Отправлено: 25.05.12 23:45. Заголовок: Сергей пишет: когд..
Сергей пишет:
цитата:
когда мы начинаем умничать, мне почему-то сразу делается смешно!
А мы и не умничаем - мы пытаемся "додумать" тот мир,в котором никто из нас (и всех прочих) никогда не был.Что же в этом смешного?И потом,в таких спорах всегда есть возможность узнать для себя что-то новое,что может быть не сегодня-завтра окажется полезным!..
Отправлено: 26.05.12 05:25. Заголовок: Kary пишет: И потом..
Kary пишет:
цитата:
И потом,в таких спорах всегда есть возможность узнать для себя что-то новое,что может быть не сегодня-завтра окажется полезным!..
А зачем? Будешь опять метаться переписывать главы и под "Научный материализм" подгонять свою "неоспоримую" предысторию.
Ты ж не Л.Толстой, может как-то по проще и по быстрее тебе что ли с этим делом, чтоб мы тут успели до конца своего века читануть твой "ГРАМОТНО" написанный вариант предыстории.
Пост N: 5726
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.05.12 09:30. Заголовок: kongovob пишет: А з..
kongovob пишет:
цитата:
А зачем? Будешь опять метаться переписывать главы и под "Научный материализм" подгонять свою "неоспоримую" предысторию.
Ты ж не Л.Толстой, может как-то по проще и по быстрее тебе что ли с этим делом, чтоб мы тут успели до конца своего века читануть твой "ГРАМОТНО" написанный вариант предыстории.
И нам вообще-то все советты нужны как рыбке сигаретты! Хе-хе!
как-то по проще и по быстрее тебе что ли с этим делом, чтоб мы тут успели до конца своего века читануть твой "ГРАМОТНО" написанный вариант предыстории.
Быстро только кошки родятся...А за кавычки слова "грамотный" особое спасибо...В следующий раз за советом и наукой к тебе и обращусь...
Отправлено: 26.05.12 11:47. Заголовок: Сергей пишет: Нам т..
Сергей пишет:
цитата:
Нам тоже все твои советты нужны как рыбке сигаретты!
Я никому ничего не советовал!Вы свои вещи писали сами,без чьей-либо помощи и вмешательства!Никто вам палки в колёса не вставлял!!! И вот что я вам скажу...Здесь,на Форуме,каждый может высказать свою точку зрения,и никто не имеет права его высмеивать за это!А почему ВЫ дали СЕБЕ такое право?Уж если вы считаете себя такими крутыми писаками,научитесь уважать своих оппонентов,а не насмехаться над ними! И ещё одно,господа-писатели.Научитесь выражать свои мысли ясно и понятно!Иные из ваших постов вообще понять невозможно.
Отправлено: 26.05.12 12:10. Заголовок: kongovob пишет: А з..
kongovob пишет:
цитата:
А зачем? Будешь опять метаться переписывать главы и под "Научный материализм" подгонять свою "неоспоримую" предысторию.
А что плохого в том, что человек пытается представить всё с точки зрения науки и последних научных знаний. И что бы вы сказали о произведениях Жюль Верна в коих полно научных данных того времени, не которые из которых актуальны и сегодня и призваны в доступной форме, заинтересовать и привлечь внимание юных читателей к науке и знаниям.
kongovob пишет:
цитата:
Ты ж не Л.Толстой, может как-то по проще и по быстрее тебе что ли с этим делом, чтоб мы тут успели до конца своего века читануть твой "ГРАМОТНО" написанный вариант предыстории.
А может он лучше, чем Л.Толстой, да и грамотность ещё никому не помешала. А так бы все только и занимались тем, что размахивали палочками, повторяя ахалай махалай и ждали, когда всё само сабо исполнится.
Пост N: 5735
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.05.12 12:17. Заголовок: Kary пишет: Я ником..
Kary пишет:
цитата:
Я никому ничего не советовал!Вы свои вещи писали сами,без чьей-либо помощи и вмешательства!Никто вам палки в колёса не вставлял!!!
А кто мне советовал про эволюцию-то!
