Отправлено: 07.12.14 01:28. Заголовок: "Двадцатый век возвращается" - фанфик по Булычёву

http://ficbook.net/readfic/2635771
Всё же решил я выложить свой неоконченный фанфик по Булычёву. Может критики допинают меня до продолжения.
пока "выпал" из того времени. Уж больно завихаристые события сейчас в мире происходят.

 Отправлено: 20.12.14 00:47. Заголовок: kongovob пишет: Не ..

kongovob пишет:

цитата:

Не факт, что погибла бы. От чего бы она погибла-то? Наоборот, скорее до нужных пунктов добралась бы, ни с кем бы не приходилось задерживаться, обьясняться, врать. Вот тут как раз риск возникает. Все люди с которыми она встречается, получается, как бы мешают и задерживают её и главное развитие событий с самого начала.

интересно, ка бы она добралась? На своих двоих, одна? Нет, я конечно пишу фантастику, но не до такой же степени Раскладываю по пунктам
а) До любой из нужных точек расстояние не меньше 100 км.
Это не турпоход, чтобы не спеша за несколько дней пройти. Да и не факт, что точка МВ будет действующая.
б) Алиса должна откуда-то брать еду. Можно, конечно, отправить её "на подножий корм" ночами по огородам, но это как-то не солидно
в) собственно фронт никуда не девается. И при черепашьей скорости передвижения Алисы он её настигает на раз. После чего остаётся либо сценарий блужданий в стиле "сами мы не местные, поможите чем можете", либо "баба-яга в тылу врага". но в одиночку второй сценарий очень тяжёл и рискованен по определению.

Я не согласен, что встречающиеся на пути Алисы люди задерживают её. Просто она передвигается со скоростью, которая является относительно оптимальной. Могла бы она двигаться быстрее? Безусловно могла бы! Но против этого выступают следующие обстоятельства
а) Её ограниченные ресурсы. Хотя, на сухпайке она в состоянии продержаться неделю, или около того, но здесь критичнее транспорт.
б) Её незнание реальной обстановки. Безусловно, если бы она знала, как и с какой скоростью развивались события в те дни, она постаралась бы как можно быстрее устремиться на восток. Но, к её несчастью, она не обладает всей необходимой информацией, и поэтому не всегда принимает правильные решения. И люди, которые её окружают тоже не обладают такой информацией, поэтому не могут её никак помочь, хотя иногда и пытаются. Но так получается, что Алиса упускает один за другим шансы выбраться из города вовремя. Это её и вина и не вина, потому что она думает примерно как и 95% минчан в те дни.
в) Если бы всё же я ускорил бы её перемещения, я считаю, что это отрицательно сказалось бы на цельности повествования. Получился бы набор очень мелких эпизодов. А я всё же хочу описывать характеры, встречающихся ей людей. Что они думали, как переживали, и вообще, передать атмосферу тех дней, насколько это возможно для автора, как человека поколения не знавшего этой войны.
Ну, вот примерно так.

 Отправлено: 20.12.14 00:49. Заголовок: I-16 пишет: что мож..

I-16 пишет:

цитата:

что может натворить Пашка Гераскин в эти времена, и мне поплохело

Мне тоже! Оставим бедную... Хм... "пятую точку" оного в покое, ибо она в приключениях ну прям как дуршлаг!

I-16 пишет:

цитата:

Примерно как хоббитам в известной саге

Ой, честно говоря Алексей не дай Бог! Как-то знаешь хочется чтобы Алиса вернулась со своими природного цвета волосами, и бэз нервно-психических расстройств!

 Отправлено: 20.12.14 01:18. Заголовок: Сергей пишет: Мне т..

Сергей пишет:

цитата:

Мне тоже! Оставим бедную... Хм... "пятую точку" оного в покое, ибо она в приключениях ну прям как дуршлаг!

Да вот и я прикинул масштаб разрушений от Пашкиной деятельности, и решил не рисковать

цитата:

Ой, честно говоря Алексей не дай Бог! Как-то знаешь хочется чтобы Алиса вернулась со своими природного цвета волосами, и бэз нервно-психических расстройств!

