Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 11 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 25.10.16 13:51. Заголовок: fedja пишет: Киноде..

fedja пишет:

цитата:

Кинодеятель не является, а киностудии относятся к СМИ

Ну это уже нюансы, главное что кино, да что кино - сейчас даже сайты, блоги и т.д. с высоким посещением относятся к СМИ и контролируются цензурой.

"Неправда" в искусстве не менее важна чем правда, потому как более высокая и красивая "неправда" выводит зрителя за пределы законов потребления и необходимости. А раз искусство (кино в частности) "цепляется" за правду жизни, за прозаичность, то значит зритель уже таков, что нет либо возможности у производителей, либо веры - что стоит "метать бисер" перед ним.
И вот снова неправда, что кино менее доступно чем системные СМИ из-за бесплатности ведь в сети и по телевизору кино так же само можно бесплатно смотреть ну или или платно. Думаю, гораздо меньший процент кино просматривается в кинотеатрах и гораздо больший в сети. Я бы тоже на понравившийся фильм сходил в кинотеатр, но про то, что он мне понравился и настолько дорог, чтобы пойти на него, узнаю-то я из сети. И часто, к сожалению, уже поздно бывает.

 Отправлено: 25.10.16 19:19. Заголовок: kongovob пишет: это..

kongovob пишет:

цитата:

это уже нюансы, главное что кино

Нет это не нюансы, это большая разница. Само кино продукт творчества, а киностудия всего лишь производственная площадка.

Вот и про цензурный контроль сетевых ресурсов тоже относительно. Сеть создана свободной, и её главный контроль - электричество. Всё остальное можно обойти, было бы желание. Но так как человек (в массе своей) не любит долго возится... (короче просто ленив ), то поэтому выбирает более лёгкий доступ к информации. Вот тут-то его и поджидают легкодоступные системные СМИ.
А кино в сети это тоже один из самых больших источников дохода структур, контролирующих провайдеров и всё те же СМИ.

kongovob пишет:

цитата:

высокая и красивая "неправда" выводит зрителя за пределы законов потребления и необходимости.

А зачем?
Как показывает история, все кто "выводит" население за пределы естества, обычно делает это ради всё той же собственной материальной выгоды. Так уж лучше пусть зритель платит за честный бизнес, чем за обман, который, кстати, в итоге разрушает все воздушные замки, а с ними и личную жизнь человека.
Но разумеется такое кино тоже имеет право на жизнь, если оно не инструмент системы.

 Отправлено: 25.10.16 20:43. Заголовок: Сергей пишет: больш..

Сергей пишет:

цитата:

больше люблю по фрагментам, чем по трейлерам

А я больше по отзывам выбираю фильмы. Если видно, что человек разбирается в данном вопросе, то "плохого" не посоветует

aleks7 пишет:

цитата:

А кино в сети это тоже один из самых больших источников дохода структур

Ну, в сети, скорее, реклама перед фильмом - самый большой источник дохода. А в кино хотя бы нет такой назойливости (не считая трейлеров) Но киножурналы все равно раньше нравились больше...

 Отправлено: 25.10.16 22:17. Заголовок: fedja пишет: А я бо..

fedja пишет:

цитата:

А я больше по отзывам выбираю фильмы. Если видно, что человек разбирается в данном вопросе, то "плохого" не посоветует

Ну и это тоже метод. Согласен.

 Отправлено: 26.10.16 11:45. Заголовок: fedja пишет: Если в..

fedja пишет:

цитата:

Если видно, что человек разбирается в данном вопросе

А как это видно? Ведь отзыв это всего лишь слова, а они не способны передать настоящюю эмоцию визуальности.
Скорее такой способ больше подходит для зрителя, который ценит в кино лишь смысловую составляющую. Для кино это неполная картина. Например Майку невозможно полно воспринимать без образа, воплощённым Зузаной. Ведь иначе такому зрителю должно быть всё равно кто и как играет данную героиню. Именно поэтому отзывы не должны быть основой в выборе просмотра.

fedja пишет:

цитата:

в сети, скорее, реклама перед фильмом - самый большой источник дохода

Это для рекламодателя. А провайдер живёт постоянными отчислениями от клиентов интернета. От рекламы же большой доход идёт на телевидении. "Там костей (зрителей) больше"
Кино тоже имеет свой доход от встроенной рекламы. И чем мастеровитее создатели фильма, тем менее она там заметна.

 Отправлено: 26.10.16 12:33. Заголовок: Ребята, вы меня уж, ..

Ребята, вы меня уж, дилетанта, простите, Но для меня лично без разницы, где и как я буду смотреть, то или иное кино. Это уж пусть господа "кинома-аны" (в кавычках) насладаются там тем или этим! Мне же как писателю, (и просто обычному, самому простому, рядовому зрителю, просто человеку) интересны прежде всего сюжеты, мысли содержащиеся в том или ином фильме. А не то насколько громко там что-нибудь вокруг громыхнуло, и сколько народу извините меня, обо...алось при виде агресс... пардон!.. "боевитой" морды какого-нибудь там очередного... Енота, хе-хе! Ван Хельсига, или Графа Дракулы например.

 Отправлено: 26.10.16 14:19. Заголовок: В Фединой цитате про..

В Фединой цитате про СМИ говорится про кино, радио т.е. про определенные образцы кино, в данном случае. И если уж будут запрещать, то запрещать будут фильм, а не режиссера или студию.
Кино это в любом случае "обман", но лучше позитивный, вдохновляющий "обман", "розовые" очки от чего и жизнь может наладиться и успех прийти, и пусть это будет лучше такой успех (или смирение с его отсутствием, что тоже успех ), чем успех от "зацепленности" за злую правду жизни , успех который - плод зла. Ну вот как в "Человек с бульвара капуцинов" разное кино заставило по-разному жить и поступать людей. А система всегда есть и всегда она влияет...

 Отправлено: 26.10.16 15:59. Заголовок: kongovob пишет: Кин..

kongovob пишет:

цитата:

Кино это в любом случае "обман", но лучше позитивный, вдохновляющий "обман", "розовые" очки от чего и жизнь может наладиться и успех прийти, и пусть это будет лучше такой успех (или смирение с его отсутствием, что тоже успех ), чем успех от "зацепленности" за злую правду жизни , успех который - плод зла. Ну вот как в "Человек с бульвара капуцинов" разное кино заставило по-разному жить и поступать людей.

Точно! Целиком и полностью согласен с этим! Ну что с того, что мы или кто либо еще, лишний раз проконстатируем, то что мы и так каждый день видим вокруг нас? Так может вот и лучше изображать пусть может и несуществующий Мир, или Миры, но так, чтоб это показывало... ну хотя бы наш личный маленький идеал, я не говорю уж там глобально, да? - всеобъемлюще, но хотя бы наш небольшой идеал, того что мы хотели бы чтоб было. И тогда быть может, этот наш маленький идеал, совпадет или будет близок маленькому идеалу ещё каклго-нибудь человека и ещё, и ещё... По-моему так.

 Отправлено: 26.10.16 17:35. Заголовок: kongovob пишет: как..

kongovob пишет:

цитата:

как в "Человек с бульвара капуцинов" разное кино заставило по-разному жить и поступать людей.

Хороший, но предсказуемый пример. Однако авторы этой картины люди непростые, и поэтому завершили свой фильм весьма логично: "сладкая ложь" столкнулась с правдой жизни и всё временное рухнуло. Кстати Сурикова и Ко в конце хотели вообще убить героя Миронова. (лично слышал от самой мэтрши )

цитата:

система всегда есть и всегда она влияет...

Поэтому, чем меньше у неё инструментов влияния, тем лучше. Так потом меньше рушится.
Вот и запреты фильмов тоже как показатель нежизнеспособности системы, если та не умеет изменяться.

А против идеализма в творчестве никто и не выступает. Главное, чтобы из этого не делали икону и инструкцию для всеобщего обязательного применения.