Kary пишет:
цитата:
вот что я вам скажу...Здесь,на Форуме,каждый может высказать свою точку зрения,и никто не имеет права его высмеивать за это!А почему ВЫ дали СЕБЕ такое право?Уж если вы считаете себя такими крутыми писаками,научитесь уважать своих оппонентов,а не насмехаться над ними!
Я не насмехаюсь - я уважаю тебя - я всего лишь прошу советов мне не давать, что мне читать, понимаешь? Пишешь ты нормально продолжай в том же духе. Я одобряю любое творчество - это страшно полезная штука. Я наоброт рад за тебя ты зря орёшь на меня! За Костю я не отвечаю - он не я!
Kary пишет:
цитата:
И ещё одно,господа-писатели.Научитесь выражать свои мысли ясно и понятно!Иные из ваших постов вообще понять невозможно.
Кари пойми меня правильно - я не мастер излагать по науке - я отовсюду всего набираюсь а кончил я всего 8 классов да и то на дому... Я даже общую биологию не знаю... Поэтому я везде стараюсь избегать всего премудрого ну прости ты меня... Я не могу и оттого не хочу в это залазить вы уж сами парни излагайте - хорошо? Я и в книгах своих науки касаюсь ровно настолько насколько могу и не больше. Так что тут извини меня Кари... Но я ничего не говорю само собой высказывайте кто как думает и как угодно - я совсем не против этого.
Пост N: 5737
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.05.12 12:36. Заголовок: PPA пишет: что пло..
PPA пишет:
цитата:
что плохого в том, что человек пытается представить всё с точки зрения науки и последних научных знаний. И что бы вы сказали о произведениях Жюль Верна в коих полно научных данных того времени, не которые из которых актуальны и сегодня и призваны в доступной форме, заинтересовать и привлечь внимание юных читателей к науке и знаниям.
Естественно это надо делать если ты МОЖЕШЬ И ХОЧЕШЬ!!! Я бы тоже хотел но не совсем могу поэтому я веду своё повествование попроще и у меня больше упор на сюжеты нежели науку. На душевные переживания на мысли там и всё такое. Скажите мне пистолет купить и застрелиться из-за этого? Ну мне вот так нравится писать, а Кари эдак! Дак давайте каждый и пойдём своей дорогой кто как считает нужным Друзья Мои!
Отправлено: 26.05.12 13:07. Заголовок: Kary пишет: И вот ч..
Kary пишет:
цитата:
И вот что я вам скажу...Здесь,на Форуме,каждый может высказать свою точку зрения,и никто не имеет права его высмеивать за это!А почему ВЫ дали СЕБЕ такое право?Уж если вы считаете себя такими крутыми писаками,научитесь уважать своих оппонентов,а не насмехаться над ними! И ещё одно,господа-писатели.Научитесь выражать свои мысли ясно и понятно!Иные из ваших постов вообще понять невозможно.
Ой, ну отчитал нас прям как детей неразумных, куда деваться, караул! Вечно тебя заносит. Если что непонятно уточни, а скандировать не надо. Kary пишет:
цитата:
вы считаете себя такими крутыми писаками
Нам не нравятся оппоненты которые нас писаками считают.
Отправлено: 26.05.12 13:34. Заголовок: PPA пишет: А что пл..
PPA пишет:
цитата:
А что плохого в том, что человек пытается представить всё с точки зрения науки и последних научных знаний. И что бы вы сказали о произведениях Жюль Верна в коих полно научных данных того времени,
Это поверхностное лукавое суждение. Жуль Верн во-первых, предугадал будущие научные открытия , во-вторых, описал их в полноценных художественных произведениях в которых всё есть, а не спекулировал на научности. PPA пишет:
цитата:
А может он лучше, чем Л.Толстой, да и грамотность ещё никому не помешала.
Ага свежо придание... и предысторию пусть тогда размером с Войну и мир напишет. Грамотность хороша, но когда не всё ею берётся или даже её иммитацией или даже "грамотным плагиатом"
PPA пишет:
цитата:
Kary дерзайте и не на кого не обращайте внимания.
Как-то это по женски хи-хи ладно не буду развивать...
Отправлено: 26.05.12 14:11. Заголовок: ongovob пишет: Это ..
ongovob пишет:
цитата:
Это поверхностное лукавое суждение. Жуль Верн во-первых, предугадал будущие научные открытия , во-вторых, описал их в полноценных художественных произведениях в которых всё есть, а не спекулировал на научности.
