "осознаннозрячего" периода, т.е. с детства

А они будто бы другие. Тоже, наверное, насмотрелись на Годзиллу в 50-х, а потом свои "Парки Юрского периода" выдали. Да и нашу классику они тоже любят... Вот в "Онегине" (1999) песня "Ой, цветет калина" звучит из "Кубанских казаков". Посчитали за народную :



Онегин (1999) - Ой цветет калина

aleks7 пишет:

цитата:

Одна везде идеология - Жизнь. Остальное всегда оказывается явлением временным и обычно заканчивается

Если идеология одна, куда делись с экранов советские фильмы про революцию? А между тем, публика ходила раньше на эти фильмы. Теперь другие "блюда" подают...

 Отправлено: 18.04.16 22:06. Заголовок: fedja пишет: А они ..

fedja пишет:

цитата:

А они будто бы другие

Именно что другие. Японскую Годзиллу осилят немногие, а вот ЮП легко принят. Потому что не привязан к фольклёру.

fedja пишет:

цитата:

нашу классику они тоже любят

Нет, не любят. Иначе бы снимали дотошнее и без музыкальных ляпов. А так мы для них экзотика.
Между прочим в этом "Онегине" хорошие актёрские работы и заметна серьёзная работа в попытке отражения "русской души". Дуэль производит серьёзное впечатление. Российскому зрителю картину смотреть трудно из-за внешних расхождений в стереотипах.

fedja пишет:

цитата:

куда делись с экранов советские фильмы про революцию?

"Киномеханики" не крутят их от страха, а зрители отправили их на помойку истории. В итоге нишу протеста заполняют "Пипцы". А так как "киномеханики" из старой гвардии, то они не просекают схожесть революционных фильмов снятых в разных эпохах и идеологиях. Обычно такое доходит, когда уже "приходит пипец" .

 Отправлено: 18.04.16 23:16. Заголовок: aleks7 пишет: "..

aleks7 пишет:

цитата:

"Киномеханики" не крутят их от страха

Выходит, так на страхе всё и сходится. Киномеханики боятся крутить, кинопрокатчики - закупать, зрители - смотреть... Чего боятся-то? Увидеть на экране что-нибудь не то, к чему все привыкли? Зачем крутить некоммерческое, если народ валит на блокбастер. В советское время, конечно, тоже был план. Но коммерцией не ограничивалось, было еще и для души что-то...

 Отправлено: 18.04.16 23:42. Заголовок: fedja пишет: Чего б..

fedja пишет:

цитата:

Чего боятся-то? Увидеть на экране что-нибудь не то, к чему все привыкли?

Боятся неудобного. А привычки постоянно меняются.

Некоммерческое крутят ради интереса (без него скучно).

Блокбастер выгоден всем.

Душе же много не надо. Она довольна воспоминаниями и долгими переосмыслениями. Поэтому мало.
В совок казалось больше (что сомнительно), но это благодаря тому, что в эпоху ограничений люди легче собирались в сообщества. Было приятно находиться и работать в кругу единомышленников, и тем более выпускать продукт своих трудов и мыслей. Сейчас это сменилось профессионализмом. А сообщества воздыхают на подобных форумах .

 Отправлено: 19.04.16 01:00. Заголовок: aleks7 пишет: в эпо..

aleks7 пишет:

цитата:

в эпоху ограничений

А сейчас эпоха безграничного? По-моему, одни ограничения сменились другими... Неудобного боятся, значит, ограничивают себя в рамках определенных удобств. Но, с другой стороны, если теперь они работают на себя, то не будут же они себе вредить. А насчет "выгоден всем", массы - это еще не все. Есть еще "воздыхатели на форумах". Что еще остается, если они только о выгоде думают...

 Отправлено: 19.04.16 08:31. Заголовок: Лично я считаю, что ..

Лично я считаю, что первее "денег" - идеология, и у "власти денег" она тоже есть.
И цензура сегодня есть не только возрастная.Снимают то и так как скажут, укажут или подскажут "сверху". Да и сами режиссеры тоже - не "низы". Конечно, что смотрят, что стандартней на данный момент то и прибыльней, но если сделано так, что есть там настоящее, истина, свет, то к этому тоже потянутся. Только может не так сходу как на "распробованное". Сейчас так думаю снимают, чтобы кино не было политическим, тем более "оппозиционыым" (оно тоже СМИ), а боле нейтральным, а ещё лучше чтоб мамону прославляло.

