Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 14 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 26.09.17 23:44. Заголовок: aleks7 пишет: ретро..

aleks7 пишет:

цитата:

ретро-показы "Зеркало"

"Зеркало" Тарковского довольно часто в "Родине" показывают. В октябре тоже будет с лекцией Антона Долина Кстати, есть еще своеобразное "продолжение" "Зеркала" - фильм "Посредине мира" (1990). Фильм практически без слов, только стихи за кадром

 Отправлено: 27.09.17 12:52. Заголовок: fedja пишет: доволь..

fedja пишет:

цитата:

довольно часто

Как киноучебник это ещё можно смотреть. И для столиц, где ещё остались киноинституты, это нормально. Но большинству нужен киноотдых. В принципе уже наметилась тенденция на повторные показы. Вот вчера ходил на повторы "Дедпула". Думал будет не так ярко, как при первом взгляде, но ошибался. К тому же все шустрые фильмы всегда смотрятся по-новому, ежели на большом экране. Замечаешь и слышишь то, что упустил ранее. По ящику эффект практически никакой.

Фанатская тема. Некоторые молодцы успевают реагировать и творить фан-клипы буквально со дня премьеры.



Наверное это правильно. Ощущения ещё свежи а эмоции не успели потухнуть. Так фан-ролики получаются точнее. Потом, по прошествии времени, вмешивается здравый смысл и переоценки и поэтому получается не так ярко.

 Отправлено: 27.09.17 21:33. Заголовок: aleks7 пишет: По ящ..

aleks7 пишет:

цитата:

По ящику эффект практически никакой

На большом экране и новости будут смотреться Тарантино, кстати, сказал о современном кинопоказе: «Цифровая проекция — это всего лишь публичный просмотр телевидения»

aleks7 пишет:

цитата:

Но большинству нужен киноотдых

Для кого-то и нечто "заумное" - тоже отдых. Зависит от предпочтений (и от настроения)

 Отправлено: 28.09.17 00:00. Заголовок: fedja пишет: На бол..

fedja пишет:

цитата:

На большом экране и новости будут смотреться

Ерунда. Доказательство в массе кинодерьма, которое не спасает даже гигантский экран аймакса.
Иногда достаточно посмотреть несколько рекламных трейлеров перед сеансом, чтобы понять насколько отличается Кино от кино. Не для всего большой экран панацея.
А Тарантино не авторитет, чтобы к нему во всём прислушиваться. Его кинокартинка не всеядная. Он всего лишь киношокер-первопроходец. А в этом стиле его уже давно переплюнули. Тот же "Пипец" или "Дэдпул" намного превосходят его киноэксперименты.

fedja пишет:

цитата:

"заумное" - тоже отдых.

Скорее - разовая потребность. Любой киноэстэт не в состоянии постоянно пялится на артхаус. Нет, нет, да и зацепит дурацкую массовую кинокомедию.

Кино та же пища. На салатиках далеко не уедешь. Всё равно придётся "жрать" мясо и сало. А блокбастер, так это вообще главный шашлык на киностоле.

 Отправлено: 28.09.17 01:55. Заголовок: aleks7 пишет: Тот ж..

aleks7 пишет:

цитата:

Тот же "Пипец"

И чем он превосходит Тарантино? Крови больше там и всяких "извращений"?

"Главный шашлык" - тоже не для всех. Некоторые просмотр блокбастеров не переносят уже... Это заметно по отзывам

 Отправлено: 28.09.17 11:09. Заголовок: fedja пишет: Это з..

fedja пишет:

цитата:

Это заметно по отзывам

Думаешь для кое-кого они считаются? Он же видите ли, сам такой "с усам" да? Дак ему хоть миллион, хоть миллиард ты этих отзывов собери, он всё равно будет на своём стоять.

 Отправлено: 28.09.17 11:49. Заголовок: Сергей пишет: хоть ..

Сергей пишет:

цитата:

хоть миллион, хоть миллиард ты этих отзывов собери

Может, на "втором миллиарде" сдастся?