Хм, а вы уже смотрю, ознакомились с не написанным произведением Kary и берётесь, судит о том, чего в глаза не видели.
kongovob пишет:
цитата:
Ага свежо придание... и предысторию пусть тогда размером с Войну и мир напишет. Грамотность хороша, но когда не всё ею берётся или даже её иммитацией или даже "грамотным плагиатом"
Откуда такие нападки, вы чего-то боитесь?
kongovob пишет:
цитата:
Как-то это по женски хи-хи ладно не буду развивать...
Ой, ну отчитал нас прям как детей неразумных, куда деваться, караул! Вечно тебя заносит. Если что непонятно уточни, а скандировать не надо.
Товарищи Кари сильно преувеличивает... Да нам с Костей не нравится Карина идея - это правда, но коли он хочет пусть пишет. Я совершенно не против. На благо Майки ведь всё...
kongovob пишет:
цитата:
Это поверхностное лукавое суждение. Жуль Верн во-первых, предугадал будущие научные открытия , во-вторых, описал их в полноценных художественных произведениях в которых всё есть, а не спекулировал на научности.
Костя совершенно прав ведь Жюль Верн не писал свои книги наподобие научных конспектов их совсем необязательно делать и научные проблемы можно ввернуть в увлекательное повествование. Я назвал свой первый роман научно-фантастичеким романом но науки в нём ровно столько сколько мне было нужно для сюжета. И ничего - вполне нормальная книжка получилась. Если Кари хочет я могу подарить ему её. Она тоже о космосе как и у него!
kongovob пишет:
цитата:
И правильно, это главное, без этого нет "души" у произведения, оно неполноценно и формально и сможет затронуть только фанатов науки.
Согласен целиком и полностью Костя! Я хочу писать художественные вещи а не научные трактаты! Кому нравится иначе - пожалуйста кто вам не даёт? Коли получается. Но я лично другого стиля придерживаюсь.
PPA пишет:
цитата:
Откуда такие нападки, вы чего-то боитесь?
Ничего мы не боимся! Чего нам бояться-то? За Константина не буду - за себя скажу. Что бы Кари ни писал - пусть пишет! Посмотрим почитаем. Всё нормально. Не-ет - я абсолютно не против АБСОЛЮТНО!!! Ведь ради любимого фильма стараемся! Ёлки-моталки! Давайте прекратим это немедленно! Мне плохо уже делается! Перед Майкой неудобно!
ALX пишет:
цитата:
Панове писатели! Что ж вас опять-то в перепалки меж собой понесло?
И правильно - давайте прекратим это всё!
sir.alex пишет:
цитата:
Да, да, да Одним словом писаки
Да уж куда нам до тебя! Хе-хе! У тебя ж каждый пост надо в музей наш помещать - у-у - такие изречения ваще! Вот прямо какие!
Отправлено: 26.05.12 16:38. Заголовок: Сергей пишет: А кто..
Сергей пишет:
цитата:
А кто мне советовал про эволюцию-то!
Серёжа,я просто посоветовал ознакомиться с этой теорией,поскольку она действительно отвечает на многие вопросы в части возникновения и сходства жизненных форм на разных планетах. Сергей пишет:
цитата:
я не мастер излагать по науке
Честно говоря,я тоже.Но считаю очень важным,если бы какие-то пограничные понятия люди умели бы объяснять доступным и понятным языком,причём не скатываясь в профанацию... kongovob пишет:
цитата:
Нам не нравятся оппоненты которые нас писаками считают.
Вот я тебя и поймал! Речь шла о "крутых писаках".Тебя возмутило слово "писаки",но против "крутых" ты не возразёл.Батенька,да это мания величия! А вообще извиняюсь,конечно,за сарказм... kongovob пишет:
цитата:
Жуль Верн ... предугадал будущие научные открытия,а не спекулировал на научности.
