Отправлено: 13.04.13 23:53. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 9 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 14.05.16 19:51. Заголовок: kongovob пишет: Нич..

kongovob пишет:

цитата:

Ничего. Ведь такой товарищ тоже резок в своих суждениях (по сути), он в меньшинстве, чувствует что неправ и от того ожесточенно и резво это делает ("жалит" врагов) как разозленная мартышка.

Во-во! Именно так!

kongovob пишет:

цитата:

Такие не успокаиваются, они как заведенные пока в шлагбаум какой-нибудь не влетят.

Надеюсь что они будут, эти шлагбаумы.

fedja пишет:

цитата:

"Чем старей, чем старей, тем оно..."

Лучше конечно.

fedja пишет:

цитата:

Жди ответа от "никого и ничего"

Я Федя, не умеючи ходить, на крышу бабушкиного дома залезал, и то не боялся! Так неужели я испугаюсь какого-то там господина "Всёзнайкина" понимаешь!

 Отправлено: 14.05.16 20:32. Заголовок: fedja пишет: это ин..

fedja пишет:

цитата:

это интервью, наверное, было?

Ага.
Всегда интересно послушать-почитать вумного Мастера, даже если не во всём с ним согласен. А всё аргументация. С ней беседа имеет конструктивный и взаимообучающий характер.

Пардон. Многое выше не читал именно из-за отсутствия аргументации. Утверждения что "раньше было лучше, потому что раньше", вперемежку с переходами на личности, не делают разговор интересным. К тому же репертуар кинотеатров всё равно останется без изменений и ещё долго будет подогревать данную тему.

 Отправлено: 15.05.16 06:34. Заголовок: Сергей пишет: Во-во..

Сергей пишет:

цитата:

Во-во! Именно так!

Ну мы тоже,Сергей, типа не заметили.... что нам тут "бросают" опять.

 Отправлено: 15.05.16 11:30. Заголовок: kongovob пишет: что..

kongovob пишет:

цитата:

что нам тут "бросают" опять.

Да? Там что-то "было"? Не видал. А ссылки на "аргументацию" это так братцы ску-учно что у меня аж глазки закрываются... И банально.

 Отправлено: 15.05.16 16:50. Заголовок: aleks7 пишет: "..

aleks7 пишет:

цитата:

"раньше было лучше, потому что раньше"

А сейчас почему лучше? Потому что сейчас? Хотя вот режиссер Мамин где-то находит один стоящий из ста фильмов. Вот тоже найти бы такой ориентир...

Сергей пишет:

цитата:

Лучше конечно

Ну, там другое слово в припеве...

 Отправлено: 15.05.16 18:03. Заголовок: fedja пишет: сейчас..

fedja пишет:

цитата:

сейчас почему лучше? Потому что сейчас?

Так вроде не утверждается, что сейчас лучше. Сейчас не хуже.

А если уточнять про качество нашей кинопродукции, то не стоит вспоминать про то, чему она учит и кого воспитывает. Это потому, что сейчас мы живём именно в том, что якобы воспитало и создало наше советское киноискусство. Чё-то воссторгов особых не наблюдается. На самом же деле кино не учит и не воспитывает, а лишь отражает (впрочем это уже повтор)

Если взять для примера ГиБ, то стоит узнать, кто и клгда создавал это произведение. Как известно, самые активные и признанные создатели получаются в зрелом возрасте. И Булычев и Арсенов дети военной поры. Юность пришлась на время лишений и восстановлений. Из таких получались лучшие мечтатели. Тот самый автомат с бесплатной едой в будущем, вполне логичное мечтание человека из эпохи лишений и ограничений. Далее были их молодость и зрелость, которая пришлись на оттепель и внешнюю закупорку застоя. О чём тогда мечтал человек той поры? "Прилетит вдруг волшебник в голубом вертолёте и бесплатно..." и т.д. Главное тут тот момент, что целое поколение жило в ожидании чуда, но совершенно не представляло, как это чудо создать. Тут уже сильно мешала всеобщая изоляция от внешнего устройства мира.
Вот примерно так появлялись Алисы и Майки, которые были теми волшебниками, которые всё могут и на всё способны. Своеобразная компенсация своих ограничений.

Теперь о нашем поколении. Вот мы сейчас в возрасте создателей ГиБ. А где же шедевры подобные? Или Алис с Майками было мало в 80-е? Нет, достаточно. Просто в отличии детей послевоенной поры, мы были другие. Времена поменялись и мечты вместе с ними. Для счастья уже не достаточно автомата с бесплатной едой. Поэтому сейчас заправляют другие идеи. А ещё через 40 лет будут совсем другие. И не стоит мечтать, что старые ценности вернуться. Волшебники теперь к нам не прилетают.
В западном же кино картина иная. Там всё больше призыв не ждать, а действовать. Влияние их времени и реалий. И это теперешнему нашему поколению понятно. Вот поэтому процент зрителя и изменился. Вот поэтому старое кино и не воспринимается молодыми. Вот поэтому старое кино и не лучше нового.


fedja пишет:

цитата:

Мамин где-то находит один стоящий из ста фильмов.