 Отправлено: 28.09.17 12:00. Заголовок: fedja пишет: Некото..

fedja пишет:

цитата:

Некоторые

Вот именно, что некоторые.
В кино-то во основном ходят "кое-кто".

fedja пишет:

цитата:

чем он превосходит Тарантино?

Как ни странно идеей (хоть и не люблю такое определение).
Тарантино киноэкспериментатор. Ему в создании кино интересна форма. Стиль подачи. А сюжетная мысль идёт вторично или даже в последнюю очередь. Вспомните хотя бы о чём его фильмы? Ни о чём. Встретились, поругались, побились, разошлись. Даже нет расстановки приоритетов.
Это нормально. Такие фильмы есть и в более мягких формах. Но они не для масс.
А вот "Пипец", Дэдпул" или к примеру "Хардкор", это в первую очередь борьба со злом. Уже идея и сюжет для всех. А когда есть подобное, то есть и характеры, которые интересно осмыслить. И даже кровь в таких фильмах брызжет не для украшения картинки (как у Тарантино), а для усиления именно сюжетных коллизий.
Даже странно такое объяснять. Тарантино что ли не видели.

fedja пишет:

цитата:

на "втором миллиарде" сдастся?

Так не соберёте же.
А вот на каждый голос "против", в массовом кино всегда можно собрать сотню "за". И я понимаю как это бесит. И мне это приятно.

 Отправлено: 28.09.17 13:14. Заголовок: Ага. :sm75: Сотню..

Ага. Сотню и не одну очень-очннь дутых "за". И осознание этого мне тоже очень приятно - то, что они дутые!

 Отправлено: 28.09.17 14:03. Заголовок: Сергей пишет: мне т..

Сергей пишет:

цитата:

мне тоже очень приятно - то, что они дутые!

Как это не печально, но я-то хожу в кино. Я лично вижу кто заполняет залы. Я лично знаю какое кино они хотят. Это всё массовый зритель. Их большинство. И даже более чем в сто раз.
Не стоит мечтать что кино будут снимать для кого-то ещё. Будут снимать для этих "дутых". И все доходы от фильмов дают именно они.
А вот уже с этих доходов иногда создатели позволяют себе снять нечто себе угодное, чему могут порадоваться и более притязательные зрители.
Естественный процесс и не надо его "дуть". Тем более не зная картины происходящего в реале (повторюсь, как это не печально)

Из более интересных тем.
"Твоё имя" Голливуд переснимет в киноверсию. И даже с привлечением "тяжёлой артиллерии" в виде создателей Звёздных войн и Прибытия. Тут можно по-разному воспринимать, но то что кинфабрика обратила внимание на этот мульт Синкая, в очередной раз говорит о его высоте.
У нас фильм собрал немного, но он с лихвой окупил свои вложения. И это при том, что он уже год доступен в сети и его давно посмотрели все анимешники. Прокатчики довольны и "грозятся" продолжать показывать аниме в наших кинотеатрах.

Песня из фильма:


Кажется исполняет актриса, которая озвучивает героиню в оригинале.
Там в конце сам Синкай аплодирует.

 Отправлено: 28.09.17 17:07. Заголовок: aleks7 пишет: А вот..

aleks7 пишет:

цитата:

А вот уже с этих доходов иногда создатели позволяют себе снять нечто себе угодное, чему могут порадоваться и более притязательные зрители.

Простите, ребята, дилетанта, но сие, ну просто невооруженным глазом видно, что брехня! Ну если б это было так, то какие-нибудь арт-хаусные, "Тарковско-Сокуровские", "не для всех" фильмы шлёпали бы пачками, смотри - не хочу, как блины со сковородки! Однако этого же мы не наблюдаем почему-то? Напротив, картина предельно простая, и деньги от блокбастеров идут, на самом деле, на производство других таких же блокбастеров, а правильнее сказать "ширпоТРЁПА" пустого и никчемного, на который просто пучишь глаза и всё - он не обогащает людей ничем, ни внутренним, и не внутренне - Он суть есть Ш О У, понимаете? И так и крутится этот маховик киноиндустри, им - Именно ИМ! - нужно всё больше и больше ШОУ, и они делают эти ШОУ! А остальной - авторский кинематограф, живет просто на том, что перепадает ему изредка - ну авторское - это как "от кутюр" в моде! Ну вы ж по улице не пойдете, в чем-нибудь вычурном "от Версаччи", правда? Ну вот, так и тут. А все эти во-от там мол, ага, за счет, блокбастеров мол, туда-сюда, да - и не туды и не сюды, мол и они "кормят" мол всё остальное кино мол - это не более чем лапша на ушах, сочиненная киноиндустрией для оправдания необходимости ихних пустых ШОУ!