По твоему,я спекулирую? И где,в чём?Или ты предпочитаешь выражаться,типа "стукни плюхалкой по кувыкалке,и кады чвакнет,отскочь в сторону,прикинься ветошью и не отсвечивай"?А то могу и по фене завернуть... kongovob пишет:
цитата:
Грамотность хороша, но когда не всё ею берётся или даже её иммитацией или даже "грамотным плагиатом"
Уже не в первый раз ты меня плагиатором называешь.ДА НА КАКОМ ОСНОВАНИИ???Кто дал тебе право судить человека,не видя,и даже НЕ ЗНАЯ того,что он делает?.. kongovob пишет:
цитата:
Как-то это по женски хи-хи ладно не буду развивать...
Угу,зато твои "слёзы-сопли,слюни-вопли" типа брутально мужские. Но конечно,легче "закопать" оппонента,чем попытаться или доказать свою правоту или иметь смелость признать свою ошибку.
Серёжа,я просто посоветовал ознакомиться с этой теорией,поскольку она действительно отвечает на многие вопросы в части возникновения и сходства жизненных форм на разных планетах.
Кари я в общих чертах это знаю. Я понимаю что облик разумных существ на планете будет зависить от её условий и так далее. Послушай ведь я же целый роман написал где сразу несколько видов инопланетян задействовано и природа и т. д. и т.п.! Неужели ты думаешь что я наобум писал эту книгу?! Конечио же нет - я всё в дело пустил что я знал читал видел по телику и так далее! Не думай что я от фонаря свои книжки сочиняю - от балды так сказать!
Kary пишет:
цитата:
Честно говоря,я тоже.Но считаю очень важным,если бы какие-то пограничные понятия люди умели бы объяснять доступным и понятным языком,причём не скатываясь в профанацию...
Ах Кари я не спорю. Да - в какой-то мере - и даже в большой это важно. Ты не знаю - как хочешь дело твоё. Хочешь так писать - пиши. Я читал такие книжки - многие из них мне понравились. Хочешь - флаг в руки и вперёд! Но я не хочу писать в таком стиле - я чувствую что не мой он понимаешь? Я по другому и писать и мысли свои излагать люблю... Куда мне деваться? такой уж я есть...
Kary пишет:
цитата:
Вот я тебя и поймал! Речь шла о "крутых писаках".Тебя возмутило слово "писаки",но против "крутых" ты не возразёл.Батенька,да это мания величия! А вообще извиняюсь,конечно,за сарказм...
Сарказм ладно. Но ко мне это не относится - я не считаю себя "крутым". Есть и гораздо круче авторы. Я начинаю ещё только. Во втором классе примерно.
Kary пишет:
цитата:
По твоему,я спекулирую? И где,в чём?Или ты предпочитаешь выражаться,типа "стукни плюхалкой по кувыкалке,и кады чвакнет,отскочь в сторону,прикинься ветошью и не отсвечивай".А то могу и по фене завернуть...
"Необходимо войти в соприкосновение с черепной коробкой противостоящего субъекта, слабо заточенным предметом эллипсоидной формы" - так примерно надо? Извини тоже за сарказм... Орать не будешь я надеюсь?
P. S. Ребята спокойнее! Спокойнее я повторяю. Не будем за грань переходить! Хорошо?!
Отправлено: 26.05.12 19:25. Заголовок: Сергей пишет: Да на..
Сергей пишет:
цитата:
Да нам с Костей не нравится Карина идея - это правда, но коли он хочет пусть пишет. Я совершенно не против.
Присоединяюсь, я, конечно, тоже не против созданного конкретного варианта предыстории в принципе, пусть даже мне действительно не нравится желание Kary изображать отличия Гурунской действительности от Земной с позиции психологического превосходства, большего уровня самоконтроля и т.п., что дескать, Майкины переживания на Земле и желание остаться. ничего не значат - так, просто блажь, о которой она забыла при возвращении и вернулась к их более нормальной, уравновешенной жизни. Вроде тут сам писал что-то о чёрствости, прагматизме, циничности современной молодёжи, а сам туда клонит идеей своей предыстории, ну мне так показалось, во всяком случае. Но вообще я за, посвящённую фильму какую-либо предысторию.
Пост N: 5754
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.05.12 19:35. Заголовок: Ну это кто как видит..
Ну это кто как видит и расценивает так и пишет. Это личное дело каждого вообще-то! Но давайте не будем на личности переходить хорошо? Я ведь и забанить простите здесь могу - это мой "участок"!