 Отправлено: 19.04.16 10:55. Заголовок: kongovob пишет: Лич..

kongovob пишет:

цитата:

Лично я считаю, что первее "денег" - идеология, и у "власти денег" она тоже есть.

Причём можно спрятать голову в песок, и убедить себя что "нету", но она всё равно есть, не зависимо от того хочется нам того или нет, и как мы лично считаем. По-моему так.

 Отправлено: 19.04.16 12:58. Заголовок: Сергей пишет: Тольк..

Сергей пишет:

цитата:

Только сначала были гладиаторы и театр. Потом просто театр. Теперь кинотеатр

"Кинотеатр - Театр, в к-ром показывают на экране фильмы" (из википедии)

Кино - еще очень молодой театр (несмотря на свои 120 лет)

 Отправлено: 19.04.16 21:09. Заголовок: fedja пишет: если о..

fedja пишет:

цитата:

если они только о выгоде думают...

Это про киносоздателей? Даже слово "создатель" тут определяющее.
С чего все взяли что кинобизнес самый лакомый кусок в проклятом капитализме? В киноиндустрии самые крутые доходы? Нет. Те кто постоянно думает о выгоде, займуться делом повыгоднее. К тому же в списках самых богатых нет кинодеятелей. И среди лентяев они тоже не встречаются. В кино больше людей творческих и увлечённых. И если эти деятели не снимают то чего хочется зрителю, то значит зритель этого не заслужил. Билеты надо было покупать . Как известно, один фильм может заработать на несколько следующих. И их будет снимать не один и тот же режиссёр. Авось и "воздыхателям на форумах" чего обломится.

kongovob пишет:

цитата:

первее "денег" - идеология

Это, если нет денег .
А киносоздатели, хоть и зажаты рамками, но делать что скажут не будут. И даже если рамки давят максимально, то и тогда находят способы самовыражения. Иначе зрители такое не смотрят и не запоминают. Творческий симбиоз. Ценитель творений всегда зависит от творцов и наоборот.
А идеологию потребляют временно и только там, где границы прочнее. И когда кончаются деньги на содержание границ, тогда и валится идеология. Выходит - деньги первее.

fedja пишет:

цитата:

Кино - еще очень молодой театр

И даже атракцион. Быть может и цирк. И то что, к примеру, из цирка выходят такие личности как Никулин или Полунин, даже ставит эту систему развлечений вровень со всеми видами творчества.

А развитие кино. Оно всегда в пробах и прорывах. Вот цифра. И не кино и не мультфильм. Целиком традиционное кино не заменит, но нишу свою уже забило. У цифры есть важный плюс - там герои вечные. Ещё немного и ПВК-2 уже реальность (возможности цифрового кино):

 Отправлено: 20.04.16 00:53. Заголовок: aleks7 пишет: Это п..

aleks7 пишет:

цитата:

Это про киносоздателей?

Нет, про тех, кто отвечает за кинорепертуар. К создателям у меня претензий нет. Раз снимают, значит, есть "госзаказ" или как там у них - по заявкам зрителей... У нас только не интересуются, что надо зрителям. Вот когда собирались "ГиБ" снимать, то режиссер спрашивал у школьников, какое литературное произведение, по их мнению, нужно экранизировать. Так его и навели на повесть Булычева. А сейчас никто не спрашивает...

 Отправлено: 20.04.16 03:43. Заголовок: Либо деньги заказыва..

Сергей пишет:

цитата:

Друзья я буду крайне благодарен если кто-нибудь скажет мне, а что плохого в нашем отечественном кино-то?

Наверное, то, что оно у нас снято. А, так-то если разобраться - чего теперь в "нашем" сегодня нашего? Чего там на сегодня нашего исключительно осталось? И если оно - наше т.е. есть, делает-ли оно (как ни странно говоря сугубо о кино) наше кино выше или лучше или хотя бы не хуже евро-американского?


Либо деньги заказывают идеологию, либо идеология деньгами управляет. У нас скорее, конечно, деньги.

 Отправлено: 21.04.16 00:03. Заголовок: fedja пишет: не инт..

fedja пишет:

цитата:

не интересуются, что надо зрителям...

Это опять про "жена скандалит, потому что муж пъёт, а муж пъёт, потому что жена скандалит" Востребованность лучший показатель интереса. Спрос-предложение. Никто не будет есть гнилые помидоры, сколько их не пропагандируй. Лучшее всегда впереди.
При рынке всегда конкуренция. Прокатчиков сейчас много. Права на блокбастеры ограниченные, поэтому некоторым прокатчикам приходится заполнять оставшиеся малокоммерческие ниши и изучать немассовый спрос. Вот от них и идут в прокате те самые другие фильмы. "Для белых" .