 Отправлено: 28.09.17 18:46. Заголовок: Сергей пишет: карти..

Сергей пишет:

цитата:

картина предельно простая, и деньги от блокбастеров идут, на самом деле, на производство других таких же блокбастеров,

Факты в студию, т.к. без них дальше читать очередной выплеск никчёмностей нету смысла.
А факты же таковы (и это повтор, сказанного ранее): конкретно в штатах выходит около 650 полнометражных фильмов в год. Шестьсот пятьдесят. Вопрос: сколько ихних блокбастеров добирается до наших кинотеатров? Ответ: по одному-два в месяц. Плюс просто разномастные фильмы. Всего за год мы видим не более 150 картин (в лучшем случае) Остальные 500 это и есть те самые некоммерческие фильмы, которые кормятся за счёт тех самых двух десятков блокбастеров.

И смайликов до кучи:

 Отправлено: 28.09.17 20:07. Заголовок: А вот и новый "С..

А вот и новый "Сталкер" подоспел "оттуда".
По крайней мере заметно влияние голливудского "Прибытия" и нашей "Таинственной стены".



У авторов есть неплохой опыт в фантастике. Они делали "Пекло"



Саунд там супер.

 Отправлено: 28.09.17 23:49. Заголовок: aleks7 пишет: Остал..

aleks7 пишет:

цитата:

Остальные 500 это и есть те самые некоммерческие фильмы, которые кормятся за счёт тех самых двух десятков блокбастеров

Интересно, откуда такие сведения об этих 500 фильмах, если мы их не видим?
На самом деле, картина другая. Вот что говорит известный кинорежиссер и кинокритик Питер Богданович. Он во всем винит "Титаник" Камерона :

 Отправлено: 29.09.17 00:22. Заголовок: aleks7 пишет: Таран..

aleks7 пишет:

цитата:

Тарантино киноэкспериментатор. Ему в создании кино интересна форма. Стиль подачи. А сюжетная мысль идёт вторично или даже в последнюю очередь. Вспомните хотя бы о чём его фильмы? Ни о чём. Встретились, поругались, побились, разошлись

Верно, киноэкспериментатор. У него и сюжет в фильмах может быть выстроен в произвольном порядке. Сначала "побились", а потом "встретились" (в "Криминальном чтиве")

aleks7 пишет:

цитата:

И даже кровь в таких фильмах брызжет не для украшения картинки (как у Тарантино), а для усиления именно сюжетных коллизий

А пишут, что у него даже кровь реальная. Например, ДиКаприо :

Так, например, недавно компания Вайнштейна подтвердила, что в одной из наиболее накаленных сцен картины снята кровь по-настоящему раненого Леонардо Ди Каприо - он повредил руку, но продолжал играть, не выходя из образа.

 Отправлено: 29.09.17 01:09. Заголовок: fedja пишет: откуда..

fedja пишет:

цитата:

откуда такие сведения

И это у меня спрашивает сам fedja .
Любой поисковик может выдать информацию по количественному выпуску фильмов в любой стране.
Вот, к примеру, в Англии снимают в два раза меньше, чем в штатах. Мы их кино мало видим, но это не значит, что его нет.

Вот наших фильмов практически за границей не показывают. Выходит нас нет вообще.

fedja пишет:

цитата:

На самом деле, картина другая

Нет. Это картина отдельного критика про отдельные кинокомпании. А у них гораздо больше кинокомпаний, чем мосфильм с ленфильмом.
Если, где-то плодят блокбастеры, то это не значит, что этим занимаются во всех кинокомпаниях мира.
А то что очередному старому неудачнику от кино, не дают денег на его устарелый киновзгляд, то разумеется у таких всегда виноват преуспевающий и, слава богу ещё очень современный, Джеймс Камерон.
Обычные сопли завистников.