Ты думаешь почему следующая глава так тяжело идёт? Вот именно поэтому!
Если я начну чересчур реалистично описывать всё, что там происходило, тогда реально Алиса вернётся седая. (чего-то меня сегодня на тавтологии второй раз пробивает).
Слава богу, я хоть её маршрут проложил так, чтобы "горы трупов" по дороге не встречались в буквальном смысле этого слова. Но всё равно, полностью оградить её от всех ужасов тех дней не реально. Вот и стоит задача показать это так, чтобы дыхание спирало, но при этом не скатиться в триллер.

 Отправлено: 20.12.14 01:49. Заголовок: I-16 пишет: Да вот ..

I-16 пишет:

цитата:

Да вот и я прикинул масштаб разрушений от Пашкиной деятельности, и решил не рисковать

И правильно!

I-16 пишет:

цитата:

Слава богу, я хоть её маршрут проложил так, чтобы "горы трупов" по дороге не встречались в буквальном смысле этого слова. Но всё равно, полностью оградить её от всех ужасов тех дней не реально. Вот и стоит задача показать это так, чтобы дыхание спирало, но при этом не скатиться в триллер.

Послушай Алексей а почему не посадить Алису в поезд? Ведь написала же писательница... эта, как её?.. Вера Панова да? - Книгу по которой фильм "На всю оставшуюся жизнь" сняли. Мне очень фильм понравился! Войны вроде как таковой там и не было но фильм так за душу взял что ой-ёй-ей... Конечно я понимаю что для Алисы хочется приключений, но можно ведь и посильную помощь фронту оказывать как-либо. Помнишь в этом фильме тоже девочка была. А атмосферу войны можно передать через разговоры с попутчиками Алисы.

 Отправлено: 20.12.14 05:04. Заголовок: Да, там вариантов ми..

Да, там вариантов миллион в отношении момента, места и т.д. которые можно варьировать как угодно - единственная настоящая забота тут - как читателя "захватить" и "удерживать" трогательностью, трагизмом, оригинальностью ... и, конечно, искусством рассказчика. Можно было поезд, можно попутку, можно пацана, она видит, расстреливающего портрет Гитлера с криками "А-а-а! Сука! Вот тебе! Вот тебе!" Как в "Иди и смотри".

 Отправлено: 20.12.14 11:27. Заголовок: kongovob пишет: Да,..

kongovob пишет:

цитата:

Да, там вариантов миллион в отношении момента, места и т.д. которые можно варьировать как угодно - единственная настоящая забота тут - как читателя "захватить" и "удерживать" трогательностью, трагизмом, оригинальностью ... и, конечно, искусством рассказчика. Можно было поезд, можно попутку, можно пацана, она видит, расстреливающего портрет Гитлера с криками "А-а-а! Сука! Вот тебе! Вот тебе!" Как в "Иди и смотри".

Вот я о чем и говорю, что совсем не обязательно чтобы "боец Алиса в юбке" носилась на переднем краю с автоматом ППШ наперевес, или ползала по-пластунски в глубоком тылу фрицев, в надежде как-нибудь кокнуть какого-нибудь важного штандартенфюрера СС (из Гестапо желательно) , или угнать "Мессершмитт". Дети которые едва не падая от усталости стояли у станков сделали не меньше тех что стали "Детьми полков"! Так что ребята куча вариантов, вплоть до роли той девчонки котороя всего-навсего прислуживала врачам в санитарном поезде. Алисе тем более была бы наука, выращенной в окружении домашних роботов. А интересно можно и из такой незатейливой роли сделать, при определенном мастерстве.

 Отправлено: 20.12.14 12:30. Заголовок: kongovob пишет: Да..

kongovob пишет:

цитата:

Да, там вариантов миллион в отношении момента, места и т.д. которые можно варьировать как угодно - единственная настоящая забота тут - как читателя "захватить" и "удерживать" трогательностью, трагизмом, оригинальностью ... и, конечно, искусством рассказчика. Можно было поезд, можно попутку, можно пацана, она видит, расстреливающего портрет Гитлера с криками "А-а-а! Сука! Вот тебе! Вот тебе!" Как в "Иди и смотри".

Да, конечно много чего можно. Но у меня свой взгляд на это дело. Всё-таки Белоруссия июня 1941 года это одно, а 1943 года, это соооовсем другое.