мне действительно не нравится желание Kary изображать отличия Гурунской действительности от Земной с позиции психологического превосходства
Нет,Костя,я не считаю гурунцев психологически нас превосходящими.Но поймите меня правильно... Любая особь,находящаяся в привычной и естественной для неё среде и не испытывающая какого-либо дискомфорта,находится в состоянии психического равновесия.Изменение какого-нибудь фактора ведёт к нарушению этого равновесия,и особь испытывает стресс,но затем приспосабливается!И это правильно с точки зрения выживания.Изменяется её поведение,её психика - всё это направлено на восстановление равновесия...Дома Майка была в своей привычной обстановке,но на Земле,в иных условиях общения,она приспособилась,привыкла к ним!И,как высшее мыслящее существо,начала получать удовольствие от изменённой среды!!!Но пришла пора возвращаться.И тут привычная ей в прошлом среда родной планеты оказывается источником стресса!!!Естественно,Майке пришлось приспосабливаться и к ним.Но она приспособится,её психика снова придёт в равновесие и своё путешествие на Землю она уже будет вспоминать без боли и чувства потери,а с улыбкой оттого,что побывала в таком прекрасном месте.(Хы,знала бы Она правду...) Теперь немножко конкретики...Если вы,к примеру,поехали отдыхать на Лазурный Берег,где вам всё понравилось,но где чужая культура,чужие обычаи,в общем другая жизнь,вне стен отеля и курортной зоны вы почувствуете дискомфорт.Но прожив там какое-то время,вы привыкнете и освоитесь.Пришло время возвращаться,вы снова "дома" и в прошлом ваша привычная среда снова начинает на вас действовать,вызывая стресс.Но вы привыкнете,иначе сойдёте с ума или в лучшем случае станете изгоем,отщепенцем...
Нет,Костя,я не считаю гурунцев психологически нас превосходящими.Но поймите меня правильно... Любая особь,находящаяся в привычной и естественной для неё среде и не испытывающая какого-либо дискомфорта,находится в состоянии психического равновесия.Изменение какого-нибудь фактора ведёт к нарушению этого равновесия,и особь испытывает стресс,но затем приспосабливается!И это правильно с точки зрения выживания.Изменяется её поведение,её психика - всё это направлено на восстановление равновесия...Дома Майка была в своей привычной обстановке,но на Земле,в иных условиях общения,она приспособилась,привыкла к ним!И,как высшее мыслящее существо,начала получать удовольствие от изменённой среды!!!Но пришла пора возвращаться.И тут привычная ей в прошлом среда родной планеты оказывается источником стресса!!!Естественно,Майке пришлось приспосабливаться и к ним.Но она приспособится,её психика снова придёт в равновесие и своё путешествие на Землю она уже будет вспоминать без боли и чувства потери,а с улыбкой оттого,что побывала в таком прекрасном месте.(Хы,знала бы Она правду...) Теперь немножко конкретики...Если вы,к примеру,поехали отдыхать на Лазурный Берег,где вам всё понравилось,но где чужая культура,чужие обычаи,в общем другая жизнь,вне стен отеля и курортной зоны вы почувствуете дискомфорт.Но прожив там какое-то время,вы привыкнете и освоитесь.Пришло время возвращаться,вы снова "дома" и в прошлом ваша привычная среда снова начинает на вас действовать,вызывая стресс.Но вы привыкнете,иначе сойдёте с ума или в лучшем случае станете изгоем,отщепенцем...
Ну в таком случае я например ничего плохого не вижу в данном аспекте так сказать. Всё это так и это и моей книжке не противоречит! Я сам испытывал подобные чувства когда ездил в детстве в Евпаторию. Мне всё там нравилось и действительно требовалось время чтоб привыкнуть уже к родному Тугулыму! Как ни странно! И совсем по другому было когда я в одиночку несколько месяцев проторчал в ненавистном мне санатории в Курганской области где мне не понравилось и оттуда я уехал с радостью но злой как собака и матерился как сапожник!
Отправлено: 26.05.12 20:50. Заголовок: С трессы, адаптации ..
