Отправлено: 07.12.14 01:28. Заголовок: "Двадцатый век возвращается" - фанфик по Булычёву

http://ficbook.net/readfic/2635771
Всё же решил я выложить свой неоконченный фанфик по Булычёву. Может критики допинают меня до продолжения.
пока "выпал" из того времени. Уж больно завихаристые события сейчас в мире происходят.

 Отправлено: 12.12.14 06:17. Заголовок: I-16 пишет: Скорее..

I-16 пишет:

цитата:

Скорее нужен интерес, обсуждение. Тогда появляются новые идеи

Практика показывает, что публичные обсуждения мало пользы приносят для самого процесса.В основном, польза может быть при законченной работе и заключаться в бОльших возможностях для еекорректировки и прсто в получении оценки.

 Отправлено: 12.12.14 11:10. Заголовок: kongovob пишет: обс..

kongovob пишет:

цитата:

обсуждения мало пользы приносят

Нет идею произведения обсудить вполне можно, а вот то, что уже создаётся обсуждать действительно не стоит. Было бы занятно читать подобное: "Приступил к сто пятому тому. Алису убить или оставить в живых ?"

 Отправлено: 12.12.14 13:09. Заголовок: aleks7 пишет: то, ч..

aleks7 пишет:

цитата:

то, что уже создаётся обсуждать действительно не стоит

Или тот отрезок, что уже создан, "а, вот там у тебя так, а зачем?", "а, вот там у тебя так, а может лучше так... ?" Ну как с "Сосновкой" было и что из этого конструктивного вышло? Обсуждение всего-лишь, но ни как не помощь в написании.

I-16 пишет:

цитата:

Скорее нужен интерес, обсуждение.

Исходя из вышенаписанного, хотелось бы уточнить, что наиболее хотелось бы обсудить, а то я, например, много чего могу тут от себя "навертеть"?

 Отправлено: 12.12.14 13:45. Заголовок: kongovob пишет: Или..

kongovob пишет:

цитата:

Или тот отрезок, что уже создан, "а, вот там у тебя так, а зачем?", "а, вот там у тебя так, а может лучше так... ?" Ну как с "Сосновкой" было и что из этого конструктивного вышло? Обсуждение всего-лишь, но ни как не помощь в написании.

Я согласен, Константин, что особой помощи в этом нету. Но это немного помогает как бы разобраться в том, чего ты упустил, или недочел в своей книге. А это я думаю у каждого имеется. Поэтому, я думаю желание Алексея можно понять. А в остальном ты прав.

kongovob пишет:

цитата:

Исходя из вышенаписанного, хотелось бы уточнить, что наиболее хотелось бы обсудить, а то я, например, много чего могу тут от себя "навертеть"?

Тоже хороший вопрос! Всегда лучше знать какую-то конкретику, что от обсуждения хочет автор, какие моменты он хотел бы рассмотреть и так далее. Если просто оценку стиля то думаю мы все уже дали её, хе-хе! А если что-то ещё так хотелось бы знать что за "ещё"? А наговорить мы такого можем что ого-го!

 Отправлено: 12.12.14 14:28. Заголовок: Сергей пишет: Я сог..

Сергей пишет:

цитата:

Я согласен, Константин, что особой помощи в этом нету

Особой помощи в этом нету, но и не мешает читателям. Ты согласен, потому что Константин прав, а Алексей думает правильно. Надо понимать так, что обсуждение помогает автору и помогает читателям помочь автору. Я согласен с тем, что авторское мнение правильно, потому что автор прав

 Отправлено: 12.12.14 19:53. Заголовок: fedja пишет: Особой..

fedja пишет:

цитата:

Особой помощи в этом нету, но и не мешает читателям. Ты согласен, потому что Константин прав, а Алексей думает правильно. Надо понимать так, что обсуждение помогает автору и помогает читателям помочь автору. Я согласен с тем, что авторское мнение правильно, потому что автор прав

Федя:

Пункт 1-й. - Автор всегда прав.

Пункт 2-й - Если автор не прав, смотри пункт 1-й!

 Отправлено: 12.12.14 20:00. Заголовок: kongovob пишет: Пра..

kongovob пишет:

цитата:

Практика показывает, что публичные обсуждения мало пользы приносят для самого процесса.В основном, польза может быть при законченной работе и заключаться в бОльших возможностях для еекорректировки и прсто в получении оценки.

Я допускаю обсуждение только законченной главы. Обсуждения будущего пресекаются на корню

 Отправлено: 12.12.14 20:05. Заголовок: I-16 пишет: Обсужд..

I-16 пишет:

цитата:

Обсуждения будущего пресекаются на корню

А я б наоборот - написанное!

 Отправлено: 12.12.14 23:05. Заголовок: Сергей пишет: Пункт..

Сергей пишет:

цитата:

Пункт 1-й. - Автор всегда прав

Сергей, а кто спорит:

Скрытый текст

 Отправлено: 13.12.14 07:59. Заголовок: I-16 пишет: Я допус..

I-16 пишет:

цитата:

Я допускаю обсуждение только законченной главы. Обсуждения будущего пресекаются на корню

Что за "близорукость", Алексей? Обсуждение или критика написанной части незаконченного произведения автоматически распостраняется на все последующее его написание. И я повторюсь: если можно более конкретно - какие стороны и аспекты написанного тебе больше интересно обсудить?
fedja пишет:

цитата:

что обсуждение помогает автору и помогает читателям помочь автору.

Я думаю, если остановился в написании, значит уже "обессилил и упал", а босуждение, тем болеее критика, это уже "запинывание", которое почему-то, по мнению автора, должно помочь ему "подняться" и у-у-у-у.