 Отправлено: 20.12.14 12:36. Заголовок: Сергей пишет: Вот я..

Сергей пишет:

цитата:

Вот я о чем и говорю, что совсем не обязательно чтобы "боец Алиса в юбке" носилась на переднем краю с автоматом ППШ наперевес, или ползала по-пластунски в глубоком тылу фрицев, в надежде как-нибудь кокнуть какого-нибудь важного штандартенфюрера СС (из Гестапо желательно)

Автомат ППШ появится несколько позднее. В описываемое время она могла носиться только с ППД И то, если погранцы бы презентовали
Насчёт по-пластунски в тылу фрицев.. Хм... Ситуация может сложиться по-всякому Но при этом ей не обязательно кого-то кокать.

цитата:

Дети которые едва не падая от усталости стояли у станков сделали не меньше тех что стали "Детьми полков"!

Я бы даже нахально утверждал, что намного больше.. Только про них пишут крайне мало.

цитата:

Так что ребята куча вариантов, вплоть до роли той девчонки которая всего-навсего прислуживала врачам в санитарном поезде.

Тоже вариант. Я подумаю. У меня как раз есть кое-какое свободное время в повествовании по дороге. Так что очень даже не исключено, что Алиса окажется в госпитале или (если я буду особенно коварен) в банно-прачечном отряде

цитата:

Алисе тем более была бы наука, выращенной в окружении домашних роботов. А интересно можно и из такой незатейливой роли сделать, при определенном мастерстве.

Можно, но до этого ещё надо добраться.

 Отправлено: 20.12.14 13:21. Заголовок: I-16 пишет: Автомат..

I-16 пишет:

цитата:

Автомат ППШ появится несколько позднее. В описываемое время она могла носиться только с ППД И то, если погранцы бы презентовали

Ну не мне тут с тобой тягаться, тебе виднее. Хорошо пусть с ППД.

I-16 пишет:

цитата:

Но при этом ей не обязательно кого-то кокать.

А угонять "Мессершмитт"?

I-16 пишет:

цитата:

Я бы даже нахально утверждал, что намного больше.. Только про них пишут крайне мало

Вот именно.

I-16 пишет:

цитата:

Тоже вариант. Я подумаю. У меня как раз есть кое-какое свободное время в повествовании по дороге. Так что очень даже не исключено, что Алиса окажется в госпитале или (если я буду особенно коварен) в банно-прачечном отряде

Ух ты! А ты оказывается не так вреден как я думал! Ха-ха!

 Отправлено: 20.12.14 14:01. Заголовок: I-16 пишет: Да, кон..

I-16 пишет:

цитата:

Да, конечно много чего можно.

Еще можно что бы она в милицию попала и там бы ее удерживали до выяснения личности и где бы она с каким-нибудь содрудником сдружилась и он бы ей помогал. И вот ему или где-нибуди на линии фронта бойцу раненому или в какой ещё критической ситуации сказала бы, что она из будущего, а он находясь в таком состоянии, что для него уже нет ничего невозможного спрашивает у нее только "Побе дим-ли?". Она говорит, мол, да и начинает что-то ещё рассказывать что бы помочь, а он ей, мол, не надо каждый должен сам пройти совой путь и честно исполнить свой долг Родине.
Ну что-то вроде этого.

 Отправлено: 20.12.14 14:08. Заголовок: Сергей пишет: Ну ..

Сергей пишет:

цитата:

Ну не мне тут с тобой тягаться, тебе виднее. Хорошо пусть с ППД.

Ну, на самом деле оружие Алисе не так уж и необходимо. Там возможны всякие варианты, но постоянно она с каким-то оружием носиться точно не будет. Я же не боевик пишу.

цитата:

А угонять "Мессершмитт"?

На мессер ей знаний не хватит
А вот У-2 запросто. Рассматривался подобный вариант, но своё решение по нему я не скажу Всему своё время...

цитата:

Ух ты! А ты оказывается не так вреден как я думал! Ха-ха!

Да, для разумных предложений я открыт Тем более, что событий ещё море..