А случай с "изучением спроса" ГиБ самый что ни на есть пропагандистский. У нас всегда любили подчеркнуть, что всё у нас для народа, и не знаю как в Москве, но у нас на переферии вообще не было книг с фантастикой. Если бы не журналы, то фамилию Булычёв ещё долго бы не знали, а та самая повесть вообще нигде не светилась. Наверняка в какую нибудь столичную школьную библиотеку целенаправленно закинули огромное количество экземпляров "Сто лет тому вперёд" (с очень правильной темой на тот период), и результат голосования в данной школе предрешён. Тогда все дети читали фантастику.
Просто пришла разнарядка на детский сериал "одна штука" (возможно даже с припиской "что б как в ЧССР про супердевочку" ), вот произведение с Алисой и попало под раздачу... Интересно, а сам Кир Булычёв мог видеть ПвК где нибудь за границей? Вроде в 1978 была написана... Аккурат в год премьеры. По крайней мере аура от нашего сериала уже витала по планете.

kongovob пишет:

цитата:

Либо деньги заказывают идеологию, либо идеология деньгами управляет

Слишком противоречиво. Деньги лишь инструмент взаимообмена этой эпохи. Были в истории времена и без денег, но не было времён без выгодных контактов. Пройдёт эпоха денег, но люди не перестанут общаться "на интерес". Это основа развития общества. Стимул к единению. Ведь когда все едины, то наступает мир. Мечта человечества.
Кино, кстати, в этом не последняя деталь. Оно знакомит очень большую аудиторию с уровнем развития общества, где картина снята. Это заставляет зрителя другой группы прибегать к сравнению и осмыслению. А это и есть развитие.

 Отправлено: 21.04.16 01:11. Заголовок: aleks7 пишет: те са..

aleks7 пишет:

цитата:

те самые другие фильмы

Какие другие - арт-хаус? В общем, я не про них. Интересны, к примеру, фильмы других стран (желательно экзотических ) Где кубинские, бразильские, африканские фильмы? Не нравится засилие одной крупной киноимперии. Раньше хотя бы шли внеконкурсные программы Московского кинофестиваля, где можно было увидеть что-нибудь подобное, были такие по два фильма на одном сеансе... Теперь же ничего не доходит. Может, прокатчики плохо изучают зрительские запросы...

Про Булычева - в те годы, действительно, только в библиотеке можно было это взять (и то если книга не на руках). Все-таки дети тогда читали больше. Сам тоже прочитал "Сто лет тому вперед" до премьеры "ГиБ". Конечно, очень это "просилось" на экран тогда... Может, и "ПвК" повлиял на выпуск

 Отправлено: 21.04.16 15:12. Заголовок: kongovob пишет: Нав..

kongovob пишет:

цитата:

Наверное, то, что оно у нас снято. А, так-то если разобраться - чего теперь в "нашем" сегодня нашего? Чего там на сегодня нашего исключительно осталось? И если оно - наше т.е. есть, делает-ли оно (как ни странно говоря сугубо о кино) наше кино выше или лучше или хотя бы не хуже евро-американского?

Увы, как ни прискорбно, но ты прав... Наше кино скорее там - в СССР осталось. Сейчас же зачастую хуже ещё выходит, чем "у них". Ну не всегда конечно, есть и хорошие картины...

fedja пишет:

цитата:

Может, прокатчики плохо изучают зрительские запросы...

По-моему не изучают вообще! Есть страна-монополист, зачем изучать-то? А зритель - ну так, перебьется. И схавает, правда?

fedja пишет:

цитата:

Про Булычева - в те годы, действительно, только в библиотеке можно было это взять (и то если книга не на руках). Все-таки дети тогда читали больше. Сам тоже прочитал "Сто лет тому вперед" до премьеры "ГиБ".

Позвольте, ребята, а "Пионерка"? Я например, "Лиловый шар" задолго до фильма в "Пионерской правде" прочитал. И "Ямагири-Мару" там же видел. Ну понятно, сокращенные варианты для газеты, но всё-таки. По газете-то Булычева уж поди не знали-то! Правда, читал я лишь бегло, так как весь в уроках был.

fedja пишет:

цитата:

Конечно, очень это "просилось" на экран тогда...