 Отправлено: 13.12.14 11:31. Заголовок: kongovob пишет: Я д..

kongovob пишет:

цитата:

Я думаю, если остановился в написании, значит уже "обессилил и упал"

Ну порох взял и кончился! Бывает. По себе знаю. И тут братцы можно так его "пинать" можно этак, но с места лишь ты сам его можешь сдвинуть при постепенном накоплении этого пороха. А показать Друзьям... ну для меня например это больше для воодушевления, для раскрутки "маховика", так сказать, чтоб сперва загудел вот так вот - у-у-у-у - да? - ну а потом уже и "у-ух!"

 Отправлено: 13.12.14 11:34. Заголовок: kongovob пишет: есл..

kongovob пишет:

цитата:

если можно более конкретно - какие стороны и аспекты написанного тебе больше интересно обсудить?

Поддерживаю! Колись, архиадмин!

 Отправлено: 13.12.14 20:45. Заголовок: Перенёс 2 поледних п..

Перенёс 2 последних поста, относящихся к "Сосновке" - в "Сосновку" То есть тьфу ты что я говорю - в тему о "Сосновке" я хотел сказать!

 Отправлено: 15.12.14 00:30. Заголовок: kongovob пишет: Что..

kongovob пишет:

цитата:

Что за "близорукость", Алексей? Обсуждение или критика написанной части незаконченного произведения автоматически распространяется на все последующее его написание. И я повторюсь: если можно более конкретно - какие стороны и аспекты написанного тебе больше интересно обсудить?

Неа..
(Вот видишь, я уже упёрся )

Какие стороны обсудить, тут дело хозяйское. Никогда не знаешь, что точно окажется интересным...

 Отправлено: 15.12.14 11:16. Заголовок: I-16 пишет: Какие с..

I-16 пишет:

цитата:

Какие стороны обсудить, тут дело хозяйское. Никогда не знаешь, что точно окажется интересным...

Ладно. Будем обсуждать всё что посчитаем нужным. А вдруг обсуждать не чего и всё там хорошо?

 Отправлено: 15.12.14 14:04. Заголовок: Сергей пишет: скажу..

Сергей пишет:

цитата:

скажу что понравилось на все сто но процентов так на 80 точно

А, я бы оценил тогда в пятибальной системе двойной оценки как за сочинения в школе. 5/3+(4) "Пять" за грамотность в плане корректности языка и "три с плюсом-четыре" за художественность и привлекательность. Сама тема Второй мировой как-то скучновата и не очень подходит Алисе из-за чего присутствует неким фоном ощущение бессмысленности происходящего и нахождения в этом периоде истории Алисы. Так же язык ближе к середине: его изобразительные средства, приемы становятся менее богатыми и более однообразными, клешированными как бы, в отличие от начала, где все ярко и эффектно и "по-Булычевски", что так же начинает заставлять скучать как и собственно происходящие события, в которых недостаточно живости и необыкновенности, кроме того, что это все в другом для Алисы времени, стоит не на долго забыть об этом, и все - больше ничто не "цепляет". НО это все не на ВСЕ СТО процентов, разумеется. Понравилась 41 страница описанием переживаний, передачей авторского размышления и видения и тем как Михась о воздушном бое рассказвыал, точнее о способах связи во время боя между летчиками истребителей (радиосвязи в начале войны на истребителях не было): напоминает слаженные действия спецназа или что-то типа того.
Это всего лишь мое дилетанское мнение, не более того.

 Отправлено: 15.12.14 17:11. Заголовок: Ещё бы вот чего доба..

Ещё бы вот чего добавил.
В рассказе Алиса что-то всё время "в кадре" нет переходов между эпизодами где бы другие герои и события самостоятельно иллюстрировались (они ведь тоже значимы и заслуживают отдельного внимания) во взаимосвязи, естественно, в дальнейшем с главной фигурой и событием. Разве можно представить ГиБ, где всегда бы в кадре была Алиса или Герасимов? Это просто культ персонажа какой-то получился бы. Если даже в дальнейшем внимание все же начнёт переключаться в рассказе с главного героя на другие вещи, то при таком подробном, основательном и "узорчатом", так сказать, повествовании, начинаешь думть, что автор решил посоревноваться в объемах с повестью Сергея. А, оно тут такое требуется?

 Отправлено: 15.12.14 19:16. Заголовок: kongovob пишет: пов..

kongovob пишет:

цитата:

повестью Сергея

Повесть вполне предусматривает рассказ об одном только лице вокруг которого что-то деется. Иначе роман уже нужен.

 Отправлено: 15.12.14 19:35. Заголовок: Сергей пишет: Повес..

Сергей пишет:

цитата:

Повесть вполне предусматривает рассказ об одном только лице вокруг которого что-то деется.

Я думаю, это скорее исключение чем правило и так сложнее намного по-моему написать, чтобы удерживать "погруженность", интерес читателя на всем протяжении. Тут мастером надо быть.

 Отправлено: 15.12.14 23:51. Заголовок: kongovob пишет: Я д..

kongovob пишет:

цитата:

Я думаю, это скорее исключение чем правило и так сложнее намного по-моему написать, чтобы удерживать "погруженность", интерес читателя на всем протяжении.

Лично для меня наоборот - писать на много "веток", для меня сложнее, поэтому даже "Капитана Дональдсона" я выстроил преимущественно в одну сюжетную линию, лишь изредка там где надо переходя на эпизоды типа: "А в это время... (то-то и то-то)". Но я как-то не заметил чтоб роман "пострадал" как-то от этого. Шучу конечно. Конечно может это только мои субъективные ощущения... Сложно сказать, я не считаю, что "Дональдсон" удался мне...