Отправлено: 07.12.14 01:28. Заголовок: "Двадцатый век возвращается" - фанфик по Булычёву

http://ficbook.net/readfic/2635771
Всё же решил я выложить свой неоконченный фанфик по Булычёву. Может критики допинают меня до продолжения.
пока "выпал" из того времени. Уж больно завихаристые события сейчас в мире происходят.

 Отправлено: 16.12.14 23:56. Заголовок: I-16 пишет: Очень л..

I-16 пишет:

цитата:

Очень люблю иронические сюжеты. Иногда могу даже в жанре сказочной буффонады отработать (привет Белянину )

I

Алексей извини, но это пожалуй наименее мой любимый вид фантастики... Я люблю юмор но когда он идет сплошняком мне не айс. Ну хочатся чтобы как-то чем-то задевало внутри а не только "ржачные мускулы". Конечно сие тоже фантастика, и если попадается то я не отказываюсь почитать, но для меня как-то знаешь... как второй план как бы. То есть несколько дальше от сердца так сказать...

I-16 пишет:

цитата:

На самом деле я и кроме войны могу в разных жанрах писать.

Извини я этого не знал. Но тем и интересней, так как и ты тоже пробуешь фантастику как и я. Это здорово!

-16 пишет:

цитата:

Ну, не обещаю, но про лётчиков есть одна задумка фантастическая. Впрочем это уже совсем другой жанр. Это уже чистая фантастика. Впрочем, с элементами современности.

Ну что ж, коли это задумки твоей будущёй фантастической книжки, а фантастика мне как дом родной, то мне не остаётся пожелать тебе ничего другого, кроме как воплощения сих Наполеоновских планов!

I-16 пишет:

цитата:

Всё же роман я не тяну.

Да я думаю он тут и ни к чему.

I-16 пишет:

цитата:

Белорусский язык на русский очень похож. но я всё равно стараюсь не перебарщивать с ним,

И правильно, мне например поднадоело "спотыкаться" об него. Тут счас книжка мне попалась там то и дело на немецкий переходят, да ещё аж 1522-го года! Вот я доложу тебе кошмар-то где!

I-16 пишет:

цитата:

Как водится, ничего не обещаю на будущее. потому как опять же раскрытие "попаданца" это просто вопрос времени. Алиса может засыпаться на любой мелочи. Да и в реальности засыпалась бы почти наверняка. Только невероятный калейдоскоп происходящих событий и отчасти её возраст позволяют ей ускользать от "бдительности". Но долго ли ей это удастся?

Извини Алексей но я не понимаю на фига делать из Алисы какого-то прости меня "сверхзамаскированного агента из будущего 008 (007 уже был) в юбке"? На мой взгляд ты зря так тут усердствкешь по-моему. Ну я понимаю официальная среда. Но есть ведь неофициальная дружеская так сказать среда. К тому же там вообще по-моему просто отмахнутся от девчонки даже если она в мегафон на площади будет орать - Эге-гей, я из будущего прилетела-а-а! Ну я утрирую конечно но суть не в этом. Ну ведь призналась же она всему этому 6-му классу. Зато посмотри как ребята классно себя вели - мне вот за одно только это "Гостья из будущего" нравится! Вот и тут пусть не будет девочка одна - собери вокруг неё небольшую ребячью "бригадку" такую - пусть знают о ней в своем кругу и до Москвы ей добраться помогают или докуда там ты хочешь. Можешь даже отступающего легкораненого солдатика какого-нибудь "приклеить" Уверяю тебя книга еще интересней от этого станет. А ты... ой ну что это такое ну нафиг так переживать-то из-за этого. Ты пойми что на Россию тогда двигалась ЛАВИНА! Тут даже если самому Сталину на ухо шепнуть куда будут двигаться немцы - нашим не остановить эту лавину!! На мой взгляд ты зря себя зажал вот в эти вот тиски своеобразные!
Пусть будет небольшая ребячья тайна. Ведь много детей бежало тогда на Восток. И все - ты попробуй - ты сам не оторвешься я уверен!

I-16 пишет:

цитата:

поэтому не знаю, может второй том ещё придётся писать

Писать что - вот плохо когда поступать приходиться как Гоголю. Пардон за шутку неудачную.

 Отправлено: 17.12.14 01:54. Заголовок: Сергей пишет: Але..

Сергей пишет:

цитата:

Алексей извини, но это пожалуй наименее мой любимый вид фантастики... Я люблю юмор но когда он идет сплошняком мне не айс. Ну хочатся чтобы как-то чем-то задевало внутри а не только "ржачные мускулы". Конечно сие тоже фантастика, и если попадается то я не отказываюсь почитать, но для меня как-то знаешь... как второй план как бы. То есть несколько дальше от сердца так сказать...