Kary пишет:
цитата:
Любая особь,находящаяся в привычной и естественной для неё среде и не испытывающая какого-либо дискомфорта,находится в состоянии психического равновесия.Изменение какого-нибудь фактора ведёт к нарушению этого равновесия,и особь испытывает стресс,но затем приспосабливается!И это правильно с точки зрения выживания.Изменяется её поведение,её психика - всё это направлено на восстановление равновесия...Дома Майка была в своей привычной обстановке,но на Земле,в иных условиях общения,она приспособилась,привыкла к ним!И,как высшее мыслящее существо,начала получать удовольствие от изменённой среды!!!Но пришла пора возвращаться.И тут привычная ей в прошлом среда родной планеты оказывается источником стресса!!!Естественно,Майке пришлось приспосабливаться и к ним.Но она приспособится,её психика снова придёт в равновесие и своё путешествие на Землю она уже будет вспоминать без боли и чувства потери,а с улыбкой оттого,что побывала в таком прекрасном месте.(Хы,знала бы Она правду...) Теперь немножко конкретики...Если вы,к примеру,поехали отдыхать на Лазурный Берег,где вам всё понравилось,но где чужая культура,чужие обычаи,в общем другая жизнь,вне стен отеля и курортной зоны вы почувствуете дискомфорт.Но прожив там какое-то время,вы привыкнете и освоитесь.Пришло время возвращаться,вы снова "дома" и в прошлом ваша привычная среда снова начинает на вас действовать,вызывая стресс.Но вы привыкнете,иначе сойдёте с ума или в лучшем случае станете изгоем,отщепенцем...
С трессы, адаптации это как-то больше для земных биологических существ подходит, а тут речь идёт о внеземном существе, которое прекрасным и возможно необратимым образом изменилось, кроме того столь одностороннего научно-рационального обьяснения в случае со светлым образом Майки явно недостаточно. Но если тебе такой подход ближе, то я спорить не буду, это личное дело.
Пост N: 5759
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
1
Отправлено: 26.05.12 22:03. Заголовок: kongovob пишет: С т..
kongovob пишет:
цитата:
С трессы, адаптации это как-то больше для земных биологических существ подходит, а тут речь идёт о внеземном существе, которое прекрасным и возможно необратимым образом изменилось, кроме того столь одностороннего научно-рационального обьяснения в случае со светлым образом Майки явно недостаточно. Но если тебе такой подход ближе, то я спорить не буду, это личное дело
Я тоже не буду если Кари это ближе, но я хотел бы чтобы и Кари не бросался бы в убеждение нас чтоб и мы так же считали хорошо? Кари у тебя своя позиция у нас с Костей своя и давай будем взаимно уважать это без давления куда-либо!!! Хорошо? Я как и Костя вижу в фильме более возвышенные как бы вещи. Более духовно значимые как бы. Ну а как Кари - так конечно фильм тоже можно рассматривать - вот почему я и не собираюсь больше спорить. И обещаю ничего плохого больше не говорить! Надеюсь что Кари как джентльмен тоже поступит так же!!! Хорошо?
Всё верно,но это существо так же подчиняется Законам Вселенной,как и мы... Сергей пишет:
цитата:
я хотел бы чтобы и Кари не бросался бы в убеждение
И в мыслях не было вас переубедить!Просто объясняю своё видение этого,чтобы потом не нарываться на упрёки в "псевдонаучности".Я хочу сказать,что представляю себе,о чём говорю...
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 11
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
подгонять свою "неоспоримую" предысторию. 
написанный вариант предыстории. 
Хе-хе! 
Я даже общую биологию не знаю... 
Поэтому я везде стараюсь избегать всего премудрого ну прости ты меня... 
Вечно тебя заносит. Если что непонятно уточни, а скандировать не надо. 
Одним словом писаки 
За Константина не буду - за себя скажу. Что бы Кари ни писал - пусть пишет! Посмотрим почитаем. Всё нормально. Не-ет - я абсолютно не против АБСОЛЮТНО!!! Ведь ради любимого фильма стараемся! Ёлки-моталки! Давайте прекратим это немедленно! Мне плохо уже делается! 
Перед Майкой неудобно! 
А вообще извиняюсь,конечно,за сарказм... 
Куда мне деваться? такой уж я есть... 
Не будем за грань переходить! Хорошо?! 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума