Отправлено: 10.05.11 17:01. Заголовок: 102 стрелковый полк

Алексей, я тут на сайте Мемориал узнал, что мой дед (лейтенант, пом.ком.роты, пропал без вести летом 42) воевал в 102 стрелковом полку. А сколько всего стрелковых полков может быть под номером 102 ? Просто хочется узнать побольше, т.к. информации ноль. Только одна фотокарточка.

 Отправлено: 10.05.11 17:58. Заголовок: Вроде должен быть од..

Вроде должен быть один. 102 полк упоминается в составе 41 стрелковой дивизии.

Посмотри здесь:

http://samsv.narod.ru/Div/Sd/sd041/h13.html

http://niemirow41.narod.ru/41_sd/41_cd.html

 Отправлено: 10.05.11 18:11. Заголовок: 102-й стрелковый пол..

102-й стрелковый полк, это 41-я стрелковая дивизия (2 формирования) 6 армии Юго-западного фронта
Попала в окружение. Расформирована 30 июня 1942 года.
На самом деле погибла она ещё раньше, в конце мая в окружении под Харьковом
Вот наверное последняя схема, где она упоминается на май 22-24

http://www.armchairgeneral.com/rkkaww2/maps/1942SW/Kharkov/Kharkov_GN_May22_24_42.jpg

Вот в этой книжке ещё есть про неё
Валерий Абатуров, Ричард Португальский
"Харьков - проклятое место Красной Армии"

 Отправлено: 10.05.11 19:12. Заголовок: Слава , спасибо. Буд..

Слава , спасибо. Будем изучать.
I-16 пишет:

цитата:

последняя схема, где она упоминается на май 22-24

На "мемориалских" справках сказано, что "пропал без вести не ранее 11 мая 1942". Видимо дата последнего письма с фронта.
Ещё раз, всем спасибо.

 Отправлено: 11.05.11 18:16. Заголовок: Несостыковка какая-т..

Несостыковка какая-то:

У Немирова "27.12.1941 года 41 стрелковая дивизия исключена из списков действующей армии. " Еще упоминается, что дивизия вела бои возле Борисполя.
И вдруг Харьков и 30 июня 42 ?....

 Отправлено: 11.05.11 18:19. Заголовок: Слава пишет: У Неми..

Слава пишет:

цитата:

У Немирова "27.12.1941 года 41 стрелковая дивизия исключена из списков действующей армии. " Еще упоминается, что дивизия вела бои возле Борисполя. И вдруг Харьков и 30 июня 42 ?....

Никакой нестыковки нет.
На Украине погибла 41-я сд 1-го формирования, под Харьковом погибла 41-я сд 2-го формирования.
Ну а 41-я сд 3-го формирования уже пережила войну вроде как

 Отправлено: 12.05.11 12:47. Заголовок: Неужели дивизия поги..

Неужели дивизия погибала оба раза целиком в полном составе?

 Отправлено: 12.05.11 13:04. Заголовок: Да. Там оставалось ..

Да.
Там оставалось людей всего ничего.
Начитался я про 102-ую.
Весь личный состав в неизвестных братских магилах.

 Отправлено: 12.05.11 15:01. Заголовок: Представить себе так..

Представить себе такое трудно. Чтоб вся дивизия, практически полностью. Примите мои соболезнования aleks7 (не знаю как вас зовут). А я застал деда. Он практически всю войну прошел, был радистом в танке командира бригады. Мне уже 12 лет было когда он умер.

 Отправлено: 12.05.11 15:45. Заголовок: ALX пишет: был ради..

ALX пишет:

цитата:

был радистом в танке

Другой мой родственник тоже был радистом. Начинал воевать в 41 под Москвой, а заканчивал в Японии. Ушёл 4 года назад. Оставил хорошую книгу воспоминаний.
Ещё один дед почти всю войну пробыл в фашистских концлагерях, а после освобождения.... Вообщем этот дед про войну вспоминать не любил. Сказал как-то, что то что показывают про лагеря в кино и пишут в книжках - это всё детский лепет.

 Отправлено: 12.05.11 16:15. Заголовок: Ну, историческое кин..

Ну, историческое кино оно практически всегда далеко от реальных фактов. Может просто не хотят показывать все как было на самом деле, чтобы не травмировать психику людей, или сами не могут поверить, что такое действительно было.

 Отправлено: 17.05.11 10:08. Заголовок: Да уж... Особенно ки..

Да уж... Особенно кино последнего времени. Смотреть даже противно.

Прадед погиб на Кубани. Братская могила где-то под Тихорецком. Дед был во 2 Ударной, власовской. 2 года в плену. Несколько раз неудачно бежал. Еще 2 года жил под надзором, но без претензий отпустили домой.