А кино в нормальных странах снимается всегда и для всех. А если мы его не видим, то мы либо слепые, либо ленивые. Сейчас полно способов посмотреть. Вот только это всё платное и очень часто на языке оригинала. Учите языки и будет вам ЩасЬе.

Даже на примере Морец можно убедиться в разновидности чужого кинематографа. У неё уже из пол-сотни ролей, максимум штук 5 приходится на массовое кино. Она даже снимается там, где у нас никто не в курсе. Вот какая-то некоммерческая Вдова:

 Отправлено: 29.09.17 09:27. Заголовок: aleks7 пишет: Мы их..

aleks7 пишет:

цитата:

Мы их кино мало видим, но это не значит, что его нет

Думаю, мы вообще видим какой-нибудь 1% из всего, что сейчас снимается в мире. Может, и меньше...

aleks7 пишет:

цитата:

очередному старому неудачнику от кино, не дают денег на его устарелый киновзгляд

Его ранние фильмы очень даже удачные (и по кассе тоже). К примеру, "Последний киносеанс" (1971) или "В чем дело, док?" (1972) во много раз окупились То есть он говорил не только про Копполу и Скорсезе, но и про себя тоже

aleks7 пишет:

цитата:

Вот какая-то некоммерческая Вдова

Интересно там ее представили: Главные роли достались обладательнице прошлогоднего «Золотого глобуса», Изабель Юппер и актрисе Хлое Грейс Морец, известной по фильмам «500 дней лета» и «Хранитель времени». "Хранитель" - это как раз фильм Скорсезе. Так что она правильно делает, что больше снимается в некоммерческих фильмах. Может "Оскара" или "Золотой глобус" получить. А за участие в блокбастерах редко награждают Кстати, 14-летней Хлое запрещали смотреть некоторые фильмы Скорсезе, когда она у него снималась. Об этом тут говорится. Не говоря уже о том, где она сама снялась до этого...

 Отправлено: 29.09.17 10:48. Заголовок: ­aleks7 пишет: И сма..

*PRIVAT*

 Отправлено: 29.09.17 12:35. Заголовок: Ребята, я не знаю, з..

Ребята, я не знаю, зачем мне писать в этой теме, если я современные фильмы смотрю лишь изредка если попадаются по телевизору. А наблюдать как кто-то, кому перепало в жизни щастьице заполучить (еще неизвестно каким путём кстати) свой собственный кинотатрик (и я бы повладел так на досуге, да денег семья моя не имемши в Тугулыме-то ([Прочтите, прочтите, википедию-то!]) и на основании, этого, ну того, что кому-то в жизни невероятно подфартило, и на основании того он считает себя "самым-самым" и позволяет себе тыкать в нос (ладно бы только мне!) то тем, то этим, ХАМИТЬ, НАСМЕХАТЬСЯ, ИЗДЕВАТЬСЯ НАД СОБЕСЕДНИКАМИ, В ГРОШ НЕ СТАВЯ ЧУЖОЕ МНЕНИЕ, А СВОЕ ВЫВОДЯ КАК НЕКУЮ "АКСИОМУ" В ПОСЛЕДНЕЙ ИНСТАНЦИИ (КТО ДАЛ ЕМУ НА ЭТО ПРАВО, ПОЗВОЛЬТЕ ВАС СПРОСИТЬ?), причем ладно бы над одним мной (а я у него точно, в какое-то "особенное положение" попал! Уж попал так попал! Прям как Майка у него попала ни с того ни с чего в "беглянки" а форум его слушает всем гамазом, и кива-ает, кива-ает, как идиотики! ), так вот мне всё это читать, и продолжать, и продолжать, и продолжать, читать, из раза в раз, не доставляет, ну никакого удовольствия, Дорогие мои Сонесчастники! Да, да, я не оговорился, именно сонесчастники, ибо и вы натерпелсь будь здоров от оного субъекта, с манией тотального превосходства во всем над другиии - вот примерно таким (см. смайлик) - Да только вы все терпите, улыбаетесь, и молчите - ТЕРПИТЕ, УЛЫБАЕТЕСЬ, И МОЛЧИТЕ! А мне все это вот где уже сидит, Господа! И если б я не любил бы этот форум, если б я не отдавал бы ему, всё что я могу и умею, если б вы мне не были дороги, и я не любил бы вас, как родных - (в день рождения меня даже родные так приятно и тепло не поздравляют - спасибо Вам РеБята! ) - так вот, если б я не любил этот форум, как свою родную семью, и даже больше - я ушел бы отсюда давно и не за-ду-мы-ва-ясь парни! Как ушли такие замечательные, классные ребята как РРА, a666s, как не участвует в нем больше мой замечательный друг Ваня Леший... Вот вы ребята молчите, всё да? Типа "культурные" да - ну хамят да - вы это видите, но "облико морале" ферштейн, да? А я вот возьму... Да собственно уже взял - да и выскажу всё как есть! А мне что - мне терять нечего! Бан получу? Нк и хрен с ним - получал уже!