Голливуд делает примерно в 5-6 раз больше фильмов, чем мы. Если брать только мировой прокат, то это 100-120 голливудских картин в год. Получается, что 1 хороший фильм в год у них и 1 в пятилетку у нас

 Отправлено: 15.05.16 19:15. Заголовок: fedja пишет: А сейч..

fedja пишет:

цитата:

А сейчас почему лучше? Потому что сейчас?

Ну да, весьма интересный кстати вопрос. Уж не знаю у кого какие там ИМХИ, но что-то стопроцентно стоящее встречается по-моему сейчас реже даже чем в космосе разумная жизнь.

 Отправлено: 15.05.16 19:37. Заголовок: aleks7 пишет: Вот п..

aleks7 пишет:

цитата:

Вот поэтому старое кино и не воспринимается молодыми

Много мы знаем, что ими воспринимается. Для этого надо влезть в их "шкуру" Вот вчерашние результаты Евровидения вообще удивили: победила украинская джазовая певица с некоммерческой медленной песней с политическими антисоветскими мотивами и трагическим содержанием...



Так и c кино: снимут очередной завлекательный блокбастер, а публика выберет простую жизненную историю. И потом начинают думать, где там что недокрутили...

 Отправлено: 15.05.16 19:50. Заголовок: aleks7 пишет: Волше..

aleks7 пишет:

цитата:

Волшебники теперь к нам не прилетают

У нас в то время тоже был девиз: "Мы не можем ждать милостей от природы, взять их у нее — наша задача" (Мичурин И. В.)

А какой сейчас у молодежи? Есть разница?



Пепси: Бери от жизни все...

 Отправлено: 15.05.16 20:30. Заголовок: fedja пишет: Для эт..

fedja пишет:

цитата:

Для этого надо влезть в их "шкуру"

Зачем? Молодёжь та же публика. а та больше воспринимает то что нравится и что соответствует моменту интересов времени. Вчера одни, завтра другие. Иначе все фильмы были бы одинаковые

fedja пишет:

цитата:

а публика выберет

и выбирает она не конкретные истории, а то что нравится.

И нет и не было никаких эпохальных девизов. Всё разложено по возрасту человека. Молодой - танцует, старый - философит. Просто сейчас возможности шире, а наше поколение не привыкло к таким масштабам.

А судить об эпохе по рекламе не стоит. В совок та еще была рекламка.

 Отправлено: 15.05.16 20:46. Заголовок: aleks7 пишет: Молод..

aleks7 пишет:

цитата:

Молодёжь та же публика. а та больше воспринимает то что нравится

Получается, молодежь - это такая публика, которой нравится новое и которая не воспринимает старое. Соответственно, если у кого-то с этим наоборот, то он - не молодежь Но бывает же, что и молодежь ходит на концерты классической музыки вместо дискотеки



aleks7 пишет:

цитата:

судить об эпохе по рекламе не стоит

Реклама ведь тоже отражает зрительские запросы... Или тоже не отражает?

 Отправлено: 15.05.16 21:22. Заголовок: fedja пишет: Соотве..

fedja пишет:

цитата:

Соответственно, если у кого-то с этим наоборот, то он - не молодежь

Нет. Это тот самый минимальный процент любого общества, который никогда не станет большинством, даже если везде круглосуточно будут крутить классику. Мы это уже проходили в сов. время. Не всем от рождения дан хороший слух, также как не всем от рождения даны физическая сила или математические таланты.

fedja пишет:

цитата:

Реклама ведь тоже отражает зрительские запросы...

Реклама лишь советует, а зритель выбирает согласно собственным запросам.

 Отправлено: 15.05.16 21:35. Заголовок: aleks7 пишет: миним..

aleks7 пишет:

цитата:

минимальный процент

Ну, хотя бы признал за процент. А то молодежь как некая безликая масса, не обладающая ни слухом, ни вкусом... И рвущаяся на новинки, когда на них и так можно спокойно попасть

aleks7 пишет:

цитата:

Реклама лишь советует, а зритель выбирает согласно собственным запросам

Если бы советовала, то не так назойливо... А то только "у нас лучшее", а у других еще лучше...

 Отправлено: 15.05.16 22:36. Заголовок: fedja пишет: хотя ..

fedja пишет:

цитата:

хотя бы признал за процент

Нуууу, вы вообщеее... за людоеда меня тут держите?

fedja пишет:

цитата:

на новинки, когда на них и так можно спокойно попасть

Если новинка классная то на неё и в стародавние времена всегда рвались. Невтерпёж

fedja пишет:

цитата:

назойливо

То что живёт за счёт людей всегда назойлива. Политика, к примеру. Там тоже сплошное "у нас лучшее"

Набрёл на занятное видео. Тоже про старое новое. В смысле тогда новое, а теперь старое . Если заменить слово "музыка" на "кино", то будет именно то, что мы тут жуём. Вот и Алла Борисовна меня поддерживает :

 Отправлено: 15.05.16 23:57. Заголовок: aleks7 пишет: Тоже..

aleks7 пишет:

цитата:

Тоже про старое новое. В смысле тогда новое, а теперь старое

Пугачеву тогда очень любила молодежь, а сейчас страшно читать комментарии про нее на YouTube. И это современная молодежь себе позволяет...