Еще как мне кажется не просто "просится", а "орёт", чтоб его сняли А. Беляев! У меня подписное издание Беляева есть, 5 томов, так там столько классных произведений вообще, и каждое, буквально каждое просится на экраны! Вообще мне непонятно столь скудное у киношников внимание к Беляеву... Отличные произведения, и филосовского в них много, и приключенческого, и захватывающего, и многого другого. Я до сих пор под впечатлением от многих книг Беляева нвхожусь и очень жалко что так мало снято по нему...

 Отправлено: 21.04.16 16:50. Заголовок: fedja пишет: Может,..

fedja пишет:

цитата:

Может, прокатчики плохо изучают зрительские запросы...

Они изучают кинозрительские запросы. Их интересуют запросы только ходящих в кино. Это хлеб прокатчиков. Саи уже два раза обламывался с нестандартным прокатом. Объявляется некий кинопоказ для избранных, крутится реклама, открывается предпродажа билетов, а их почти никто не покупает. Итог - отмена показа. Так что очень даже хорошо изучается зрительский заспрос.

 Отправлено: 21.04.16 17:58. Заголовок: aleks7 пишет: Их ин..

aleks7 пишет:

цитата:

Их интересуют запросы только ходящих в кино

Пока в кино ходят, они не будут интересоваться теми, кто в кино не ходит. Но был уже период, когда в кино перестали ходить совсем. И странно, что с таким репертуаром они до сих пор держатся. Уж в те годы чего только не было на экранах, а народ весь "сдуло"...

 Отправлено: 21.04.16 18:18. Заголовок: fedja пишет: Пока в..

fedja пишет:

цитата:

Пока в кино ходят, они не будут интересоваться теми, кто в кино не ходит. Но был уже период, когда в кино перестали ходить совсем. И странно, что с таким репертуаром они до сих пор держатся. Уж в те годы чего только не было на экранах, а народ весь "сдуло"...

Зритель думает: "А на фиг мне куда-то там переться, когда я скачаю и спокойненько посмотрю что мне хочется"...

 Отправлено: 21.04.16 19:52. Заголовок: fedja пишет: они не..

fedja пишет:

цитата:

они не будут интересоваться теми, кто в кино не ходит

И правильно делают. Также никто из театралов не интересуется желаниями футбольных болельщиков, а министру спорта глубоко наплевать на желания балетоманов .
Каждому своё. В кинотеатр всегда ходит определённый процент зрителя. Остальным хватает ящика. А раньше если и было больше, так и то благодаря отсутсвию альтернативы. Типичный результат перехода к рынку.
Вот и кинопрокать в 90-е утух лишь из-за отсутсвия хоть каких нибудь прокатчиков, да наличием первоначального видеобума. Потом всё встало на место. Мне вот для премьеры всегда нужен был кинозал. Новые ЗВ-1 (1999 г.) ждал ровно год и специально не смотрел на видео.
И никаких странностей. Какой зритель - такой и репертуар. Ну не работают сейчас в убыток.
За всё сейчас требуют платить :

 Отправлено: 22.04.16 00:34. Заголовок: aleks7 пишет: Какой..

aleks7 пишет:

цитата:

Какой зритель - такой и репертуар

Вот теперь понятно, дело не в репертуаре, а в зрителе. Не там ищем Как там в рекламе: "Ведь я этого достойна?" Достойна, значит, подросткового репертуара. Ну, или семейного. Но киноманам, наверное, все равно, что смотреть. Главное, чтобы показывали...

 Отправлено: 22.04.16 00:48. Заголовок: aleks7 пишет: Мне в..

aleks7 пишет:

цитата:

Мне вот для премьеры всегда нужен был кинозал

А на "Унесенных ветром" ходил? Премьеры ждали 50 лет...

 Отправлено: 22.04.16 11:50. Заголовок: fedja пишет: Достой..

fedja пишет:

цитата:

Достойна, значит, подросткового репертуара.

Ну каков поп, таков и приход, правда? И если кино заточено на чисто внешние, детские эффекты, как то: Прыгающий на верёвочке как обезьянка Спайдер-Мен ("человек-паук"), или красиво сверкающие (особенно если, конечно, в ночи) световые мечи то какую аудиторию тут ждать-то? Но это приносит прибыль, это приносит Д Е Н Ь Г И! А деньги решают всё! Или вот ещё вам примерчик: Узнаёте?



Ну правильно - Это "Обитель зла" наша родненька-я-а-а-а? (Платочек есть у вас?) Что - скажете, что это шедевр фантастики да? Вовсе нет. И тем не менее продолжений нашлёпали уже столько, что "Звёздным войнушкам" скоро потесниться придётся! Ну - комментарии нужны ещё какие-нибудь?