Отправлено: 07.12.14 01:28. Заголовок: "Двадцатый век возвращается" - фанфик по Булычёву

http://ficbook.net/readfic/2635771
Всё же решил я выложить свой неоконченный фанфик по Булычёву. Может критики допинают меня до продолжения.
пока "выпал" из того времени. Уж больно завихаристые события сейчас в мире происходят.

 Отправлено: 09.12.14 23:27. Заголовок: I-16 пишет: Неа, мо..

I-16 пишет:

цитата:

Неа, мой стиль не похож на стиль Сергея Если похож, то только потому, что его тогда тоже на чей-то похож..

Вот и я о том же! Я же когда писал "Сосновку" руководствовался... ну я не могу сказать что стилем одного какого-то автора, скорее это совокупность авторов, которые мне нравились из детских. Попытаюсь перечислить их, Итак это прежде всего Николай Носов. (У меня четырёхтомник его был). Это Астрид Линдгрен - "Карлсон". Так же мне понравились писатели Давыдычев и Драгунский. А так же книга Яна Ларри "Необыкновенные приключения Карика и Вали" Вот именно стили этих авторов я и взял так сказать "на вооружение". А взял потому что мне казалось тогда (да и сейчас) что именно подобный стиль наиболее подходит к моей повести. Но я пишу свои книги в разных стилях, в зависимости от самой книги. Если вы сравните, вы наверняка заметите это. А сложнее всего мне дался "Капитан Дональдсон" где я вообще ничего не умел, и набирался опыта буквально на ходу - глава за главой...

I-16 пишет:

цитата:

А вот дальше меня понесло

Причем чем дальше тем больше!

 Отправлено: 10.12.14 12:07. Заголовок: Сергей пишет: Приче..

Сергей пишет:

цитата:

Причем чем дальше тем больше!

Это да
Правда ты не знаешь, что там я дальше задумал а там уууууууууууууу....

 Отправлено: 10.12.14 14:09. Заголовок: Сергей пишет: я не ..

Сергей пишет:

цитата:

я не могу сказать что стилем одного какого-то автора, скорее это совокупность авторов, которые мне нравились из детских.

Ну этим, в основном, то сходство, что я узрел этим и определяется и ещё тем общим, что вы в большей степени, возможно, предпочли из таких вот "своих совокупностей". Я мало читал детских книг, но, думаю, общим в стиле написания таковых являются определённая мягкость и простота.
I-16 пишет:

цитата:

что там я дальше задумал а там уууууууууууууу....

Это должно быть, надо понимать как готовность продолжать?
Вообще, мне кажется, что лучше до завершения произведения никому его не показывать. Потому, что может ослабнуть энергетика и новизна идеи, появиться сомнения, а пока это только твоя "тайна", то ты в большей степени "живешь" её как бы.

 Отправлено: 10.12.14 14:11. Заголовок: kongovob пишет: Это..

kongovob пишет:

цитата:

Это должно быть, надо понимать как готовность продолжать?

Желание такое есть. Но нужно батарейки подзарядить

цитата:

Вообще, мне кажется, что лучше до завершения произведения никому его не показывать. Потому, что может ослабнуть энергетика и новизна идеи, появиться сомнения, а пока это только твоя "тайна", то ты в большей степени "живешь" её как бы.

Мне тоже так казалось. Но вот надо иногда обсудить..получить пинка

 Отправлено: 10.12.14 14:59. Заголовок: Честно говоря никогд..

Честно говоря никогда не читал спин-оффы, но всегда хотелось чего-нибудь такое сочинить. Всегда казалось, что моё нежелание читать попытки "подмазаться по чужую славу", испытывают и все остальные читатели. Однако люди разные, и среди них полно тех, кто с удовольствием потребляет этот вид творчества.
Касаемо Алисы, тут должно быть проще. Булычёв умел создавать атмосферу в произведении, а вот стиль у него... уж слишком детский что ли. Шаляй-валяй какой-то. Недаром всегда говорилось, что он сочинял про Алису лишь для своей Алисы. Так что его легко переплюнуть в плане сюжета. А если это происходит, то такое произведение будет востребовано не меньше, чем первоисточник.