Ну, дело хозяйское... Я ж не настаиваю, чтобы все любили.
мн просто было бы интересно в этом жанре поработать. Или же в пародийном...

цитата:

Извини я этого не знал. Но тем и интересней, так как и ты тоже пробуешь фантастику как и я. Это здорово!

Ага. Только пара жизней бы точно не помешала

цитата:

Ну что ж, коли это задумки твоей будущёй фантастической книжки, а фантастика мне как дом родной, то мне не остаётся пожелать тебе ничего другого, кроме как воплощения сих Наполеоновских планов!

Спасибо! Если пара жизней в запасе найдёшь, присылай тоже

цитата:

Да я думаю он тут и ни к чему.

цитата:

И правильно, мне например поднадоело "спотыкаться" об него. Тут счас книжка мне попалась там то и дело на немецкий переходят, да ещё аж 1522-го года! Вот я доложу тебе кошмар-то где!

Да, я вот как раз думал, как лучше избежать слишком много текста на "нерусских" языках. Это Алиса полиглот, а большинство читателей (включая и самого писателя) совсем нет
Есть кой-какие намётки...

цитата:

Извини Алексей но я не понимаю на фига делать из Алисы какого-то прости меня "сверхзамаскированного агента из будущего 008 (007 уже был) в юбке"?

В том-то и дело, что не делаю! Наоборот, мне приходится кой-какие скользкие моменты обходить, где Алиса ей же богу засыпалась бы в реальной обстановке!

цитата:

На мой взгляд ты зря так тут усердствкешь по-моему. Ну я понимаю официальная среда. Но есть ведь неофициальная дружеская так сказать среда. К тому же там вообще по-моему просто отмахнутся от девчонки даже если она в мегафон на площади будет орать - Эге-гей, я из будущего прилетела-а-а! Ну я утрирую конечно но суть не в этом. Ну ведь призналась же она всему этому 6-му классу. Зато посмотри как ребята классно себя вели - мне вот за одно только это "Гостья из будущего" нравится!

Я, кстати, там такую тему тоже затрагиваю про "мегафон". Ей просто бы не поверили в лучшем случае. В худшем - поверили. Далее см. сценарии NN 57, 308 и 957 - "судьба попаданца"
6-му классу она призналась совсем в другом времени. Тогда даже диссидентов в психушки уже не сажали
А если серьёзно, то любое признание в том, что она из будущего таит в себе очень серьёзные риски.
а) не поверят. - утеря доверия - типа "ну и брехло ты"
б) поверят. Тут сложнее. Дальше нужно будет постоянно избегать вопросов к Алисе типа "А что дальше будет?" и подобных. Или того хуже - требований повлиять, предотвратить и пр.
Я не буду опять же раскрывать, что я решил по этому поводу в дальнейшем развитии сюжета. Но в принципе, я для себя эту дилемму разрешил сравнительно удачно, по-моему. Осталось только написать

цитата:

Вот и тут пусть не будет девочка одна - собери вокруг неё небольшую ребячью "бригадку" такую - пусть знают о ней в своем кругу и до Москвы ей добраться помогают или докуда там ты хочешь.

Если ты заметил, такая "микро-бригадка" уже есть. Сколько она просуществует рассказывать не буду. Но довольно долго... в масштабах происходящих событий. Насчёт Москвы. далековато. Не дойдёт туда бригада. Больше тысячи километров. Развалится по дороге с большой долей вероятности по тем или иным причинам. Скорее я вижу ситуативные команды. Помимо прочего это даёт возможность обрисовать больше разных характеров.

цитата:

Можешь даже отступающего легкораненого солдатика какого-нибудь "приклеить" Уверяю тебя книга еще интересней от этого станет. А ты... ой ну что это такое ну нафиг так переживать-то из-за этого.

Не торопись, усё будет
Насчёт именно легкораненого не обещаю, равно как и вождение аэроплана, паровоза или танка. Впрочем, что-то из вышеперечисленного вполне может оказаться у неё на пути в том или ином качестве

цитата:

Ты пойми что на Россию тогда двигалась ЛАВИНА!

Ась? Это ты мне поясняешь?

цитата:

Тут даже если самому Сталину на ухо шепнуть куда будут двигаться немцы - нашим не остановить эту лавину!!

Это да

цитата:

На мой взгляд ты зря себя зажал вот в эти вот тиски своеобразные!