 Отправлено: 26.10.16 21:19. Заголовок: aleks7 пишет: лишь ..

aleks7 пишет:

цитата:

лишь смысловую составляющую. Для кино это неполная картина

Пока не посмотришь, будет неполная. А если не в кинотеатре смотреть и не на пленке, так и останется
неполной... Вот много ли фильмов, которые шли в 70-80-х, но не в нашем прокате, мы увидели в постсоветское время? Совсем немного. Даже по ТВ нас не очень радуют чем-нибудь новым из старенького...

 Отправлено: 26.10.16 22:07. Заголовок: fedja пишет: новым ..

fedja пишет:

цитата:

новым из старенького...

Хорошо сказал - "новым из старенького"! Да им на старенькое последнее время я посмотрю, вобще наплевать!!! Вот детских фильмов в советское время снимали просто Массу! Я сам в детстве смотрел их пачками - даже не все названия помню! И где они теперь? Специально телепрограмму просматриваю - по сути лишь канал "Детский мир" более-менее кажет, остальные практически никак - советские детские фильмы исчезают практически как класс!... Почему - не знаю, ведь хорошие же фильмы-то!...

 Отправлено: 26.10.16 23:54. Заголовок: fedja пишет: Даже п..

fedja пишет:

цитата:

Даже по ТВ нас не очень радуют

Это естественно. ТВ это СМИ. Инструмент системы. Он не должен радовать, он призван зомбировать .
Сейчас другие приоритеты, а вы всё о том же, что и 10 лет назад. Пройдёт ещё десяток и там будут совсем иные виды. Те, которые выгодны для будущей системы.
А кино всегда будет только в кино. Мы же не ходим в баню за книгами. Но то есть библиотеки и магазины.
В современной жизни надо вообще отучать детей от ящика. Пусть потребляют нужное из специальных источников, чем из такого случайного, как ТВ. К тому же с нагрузкой в виде вороха ненужных телепередач.

То что мало из старого на экране? Тоже верно. Кино снимают и показывают для сейчас. Его удобнее смотреть современникам. Старое трудно воспринимать правильно без участия прошлого.

 Отправлено: 27.10.16 08:34. Заголовок: aleks7 пишет: не хо..

aleks7 пишет:

цитата:

не ходим в баню за книгами

Кино - это уже очень большая фильмотека. Вполне сравнимо с библиотекой. Кстати, видеопрокаты раньше выполняли эту функцию, тоже формуляры заполняли Только их уже позакрывали. Но на западе вроде еще есть... В какой-то мере торренты продолжают традицию

 Отправлено: 27.10.16 10:53. Заголовок: В общем, ребята, есл..

В общем, ребята, если хотите смотреть старенькое, изобретайте машину времени, и езжайте на хрен в прошлое!

 Отправлено: 27.10.16 13:25. Заголовок: По-моему наоборот, о..

По-моему наоборот, отсутствие запретов( фильмов, в частности) говорит о нежизнеспособности системы. Что за система без инструментов влияния? Это уже не система, а просто случайное обьединение, скопление и т.п. чего-либо. Ну это если по-научному рассуждать, а не как нравится. Вот взять свой организм - это система (открытая) и если убрать из нее элементы влияния? Да, он тут же в "пыль" превратится.
Автор делится через фильм мировоззрением, а зритель, опять же, сам пусть решает делать или нет ему из этого "икону". Иконы ж они ведь не только для церкви.
И не надо, самое главное, путать или выдавать изображаемую в кино данность жизни с правдой. Это разные вещи.

 Отправлено: 27.10.16 14:24. Заголовок: kongovob пишет: По-..

kongovob пишет:

цитата:

По-моему наоборот, отсутствие запретов( фильмов, в частности) говорит о нежизнеспособности системы.

Да чё-то пока всё наоборот получается . По крайней мере система при которой ранее запрещались фильмы, теперь осталась только в воспоминанияж.
Не в запретах суть а в регулировании. Только для регулирования надо думать и работать, а для запретов даже думать не надо. Что непонятно - под запрет. На век запрещателя хватит, а после него хоть потоп.

fedja пишет:

цитата:

Кино - это уже очень большая фильмотека.