 Отправлено: 10.12.14 18:53. Заголовок: kongovob пишет: Ну ..

kongovob пишет:

цитата:

Ну этим, в основном, то сходство, что я узрел этим и определяется и ещё тем общим, что вы в большей степени, возможно, предпочли из таких вот "своих совокупностей". Я мало читал детских книг, но, думаю, общим в стиле написания таковых являются определённая мягкость и простота.

Да думаю ты прав и в том и в другом. Я когда свою "Сосновку" начал, интуитивно как-то сразу почувствовал что именно такой стиль мне нужен, и в нем и начал. Да и к тому же прочел достаточно много детских книг к тому времени (плюс фильмы).

kongovob пишет:

цитата:

Вообще, мне кажется, что лучше до завершения произведения никому его не показывать. Потому, что может ослабнуть энергетика и новизна идеи, появиться сомнения, а пока это только твоя "тайна", то ты в большей степени "живешь" её как бы.

Вот у меня поэтому и не пошло одно мое произведение, оттого что я раньше времени "проболтался" о нем. Это сбило меня с настрою и он как-то сразу же угас. И до сих пор не могу "разжечь" его, к сожалению...

I-16 пишет:

цитата:

Мне тоже так казалось. Но вот надо иногда обсудить..получить пинка

Не знаю Алексей как ты, а я считаю, что Константин совершенно прав. "Пинок" может иногда вообще всё испортить и навредить только, хе-хе! Поэтому я незаконченное всем показывать не стал бы. Самым-самым близким только, да и то наверно вряд ли.

I-16 пишет:

цитата:

Правда ты не знаешь, что там я дальше задумал а там уууууууууууууу....

Ну учитывая то что я прочел, я понимаю...

I-16 пишет:

цитата:

Но нужно батарейки подзарядить

Нахожусь счас в аналогичном состоянии Алексей. Чувствую что мне не хватает многого чтобы начать как следует... Поэтому решил не форсировать события. Книга должна сама "вырасти" из тебя. Тогда её не удержишь и как пойдёт как пойдёт... Хе-хе-хе!

aleks7 пишет:

цитата:

"подмазаться по чужую славу"

Ну я бы не назвал это так! Я уверен что ни мной (за себя я точно могу поручиться) ни Константином, ни Алексеем не двигает (и не двигало) желание "подмазаться" или что-то в этом роде. Никогда ни о чем таком не думал. Меня например просто увлекла мысль "А что если (вот то-то и то-то)" - это скорее желание пофантазировать на тему, так сказать, экстраполировать фильм образ и всё прочее дальше как бы. И я думаю те же чувства двигали и Константином и Алексеем, верно ребята? Да я думаю и у подавляющего большинства тех, кто пишет такие вещи.

aleks7 пишет:

цитата:

Касаемо Алисы, тут должно быть проще. Булычёв умел создавать атмосферу в произведении, а вот стиль у него... уж слишком детский что ли. Шаляй-валяй какой-то. Недаром всегда говорилось, что он сочинял про Алису лишь для своей Алисы. Так что его легко переплюнуть в плане сюжета. А если это происходит, то такое произведение будет востребовано не меньше, чем первоисточник.

Согласен, я бы тоже так же сказал. Пока читал, мне везде казалось что можно написать и лучше и взрослее, и увлекательнее как бы - с большим вкладыванием мысли, а не просто детской "развлекухи". Я немало детских произведений читал и они понравились мне больше чем книги про Алису при всем моем уважении как к ним, так и к Булычёву как автору.