Я уже объяснил почему так. Дело не в Сталине даже. дело в атмосфере. Если Алиса раскроет себя, то на сложившемся статус-кво можно ставить большой жирный крест и дальше развивать сюжет по-другому.
А мне хочется, чтобы алисино происхождение как можно меньше влияло на сюжет. Точнее влияло бы, но не столь радикально, как открытое признание. И потом, если оно будет, мне хочется сделать это наиболее приемлимым образом.

цитата:

Пусть будет небольшая ребячья тайна. Ведь много детей бежало тогда на Восток. И все - ты попробуй - ты сам не оторвешься я уверен!

Не волнуйся. Там тааакие повороты запланированы, что сам удивляюсь
А уж кто встретится там ей на пути, тут вспомогательные персонажи меня как-то не всегда спрашивают. Сами появляются

цитата:

Писать что - вот плохо когда поступать приходиться как Гоголю. Пардон за шутку неудачную.

Мдя.. Написать что ли за него тоже под настроение? Ведь никто не знает в подробностях, что там было во втором томе... Вдруг прокатит

 Отправлено: 17.12.14 06:06. Заголовок: Все равно Алексей м..

Все равно Алексей мне кажется ты черезмерно "щепетильничаешь" насчёт Алисы. Знание о том кто она 2-3 человек ещё не означает кардинального поворота в пространственно временном континууме.

I-16 пишет:

цитата:

Ась? Это ты мне поясняешь?

Нет, извини, я увлекся. Конечно нет.

I-16 пишет:

цитата:

Ведь никто не знает в подробностях, что там было во втором томе... Вдруг прокатит

Ну да. Неплохо бы было.

I-16 пишет:

цитата:

Если пара жизней в запасе найдёшь, присылай тоже

Да знаешь я тоже подыскиваю у кого хотя бы одну занять.

 Отправлено: 17.12.14 13:51. Заголовок: Сергей пишет: Все р..

Сергей пишет:

цитата:

Все равно Алексей мне кажется ты черезмерно "щепетильничаешь" насчёт Алисы. Знание о том кто она 2-3 человек ещё не означает кардинального поворота в пространственно временном континууме.

Ну, конечно, надо, не получится же в конце концов у него из Алисы "Штирлеца" сделать. Да и наличие у нее посвящённых друзей оживляло бы все происходящее с ней, добавляло бы стилистики ГиБ, упрощало бы многие сюжетные задачи и, вообще, это уже, можно сказать, классика жанра.
Даже появление пиратов в вещем, как я понимаю, сне Алисы уже создает ощущение компании (пусть не друзей, но все же болеее помогающих "идентифицировать" ее как ту самую Алису) и возвращает ее к "жизни" из литоргической и призрачной связи с ГиБ к нормальной, также и к менее "изолированному" ее текущему существованию. А с группой товарищей существование ее стало бы ещё менее "изолированным", а то так она как "водолаз".

 Отправлено: 17.12.14 15:50. Заголовок: Сергей пишет: Все р..

Сергей пишет:

цитата:

Все равно Алексей мне кажется ты черезмерно "щепетильничаешь" насчёт Алисы. Знание о том кто она 2-3 человек ещё не означает кардинального поворота в пространственно временном континууме.

Всему своё время
Это такое событие, которое нужно тщательно подготовить и продумать.... Как говорится, сем раз отмерь...

цитата:

Нет, извини, я увлекся. Конечно нет.

 Отправлено: 17.12.14 16:14. Заголовок: kongovob пишет: Ну..

kongovob пишет:

цитата:

Ну, конечно, надо, не получится же в конце концов у него из Алисы "Штирлеца" сделать.

Кто знает, кто знает.. Я ж не даром говорю, что жанр "баба-яга в тылу врага" мой любимый
А если серьёзно, то кое-что из "Штирлицианы" вполне возможно будет. конечно, не в чистом виде, а с поправкой на время и реалии. Конечно, интересно было бы забросить Алису в Берлин, или Кёнигсберг. Но пока ничего обещать не могу. Концовка книги пока ещё не до конца определена (пардон за тавтологию). Так что где окажется то место, откуда Алиса вернётся назад, я раскрывать не буду.

цитата:

Да и наличие у нее посвящённых друзей оживляло бы все происходящее с ней, добавляло бы стилистики ГиБ, упрощало бы многие сюжетные задачи и, вообще, это уже, можно сказать, классика жанра.