Наверняка скоро всё сведётся к цифровым хранилищам. Уже есть телеканалы от кинокомпаний. Значит и хранилища с платным доступом создадут.

А торренты жаль, скоро как в некоторых странах их заблокируют или штрафами через провайдеров задушат. Правда для этого надо разбогатеть. Нам это ещё не грозит.

 Отправлено: 27.10.16 19:25. Заголовок: Сергей пишет: Почем..

Сергей пишет:

цитата:

Почему - не знаю, ведь хорошие же фильмы-то!...

А вот именно поэтому.Ведь современные детские фильмы да еще и хорошие легко пересчитать на пальцах одной руки-да и то если очень сильно напрячься.Зависть.Современники знают,что таких фильмов ,как при Союзе ,им не снять.Вот их и прячут,что бы люди не видели и считали,что все то ,что показывают сейчас-это шедевр.Сравнить-то не с чем будет!

 Отправлено: 27.10.16 19:31. Заголовок: aleks7 пишет: То чт..

aleks7 пишет:

цитата:

То что мало из старого на экране? Тоже верно. Кино снимают и показывают для сейчас. Его удобнее смотреть современникам. Старое трудно воспринимать правильно без участия прошлого.

Не совсем с этим согласен.У любого человека есть прошлое и он прекрасно поймет его и воспримет-в том числе и в кино.Просто есть фильмы,которые современники быстро забывают ,а есть те,которые помнит несколько поколений.Но знать заранее,какое кино как пойдет- невозможно.Значит,надо снимать так,что бы смотрели не только современники,но и потомки.Даже дети могут полюбить старый фильм,если он смог их чем-то зацепить.

 Отправлено: 27.10.16 20:24. Заголовок: максим красников пиш..

максим красников пишет:

цитата:

Современники знают,что таких фильмов ,как при Союзе ,им не снять.Вот их и прячут,что бы люди не видели и считали,что все то ,что показывают сейчас-это шедевр.Сравнить-то не с чем будет!

Ну да, вот с мамой мы сегодня днем об этом рассуждали. Новое делают, им же надо это всё скорее "пропихнуть" - да? - какое бы оно там ни было! А зритель по старой памяти продолжает любить смотреть старое. Значит надо потихоньку всяко разно устранить, изъять это старое. Что и происходит постепенно сейчас.

максим красников пишет:

цитата:

Даже дети могут полюбить старый фильм,если он смог их чем-то зацепить.

Ну приводил же тут Федя слова какой-то молоденькой совсем девушки которая говорит что обожает смотреть старые советские мультфильмы и не любит современные. Значит, ребята, что? Какой из этого можно сделать вывод-то? А такой что определенная часть молодежи вполне способна воспринимать всё старое нормально, так же как мы - современники этого старого. Я не верю, что "ретро" это лишь удел ностальгирующих старичков, хе-хе! А почему тогда в мире существуют клубы любителей исторических автомобилей, например, мотоциклов и прочего? Почему любят реконструировать старые военные сражения, например, восстанавливают костюмы прошлых лет и т.д? И заметьте - ведь этим занимаются не дряхлые старички, которым на покой уже пора, а нормальные очень даже молодые ребята. А почему? Да потому, что видимо трогает "цепляет" их это всё! А как же иначе-то?

 Отправлено: 27.10.16 21:35. Заголовок: aleks7 пишет: сведё..

aleks7 пишет:

цитата:

сведётся к цифровым хранилищам. Уже есть телеканалы от кинокомпаний

Ну, в этом есть свои плюсы. К примеру, 5-й канал на YouTube разместил много редких телеспектаклей, которых вообще нигде не было. Если бы такое начали доставать из фондов ГТРФ, то, может, мы бы увидели "ПвК" в советском переводе целиком...

Сергей пишет:

цитата:

если хотите смотреть старенькое, изобретайте машину времени

Или обращайтесь в соответствующие фонды