 Отправлено: 10.12.14 21:21. Заголовок: kongovob пишет: об..

kongovob пишет:

цитата:

общим в стиле написания таковых являются определённая мягкость и простота

Где-то я уже на форуме приводил эту цитату, но не могу найти:



А вообще афоризмов о писателях довольно много, вот некоторые :

Скрытый текст

Хороший роман говорит правду о своем герое, плохой - о своем авторе. (Г. Честертон) Искусство романиста заключается в том, чтобы из короткой истории сделать длинную. (Ф . Поллак) Истинный романист - это человек, наделенный отменной памятью и убежденный, что такой же памятью обладает читатель. (Э. Кобб) Величайшими английскими романистами ХIХ века были Гоголь, Достоевский, Толстой, Стендаль и Бальзак в английском переводе. (Шт. Визинци) Классик: автор, которого еще цитируют, но уже не читают. (Л. Оливье) Если ты хочешь быть впереди классиков - пиши предисловия к ним. (Э. Кроткий) Плох тот классик, которому ничего не приписывают. (Г. Малкин) Классиком мы называем человека, которого можно хвалить не читая. (Г. Честертон) Жизнь чаще похожа на роман, чем наши романы на жизнь. (Ж. Санд) То, что писатель хочет сказать, он должен не говорить, а писать. (Э. Хемингуэй) Следует писать так, как говоришь, и не говорить так, как пишешь. (Ш. Сент-Бев) Пиши так, как говоришь - если, конечно, говоришь хорошо. (Ж. Ренар) Кто ясно мыслит, ясно излагает. (Н, Буало) У тех, кто пишет ясно, есть читатели, а у тех, кто пишет темно, - комментаторы. (А. Камю) Смутно пишут о том, что смутно себе представляют. (М. Ломоносов) Ясный стиль - вежливость литератора. (Ж. Ренар) Настоящие писатели встречают своих героев лишь после того, как те уже созданы. (Э. Канетти) Проза занимает место в искусстве только благодаря содержащейся в ней поэзии. (А. Рюноскэ) Проза - это слова в наилучшем порядке, а поэзия - наилучшие слова в наилучшем порядке. (С. Кольридж) Литература была бы совсем неплохим занятием, если б не надо было писать. (И. Галчиньский) Для детей нужно писать так же, как для взрослых, только еще лучше. (перефразированный К. Станиславский) Для взрослых надо писать так же, как для детей, только еще хуже. (Е. Борисов) До изобретения аннотаций на суперобложках автор был вынужден создавать себе имя писательским мастерством. (Л. Питер) Самый подходящий момент начать статью наступает, когда вы ее успешно закончили. К этому времени вам становится ясно, что именно вы хотите сказать. (М. Твен) Беда тех, кто пишет быстро, в том, что они не могут писать кратко. (В. Скотт) Я могу писать лучше любого, кто пишет быстрее меня, и быстрее любого, кто пишет лучше меня. (А. Дж. Либлинг) Хороший рассказ должен быть краток, плохой - еще короче. (Э. Кроткий) Писать просто и ясно так же трудно, как быть искренним и добрым. (С. Моэм) Раскавычьте классику цитаты, останется ли он классиком? (В. Коняхин) Фантастические рассказы о будущем по прошествии некоторого времени сохраняют лишь более или менее ясные черты прошлого. (Э. Бабаев) Эта книга умнее меня самого. (Ст. Лем) Если автор пишет о том, чего не понимает, его работа будет понята только теми читателями, которые понимают в этом больше, чем он. (Уиттингтон) http://www.artmile.ru/aforismwriter2.htm

 Отправлено: 11.12.14 00:26. Заголовок: aleks7 пишет: Честн..

aleks7 пишет:

цитата:

Честно говоря никогда не читал спин-оффы, но всегда хотелось чего-нибудь такое сочинить. Всегда казалось, что моё нежелание читать попытки "подмазаться по чужую славу", испытывают и все остальные читатели. Однако люди разные, и среди них полно тех, кто с удовольствием потребляет этот вид творчества. Касаемо Алисы, тут должно быть проще. Булычёв умел создавать атмосферу в произведении, а вот стиль у него... уж слишком детский что ли. Шаляй-валяй какой-то. Недаром всегда говорилось, что он сочинял про Алису лишь для своей Алисы. Так что его легко переплюнуть в плане сюжета. А если это происходит, то такое произведение будет востребовано не меньше, чем первоисточник.

Да, Булычёв к Алисе относился очень несерьёзно. Особенно последние годы. Даже хронологию её составить можно очень с трудом. Впрочем, Жюль Верн вообще многие свои романы относил к 186.. годам не смотря на несоответствия... впрочем, это уже другая история

 Отправлено: 11.12.14 00:30. Заголовок: Сергей пишет: Не зн..

Сергей пишет:

цитата:

Не знаю Алексей как ты, а я считаю, что Константин совершенно прав. "Пинок" может иногда вообще всё испортить и навредить только, хе-хе! Поэтому я незаконченное всем показывать не стал бы. Самым-самым близким только, да и то наверно вряд ли.

Ты учти, что я ооочень упрямый. И кроме того, я настолько представляю себе, что там происходило, что переспорить меня может только очевидец.
А на конструктивную критику я не обижаюсь


Сергей пишет:

цитата:

Ну учитывая то что я прочел, я понимаю...

Сергей пишет:

цитата:

Нахожусь счас в аналогичном состоянии Алексей. Чувствую что мне не хватает многого чтобы начать как следует... Поэтому решил не форсировать события. Книга должна сама "вырасти" из тебя. Тогда её не удержишь и как пойдёт как пойдёт... Хе-хе-хе!

И я про что...

 Отправлено: 11.12.14 00:38. Заголовок: I-16 пишет: И кроме..

I-16 пишет:

цитата:

И кроме того, я настолько представляю себе, что там происходило, что переспорить меня может только очевидец.

Ну я тут в этом плане не отстану, и думаю ты отлично убедился в этом!

 Отправлено: 11.12.14 00:59. Заголовок: I-16 пишет: Жюль Ве..

I-16 пишет:

цитата:

Жюль Верн вообще многие свои романы относил к 186.. годам не смотря на несоответствия... впрочем, это уже другая история

Да, я заметил что у Жюль Верна как правило эти примерно годы.

fedja пишет:

цитата:

Где-то я уже на форуме приводил эту цитату, но не могу найти:

Не сочтите ребята что я для "красного словца", но я на себе ощутил справедливость этой фразы. Я чувствовал себя гораздо собраннее как бы, как будто... даже не знаю как выразить это... Ну наверно как на экзамене когда я учился или на ещё чём-либо подобном... Но в то же время мне нравится это чувство, и мне хочется ещё раз попробовать именно в детских книгах.

fedja пишет:

цитата:

А вообще афоризмов о писателях довольно много, вот некоторые

Спасибо, было очень интересно почитать и некоторые особенно понравились!

 Отправлено: 11.12.14 01:01. Заголовок: Сергей пишет: Ну я ..

Сергей пишет:

цитата:

Ну я тут в этом плане не отстану, и думаю ты отлично убедился в этом!

Неа... Ты ещё не так

 Отправлено: 11.12.14 01:09. Заголовок: I-16 пишет: Неа... ..

I-16 пишет:

цитата:

Неа... Ты ещё не так

Тем не менее отстаивать свое я тоже умею! Тебе же помогает то что ты весьма подкован в своей области. Мне же к сожалению часто просто знаний не хватает...

 Отправлено: 11.12.14 13:32. Заголовок: Сергей пишет: Мне ж..

Сергей пишет:

цитата:

Мне же к сожалению часто просто знаний не хватает...

Это не главное, я думаю, эрудиция автора не должна сильно демонстрироваться и выпирать - она лишь для подкрепления нужна, чтоб повествование, "не было голословным" так сказать. Так что если чего-то не знаешь, так вон - интернет большой, можешь и писать и оразовываться одновременно.

I-16 пишет:

цитата:

Сергей пишет:  цитата:Не знаю Алексей как ты, а я считаю, что Константин совершенно прав. "Пинок" может иногда вообще всё испортить и навредить только, хе-хе! Поэтому я незаконченное всем показывать не стал бы. Самым-самым близким только, да и то наверно вряд ли. I-16 пишет: Ты учти, что я ооочень упрямый. И кроме того, я настолько представляю себе, что там происходило, что переспорить меня может только очевидец.

То есть, что бы действовать, тебе нужен "вызов", "противник", которому нужно что-то доказать, перед которым нужно отстоять что-то принципиально. Как это говорится "...не благодаря, а вопреки", кажется. Нужен внешний "неприятель", в борьбе с которым только и есть смысл все свершать и достигать. И если будут хвалить, то ты "расслабишься" и ничего не станешь делать, а вот если будут спорить, то спор будет выигран делами. Я правильно понимаю?

 Отправлено: 11.12.14 18:57. Заголовок: kongovob пишет: лиш..

kongovob пишет:

цитата:

лишь для подкрепления нужна, чтоб повествование, "не было голословным" так сказать.

Так вот именно об этом я и говорю. Многие свои вещи я написал чисто Костя эмпирически, интуитивно они не подкреплены практически ничем, кроме разве что научно-популярных журналов. Поэтому если шибко "попереть" на меня то я пожалуй не выдержу. Хе-хе-хе!

kongovob пишет:

цитата:

Так что если чего-то не знаешь, так вон - интернет большой, можешь и писать и образовываться одновременно.

Ну да счас конечно в этом плане легче, и мне жаль что интернет у меня так поздно появился...

kongovob пишет:

цитата:

Как это говорится "...не благодаря, а вопреки", кажется. Нужен внешний "неприятель", в борьбе с которым только и есть смысл все свершать и достигать. И если будут хвалить, то ты "расслабишься" и ничего не станешь делать, а вот если будут спорить, то спор будет выигран делами. Я правильно понимаю?

Хе-хе-хе! Ну да, есть такие люди. Я думаю про них Высоцкий сказал:

...И можно свернуть,
Обрыв обогнуть,
Но мы выбираем
Трудный путь,
Опасный как военная тропа!

Ой ребята заметьте - и здесь слово "военная"!

 Отправлено: 11.12.14 19:37. Заголовок: Сергей пишет: и зде..

Сергей пишет:

цитата:

и здесь слово "военная"!

В песне этой все же, думаю, больше о борьбе с внутренними "противниками" поется.

 Отправлено: 12.12.14 01:01. Заголовок: Сергей пишет: "..

Сергей пишет:

цитата:

"Пинок" может иногда вообще всё испортить и навредить только,

Сергей пишет:

цитата:

Чувствую что мне не хватает многого чтобы начать как следует...

kongovob пишет:

цитата:

тебе нужен "вызов"

хммм... а вдруг испортит и навредит?

 Отправлено: 12.12.14 01:32. Заголовок: kongovob пишет: В п..

kongovob пишет:

цитата:

В песне этой все же, думаю, больше о борьбе с внутренними "противниками" поется.

Несомненно! Но борьба с "внешними" так сказать, и внутренними противниками часто рука об руку идет!

Zazzmataz пишет:

цитата:

хммм... а вдруг испортит и навредит?

Мне навредил бы, а Алексею не знаю. Он другой вообще-то.

Zazzmataz ты похож на моего дядю. Он такой же приколистый!

 Отправлено: 12.12.14 01:33. Заголовок: kongovob пишет: То..

kongovob пишет:

цитата:

То есть, что бы действовать, тебе нужен "вызов", "противник", которому нужно что-то доказать, перед которым нужно отстоять что-то принципиально. Как это говорится "...не благодаря, а вопреки", кажется. Нужен внешний "неприятель", в борьбе с которым только и есть смысл все свершать и достигать. И если будут хвалить, то ты "расслабишься" и ничего не станешь делать, а вот если будут спорить, то спор будет выигран делами. Я правильно понимаю?

Ну, не совсем. Скорее нужен интерес, обсуждение. Тогда появляются новые идеи

 Отправлено: 12.12.14 01:44. Заголовок: I-16 пишет: Тогда ..

I-16 пишет:

цитата:

Тогда появляются новые идеи

С этим я согласен. Если б я свою книгу начал уже после того как оказался здесь на форуме, я уверен что она была бы иной...