Непосвященные друзья справляются с поставленными задачами ничуть не хуже До определённого момента не считаю раскрытие возможным. Но и не возражаю в принципе. Просто нужна соответствующая ситуация. А вот когда и как она случится, это я промолчу

цитата:

Даже появление пиратов в вещем, как я понимаю, сне Алисы уже создает ощущение компании (пусть не друзей, но все же болеее помогающих "идентифицировать" ее как ту самую Алису) и возвращает ее к "жизни" из литоргической и призрачной связи с ГиБ к нормальной, также и к менее "изолированному" ее текущему существованию. А с группой товарищей существование ее стало бы ещё менее "изолированным", а то так она как "водолаз".

Да будет группа товарищей. Только не всегда постоянная. Если заметили, в первой части, там был Андрейка, во второй - Михась. В третьей возможно добавится кто-то ещё. Как я говорил, вспомогательные герои появляются сами собой и ведут совершенно свою жизнь, поэтому ничего обещать не могу.

 Отправлено: 17.12.14 16:52. Заголовок: Всё правильно, товарищи! =)))

I-16 пишет:

цитата:

Непосвященные друзья справляются с поставленными задачами ничуть не хуже До определённого момента не считаю раскрытие возможным. Но и не возражаю в принципе. Просто нужна соответствующая ситуация. А вот когда и как она случится, это я промолчу

А мне как раз нравится одиночество Алисы. Не болтушка она. Всё согласно времени и обстоятельствам, когда "болтун - находка для шпиона". Всем всего не объяснишь, а каждому отдельно - тем более.

 Отправлено: 17.12.14 17:46. Заголовок: kongovob пишет: Ну,..

kongovob пишет:

цитата:

Ну, конечно, надо, не получится же в конце концов у него из Алисы "Штирлеца" сделать. Да и наличие у нее посвящённых друзей оживляло бы все происходящее с ней, добавляло бы стилистики ГиБ, упрощало бы многие сюжетные задачи и, вообще, это уже, можно сказать, классика жанра. Даже появление пиратов в вещем, как я понимаю, сне Алисы уже создает ощущение компании (пусть не друзей, но все же болеее помогающих "идентифицировать" ее как ту самую Алису) и возвращает ее к "жизни" из литоргической и призрачной связи с ГиБ к нормальной, также и к менее "изолированному" ее текущему существованию. А с группой товарищей существование ее стало бы ещё менее "изолированным", а то так она как "водолаз".

Ну я с тобой Костя согласен. (Особенно насчёт сомнительной необходимости в "Штирлице" из Алисы, хе-хе! ) Но и так как прадлагает Алексей, то есть выбрать подходящий момент и рассказать по-моему тоже можно.

 Отправлено: 18.12.14 00:36. Заголовок: svk пишет: А мне ка..

svk пишет:

цитата:

А мне как раз нравится одиночество Алисы. Не болтушка она. Всё согласно времени и обстоятельствам, когда "болтун - находка для шпиона". Всем всего не объяснишь, а каждому отдельно - тем более.

Да, именно так. Тем более, что менталитет тогда был несколько другим, чем в 1980-е годы.
Но иногда одиночество Алисы вредно в сюжетном плане, ибо обедняет возможности повествования.

 Отправлено: 18.12.14 00:43. Заголовок: I-16 пишет: Но иног..

I-16 пишет:

цитата:

Но иногда одиночество Алисы вредно в сюжетном плане, ибо обедняет возможности повествования.

Ага! Сам сознался!

 Отправлено: 18.12.14 00:45. Заголовок: Сергей пишет: Ага! ..

Сергей пишет:

цитата:

Ага! Сам сознался!

В чём?

Просто я за баланс. Алиса не может существовать сама по себе в одиночестве. Да она просто погибла бы в таком случае. По сути только помощь простых людей и спасает её

 Отправлено: 18.12.14 00:50. Заголовок: I-16 пишет: В чём? ..

I-16 пишет:

цитата:

В чём? Просто я за баланс. Алиса не может существовать сама по себе в одиночестве. Да она просто погибла бы в таком случае. По сути только помощь простых людей и спасает её

Помощь просто девочке трогает, а девочке из будущего трогает вдвойне...

 Отправлено: 18.12.14 03:50. Заголовок: I-16 пишет: Алиса н..

I-16 пишет:

цитата:

Алиса не может существовать сама по себе в одиночестве. Да она просто погибла бы в таком случае. По сути только помощь простых людей и спасает её

Не факт, что погибла бы. От чего бы она погибла-то? Наоборот, скорее до нужных пунктов добралась бы, ни с кем бы не приходилось задерживаться, обьясняться, врать. Вот тут как раз риск возникает. Все люди с которыми она встречается, получается, как бы мешают и задерживают её и главное развитие событий с самого начала.