И убедительно прошу Федю не убирать вот этот текст ни в какие оффтопы!!! Пусть стоит здесь, и СПЕЦИАЛЬНО мозолит этому... хм... хотел как-то покрепче ввернуть, ну да ладно уж, а то расхнычется, распишется опять, что я такой-сякой да, "нэхороший" типа "мальчик", а-ах, какого чялавека, абижаю, ведь он и то, и сё, и киношечка-то есть у нас, да? - и пятое и десятое - ах да, еще ведь я забыл, соседики - соседики-то у нас ка-ки-е-е! И-ихи-хи-и - заплачет ещё! С горя что я на его сраный Голливудик пру, ха-ха! - так вот пусть стоит, и СПЕЦИАЛЬНО мозолит яму глаза! Ясно?! Он кажется с меня всё доказательств каких-то требует да? Так вот, вот ему чё, а не доказательства! Обойдетси! Много чести, блин!

 Отправлено: 29.09.17 19:34. Заголовок: Сергей пишет: я не ..

Сергей пишет:

цитата:

я не знаю, зачем мне писать в этой теме

Действительно зачем? Тем более что я больше двух подобных строк осилить не в состоянии.

Хотя тема-то не про то, кто сколько успел отсмотреть, а об инородном фильме как о творческом продукте. Посмотрел - обсудил. Не посмотрел - промолчал. 2х2.

fedja пишет:

цитата:

мы вообще видим какой-нибудь 1%

Это временная проблема. Будет оплачиваемый спрос, будет и соответствующее предложение.

fedja пишет:

цитата:

ранние фильмы очень даже удачные

Ну так это повсеместно. Ведь мало кто пересматривает поздние фильмы Гайдая. Всем подавай его расцвет 60-70-х. Это у любого творца так. Просто одни свой творческий закат воспринимают как должное, а другие клянут всех до кого достанут. Не зря же мы наблюдаем полное творческое бессилие ещё живых наших "героев вчерашних дней".

fedja пишет:

цитата:

правильно делает, что больше снимается в некоммерческих фильмах. Может "Оскара" или "Золотой глобус" получить

Вряд ли творческая личность много думает о наградах. Просто некоторым актёрам хочется больше работать на высоком уровне мастерства. А коммерческое кино не отягощено зрительским запросом на высокое актёрское мастерство. Простой массовый зритель не способен уловить все тонкости актёрского мастерства или всей глубины творческого замысла авторов. Такому зрителю хватает внешней атрибутики. Они всегда удивлены выводами искусствоведов о просмотренном фильме, которые потребляют эти фильмы совершенно с других позиций. Это нормально. Каждому своё.

fedja пишет:

цитата:

14-летней Хлое запрещали смотреть некоторые фильмы Скорсезе, когда она у него снималась.

Однако в 14 лет она "спародировала" с Киану Ривзом сценку из запретного "Таксиста"



fedja пишет:

цитата:

Не говоря уже о том, где она сама снялась до этого...

А сниматься не так страшно, как смотреть. Там нудный производственный процесс (где и не всё увидишь), а в кинотеатр уже выходит готовое произведение.