 Отправлено: 20.12.14 14:11. Заголовок: kongovob пишет: Еще..

kongovob пишет:

цитата:

Еще можно что бы она в милицию попала и там бы ее удерживали до выяснения личности и где бы она с каким-нибудь содрудником сдружилась и он бы ей помогал.

Прорабатывался подобный вариант для Минска. Отказался в силу реальных обстоятельств следующего дня.

цитата:

И вот ему или где-нибуди на линии фронта бойцу раненому или в какой ещё критической ситуации сказала бы, что она из будущего, а он находясь в таком состоянии, что для него уже нет ничего невозможного спрашивает у нее только "Побе дим-ли?". Она говорит, мол, да и начинает что-то ещё рассказывать что бы помочь, а он ей, мол, не надо каждый должен сам пройти совой путь и честно исполнить свой долг Родине. Ну что-то вроде этого.

Тут я ничего не скажу, дабы не раскрывать замыслов. Но в чём-то похожие мысли были. К каким выводам пришёл умолчу

 Отправлено: 20.12.14 18:40. Заголовок: I-16 пишет: Я же н..

I-16 пишет:

цитата:

Я же не боевик пишу.

Ну да, можно и вовсе без оружия.

I-16 пишет:

цитата:

Да, для разумных предложений я открыт

Надеюсь, что они здесь будут.

 Отправлено: 20.12.14 19:04. Заголовок: Ну да, можно и вовс..

цитата:

Ну да, можно и вовсе без оружия.

Ну, именно такая задача не ставится. но я не сторонник Алисы, размахивающей налево и направо чем-то увесистым и стреляющим. Ведь иногда поединок может быть и без оружия, а напряжения требует не меньше.

цитата:

Надеюсь, что они здесь будут.

Я тоже.
Одно разумное предложение в прошлом привело к довольно серьёзным изменениям в одной из глав. Там чуть не страницу добавить пришлось.

 Отправлено: 20.12.14 20:25. Заголовок: I-16 пишет: Ну, име..

I-16 пишет:

цитата:

Ну, именно такая задача не ставится. но я не сторонник Алисы, размахивающей налево и направо чем-то увесистым и стреляющим. Ведь иногда поединок может быть и без оружия, а напряжения требует не меньше

Согласен. Придерживаюсь такого же мнения.

I-16 пишет:

цитата:

Одно разумное предложение в прошлом привело к довольно серьёзным изменениям в одной из глав. Там чуть не страницу добавить пришлось.

То есть у тебя не было, а кто-то предложил тебе?

 Отправлено: 20.12.14 21:37. Заголовок: То есть у тебя не бы..

цитата:

То есть у тебя не было, а кто-то предложил тебе?

Ну, скажем так, мне показалось очень логичным, то, что предложили, и я вставил этот эпизод в книжку без ущерба для всей основной линии повествования.

 Отправлено: 20.12.14 21:45. Заголовок: I-16 пишет: Ну, ска..

I-16 пишет:

цитата:

Ну, скажем так, мне показалось очень логичным, то, что предложили, и я вставил этот эпизод в книжку без ущерба для всей основной линии повествования.

Я так же - если я чувствую, что что-то подходит, и никаких моих... скажем так... "критериев" и мыслей не нарушает - я это вставляю.

 Отправлено: 08.01.15 23:55. Заголовок: Сегодня почитал Ваше..

Сегодня почитал Ваше произведение,Алексей...С нетерпением буду ждать продолжения - КРУТО ПОЛУЧАЕТСЯ!!!Захватывает !

 Отправлено: 09.01.15 00:03. Заголовок: Kary пишет: Сегодня..

Kary пишет:

цитата:

Сегодня почитал Ваше произведение,Алексей...С нетерпением буду ждать продолжения - КРУТО ПОЛУЧАЕТСЯ!!!Захватывает !

Спасибо. пишу дальше. но по абзацу примерно, а то и всего пару строчек в день. Сейчас самая сложная глава идёт. Даже не знаю как получится... Планку, говорят, высоко задрал

 Отправлено: 09.01.15 00:23. Заголовок: I-16 пишет: по абз..

I-16 пишет:

цитата:

по абзацу примерно, а то и всего пару строчек в день.

Не торопитесь!Лучше меньше,да лучше !Думаю,у читателей хватит терпения дождаться полной версии Вашего фанфика.