 Отправлено: 18.12.14 10:10. Заголовок: Всё хорошо! =))

I-16 пишет:

цитата:

Но иногда одиночество Алисы вредно в сюжетном плане, ибо обедняет возможности повествования.

Надо было ее одну не отправлять

Хотя с другой стороны - ей бы приходилось еще за этим помощником присматривать, чтоб не болтал лишнего, опять же...
Так что, всё правильно: пусть местные ребята помогают. Хотя и "в темную"... А когда надо - и она им поможет ...

 Отправлено: 18.12.14 11:05. Заголовок: svk пишет: А когда ..

svk пишет:

цитата:

А когда надо - и она им поможет

Вот именно. Ребята, я тут формулировал уже "закон Автора". Ну о том, что надо делать если Автор не прав. Ибо для себя он прав всегда. Поэтому то что мы тут гундозим, это "благие пожелания" как бы. А чему из этого следовать, он пусть сам уже решает. Мне попадались книжки, где "придираться" можно хоть на каждом шагу - то к тому то к этому. Но тем не менее читать их было интересно. Поэтому по большому счету, мне например не важно как Алексей выстроит книгу в дальнейшем. Главное что читается она на данный иомент неплохо, мне, например, она понравилсь и увлекла меня. Читать её не скучно, и для меня это главное. Всё о чем я высказался здесь , это лишь как я бы написал, поскоьку я тоже пишу и достаточно долго уже - через 5 с небольшим месяцев 20 лет уже будет. Но прерогатива в руках автора и именно ему решать что и как.

 Отправлено: 18.12.14 13:17. Заголовок: svk пишет: Не болту..

svk пишет:

цитата:

Не болтушка она. Всё согласно времени и обстоятельствам, когда "болтун - находка для шпиона". Всем всего не объяснишь, а каждому отдельно - тем более.

Конечно, тем более, что у нее нет с собой миелофона, что бы разобраться кому можно доверять.

 Отправлено: 18.12.14 16:08. Заголовок: kongovob пишет: чт..

kongovob пишет:

цитата:

что бы разобраться кому можно доверять.

Дабы не оказаться... хи-хи-хи!... "на грани провала"!

 Отправлено: 18.12.14 17:00. Заголовок: Сергей пишет: Помощ..

Сергей пишет:

цитата:

Помощь просто девочке трогает, а девочке из будущего трогает вдвойне...

А ща помощи недостаточно?

 Отправлено: 18.12.14 17:03. Заголовок: I-16 пишет: А ща по..

I-16 пишет:

цитата:

А ща помощи недостаточно?

Отчего же? Очень даже.

 Отправлено: 20.12.14 00:04. Заголовок: svk пишет: Надо был..

svk пишет:

цитата:

Надо было ее одну не отправлять Хотя с другой стороны - ей бы приходилось еще за этим помощником присматривать, чтоб не болтал лишнего, опять же... Так что, всё правильно: пусть местные ребята помогают. Хотя и "в темную"... А когда надо - и она им поможет ...

Была такая мысль. Но потом прикинул, что может натворить Пашка Гераскин в эти времена, и мне поплохело
Там же, чтобы его спасать целая экспедиция нужна будет. А при его характере и способностях находить приключения на свою..кхм... пятую точку мало бы не показалось никому. В общем, этот вариант был чересчур уж форсмажорный. Изменить характер Пашки я бы не смог, а Алисе бы пришлось бы львиную долю времени уделить его сдерживанию, а то и поискам. В общем, вероятность, что Пашка "склеил бы ласты" при тех обстоятельствах оказалась чрезвычайно высока. Герои Пашкиного уклада живут ярко, но не долго, к сожалению.
Наиболее вероятный его конец был бы под бомбёжкой, когда он бы побежал к ближайшему зенитному пулемёту, или в контратаке советской пехоты, куда он непременно бы встрял. Ну, или что-то подобное.
Напрашивается встречный вопрос - а сможет ли Алиса повести себя примерно так же при подобных обстоятельствах? Ответ - это всё же менее вероятно, хотя, кой-какие варианты безусловно мною просчитываются, ибо идтить ей ещё дооолго придётся (а так же ехать, и может даже лететь ). Примерно как хоббитам в известной саге
Выделять в спутники Алисы кого-то более благоразумного (тем более взрослого) было бы тем более не разумно в силу предсказуемо чересчур разумного поведения любого другого персонажа.

А так да, там реализована стратегия "перемежающегося лидерства" Когда то Михась помогает Алисе, то наоборот. Мне очень подходит это, потому что позволяет с одной стороны обходить острые моменты, где Алиса могла бы не справиться сама. А с другой, не сваливать все решения возникающий проблем только на неё одну.