 Отправлено: 16.05.16 13:32. Заголовок: fedja пишет: Соотве..

fedja пишет:

цитата:

Соответственно, если у кого-то с этим наоборот, то он - не молодежь

На самом деле жизнью управляет не молодежь - она слишком зависима и не зрела мозгом и потому подхватит то, что ей подсунут под видом нового, при этом думая, что это собственный выбор. Но та часть про которую ты говоришь, что у нее наоборот - она читает, философствует и тоже, скорее, относится к управляющей. И вот она способна посмотреть назад, вперед, сравнить (объективно), а не ангажировано.

 Отправлено: 16.05.16 16:43. Заголовок: kongovob пишет: и т..

kongovob пишет:

цитата:

и тоже, скорее, относится к управляющей

Ну, что касается формирования кинорепертуара, раньше в этой области работали люди поопытнее, поэтому и репертуар был грамотно построен. А сейчас ощущение, что управляет этим сама молодежь...

Кстати, нашел тут интересное исследование, основано на данных 2003 года. Для нашей темы подходит :

По данным за 2003 год по Омской области из трех просмотренных фильмов, российских фильмов было — два. Объяснений данному противоречию много:

- наблюдается своеобразное пресыщение американской кинопродукцией, пропагандирующей идеологические ценности, не совпадающие с традициями российского общества;

-кинозрители стали более искушенными и их не прельщают низкопробные поделки. Полные залы сегодня собирают только фильмы класса «А» и мировые премьеры;

- характерной особенностью советского кинопроката было то, что зрители смотрели один и тот же фильм помногу раз. Сегодня зритель ориентирован на премьерный кинопоказ;

- несмотря на то, что уровень российской кинопродукции за последние три года значительно вырос, национальных фильмов создается недостаточно, чтобы сформировать репертуар;

- физически изношенный областной фильмофонд не позволяет организовывать ретроспективный кинопоказ в кинотеатрах города, и только сельская киносеть, не имея выбора, работает исключительно отечественными фильмами советских времен;

- реклама на всех уровнях новых российских фильмов значительно уступает рекламе американских премьер.

 Отправлено: 16.05.16 19:48. Заголовок: По поводы пресыщения..

По поводы пресыщения американской кинопродукцией-это в самую точку! Ну не те у нас традиции,не те-и это здорово! Нет у американцев таких фильмов,которые бы вспоминались через много лет,брали за душу и оставались в сердце навсегда.Например фантастика для них-это фильм Чужой, то есть враг,монстр, чудовище.А у нас целая россыпь -Через тернии к звездам,Гостья из будущего,Приключения Электроника,Летние впечатления о планете Зет,ПВК( он чешский,но принцип наш-славянский).У них есть хороший писатель-фантаст Рей Брэдбери,но вот не помню ,чтобы Голливуд решил снять Марсианские хроники или 451 по Фаренгейту.Единственный американский фильм,который реально меня зацепил-это титаник.Тут уж крыть нечем-и сюжет нормально выстроен и снято отлично.Но это и все.И кстати знает кто-нибудь хоть одного американского детского писателя? Вот лично я не знаю.

 Отправлено: 16.05.16 20:23. Заголовок: kongovob пишет: На ..

kongovob пишет:

цитата:

На самом деле жизнью управляет не молодежь - она слишком зависима и не зрела мозгом и потому подхватит то, что ей подсунут под видом нового, при этом думая, что это собственный выбор.

Вот именно. Согласен.

kongovob пишет:

цитата:

о та часть про которую ты говоришь, что у нее наоборот - она читает, философствует и тоже, скорее, относится к управляющей. И вот она способна посмотреть назад, вперед, сравнить (объективно), а не ангажировано.

Я думаю ребята что это не правда, будто молодежь "не может" якобы восприинимать старое. Всё она может, и на всё она способна, и даже без "спецподачи"! Если есть мозги, чтоб думать и душа, чтоб чувствовать воспринять старое как надо не составит труда.

 Отправлено: 16.05.16 20:43. Заголовок: Сергей пишет: будто..

Сергей пишет:

цитата:

будто молодежь "не может" якобы восприинимать старое

Но тогда она тянулась бы к старому, а так ей интересно то, что вышло сегодня. Если смотреть только новое, скорее всего, можно ограниченно воспринимать кино. Кстати, это относится и к только старому. Лучше всего периодически смотреть что-нибудь непривычное...