 Отправлено: 17.05.11 17:03. Заголовок: ALX пишет: Неужели ..

ALX пишет:

цитата:

Неужели дивизия погибала оба раза целиком в полном составе?

У Москаленко вв книге "На юго-западном направлении" про это написано . От нса 38й армией командовал тада . Первый кто правду про Харьков написал .

 Отправлено: 17.05.11 19:43. Заголовок: Игорь 4-70 пишет: П..

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Первый кто правду про Харьков написал .

Не стоит так. В последнее время столько "правды" написано-лопатой не разгребешь...

 Отправлено: 17.05.11 19:55. Заголовок: Слава пишет: Не сто..

Слава пишет:

цитата:

Не стоит так. В последнее время столько "правды" написано-лопатой не разгребешь...

Непонял . Книга "НА Юго-Западном направлении" маршала КС Москаленко у меня 1980ги . Ранее ничего про катастрофу Харьковскую не видел , а КС ее описал достаточно подробно-поскоку командарм-38 был . . И Москаленко сквозь зубы но упомянул и тигробоязнь февраля 43г . Тогда это дорогого стоило .

Современные же бесы чего тока ненапишут . Прихлопнули мы тут группу оналитегов во главе с Павлом Морозовым .

 Отправлено: 18.05.11 11:34. Заголовок: Игорь 4-70 пишет: Н..

Игорь 4-70 пишет:

цитата:

Непонял . Книга "НА Юго-Западном направлении" маршала КС Москаленко у меня 1980ги .

Не так понял)))). Бить не надо. Просто пару дней назад схлестнулся с одним "товарищем", который утверждал что в Вяземском котле мы потеряли 400 тыс. А там войск-то было всего 300 тыс, да 100 тыс. вышли из окружения... Вот я и рыкнул по привычке))))...

 Отправлено: 18.05.11 16:48. Заголовок: Слава пишет: Просто..

Слава пишет:

цитата:

Просто пару дней назад схлестнулся с одним "товарищем", который утверждал что в Вяземском котле мы потеряли 400 тыс. А там войск-то было всего 300 тыс, да 100 тыс. вышли из окружения...

Это что . Вот до этого существа еще яз не добралсо : О потерях РККА: Игорь Бестужев-Лада: «...Советские солдаты буквально своими телами загородили Москву, а затем выстлали дорогу до Берлина: девять падали мертвыми, но десятый убивал-таки вражеского солдата...»
(И. Бестужев-Лада. Россия накануне XXI века, учебное пособие для средней школы, 1997 г.)

В СССР статья была за это . Распространение заведомо ложных слухов .

Удивительное дело . Была Большая Война . Потери в первые годы значительно превосходили немецкие . Но неужели нельзя понять что население СССР 41г никик не в 10 раз превышает население Германии . С учетом потерь мобресурсов в кампанию лета-41г о каком численном перевесе (в разы) говорить можно ? Неужели трудно каркулятор взять если ума в уме исчесть не хватает ? Поколение Пепси блин .

 Отправлено: 19.05.11 21:07. Заголовок: Да это не они... Дис..

Да это не они... Диссиденты, так их налево... Формируют "новое" сознание, что б воровать не мешали. Так что, Великая Отечественная, похоже, не закончилась. Теперь наша очередь...

 Отправлено: 21.05.11 08:27. Заголовок: Слава пишет: Формир..

Слава пишет:

цитата:

Формируют "новое" сознание

вот пример этаго сознания: Мой товарищ принимал экзамены в ВУЗе в Екаб История :
из личного (или говорят дети от 16 до 18 лет отроду):
- Алексей Александрович, а киллеры что-ли незаконно работают?

(перед 9 мая)
- что отмечаем? - спрашиваю.
- День Победы.
- кого над кем?
и понеслась:
- над Сталиным.
- над американцами.
- китай победили.
- не знаю.

спрашиваю:
- первое лицо советского государства в годы ВОВ?
- Ленин!

- Сталин был плохой! он всех расстреливал. на него не так посмотришь и все - расстрел!

- Кто был последним императором Российской империи?
- Ельцин.

- если бы чеченцев нормально попросили, то они не стали бы воевать и взрывать.

- когда была и как называлась война России с Наполеоном?
- Первая мировая война.
- а когда началась-то?
- в 41.

 Отправлено: 21.05.11 13:51. Заголовок: Трындец. Приехали. К..

Трындец. Приехали. Комментарии, как говорится, излишни.

 Отправлено: 22.05.11 16:30. Заголовок: Игорь 4-70 , сказал ..

Игорь 4-70 , сказал бы я, да только Учёный Кот заругается...

Значит надо драться дальше! До победы еще далеко...