On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Слава



Пост N: 3
Зарегистрирован: 22.04.10
Откуда: Москва
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.04.10 22:22. Заголовок: Ребята из Сосновки и космическая гостья, или Первый фанфик написан!-2


I-16: Перемещено в отдельный топик

Не надо продолжение!Можно немного по-другому.Отдельный фильм в котором Майка,за кадром,всё-таки возвращается.На её поиски (что бы вернуть на Гурун или ещё для чего) отправляется другая героиня.А Майку,уже реальную,в конце.Может даже эпизодом.Вроде как не только вернулась,но и повзрослела,обжилась
предыдущая часть



Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 777
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 18:08. Заголовок: aleks7 пишет: ..И с..


aleks7 пишет:

 цитата:
..И снится нам не рокот космодрома...



А точно, что-то есть от "Землян"

...Мать-Земля, за часом час,
На руках качая нас...

(Земляне — «Прости, Земля»)

Но все равно своё



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 292
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 19:19. Заголовок: Квалификации и у ме..


Квалификации и у меня нет никакой
Но ты глянь что за творение ты тама накарябал!
Если у меня только на 1 тактик кой-где не совпадает то у тебя ж вообще ни в дугу и ни в тую! Ритма считай вобще нет никакого!
И вообще ты разговариваешь со мной как с профессиональным поэтом-песеником а я ведь даже просто поэтом не являюсь!
И потому я даже не понял, что ты мне там рисовал вообще! Нет ну я понял что это ритм, но мне знаешь мелодию надо слушать а не чёрточки рисовать!
И это счастье что музыкальный слух у меня отменный. Вот и подобрал что мог по слуху... А так как я хотел бы возможно более полного приближения к оригиналу. то вы уж не обессудьте парни но песенку похоже придётся оставить так как есть.
Так как ещё полнее я ПРОСТО НЕ СПОСОБЕН со своим опытом. Понимаю что песня далека от совершенства но это похоже всё что я смог выдать на гора, как говорится... Я хотел сделать как можно более точный перевод (aleks7 кстати тоже) и я его сделал. И вы уж меня простите но дальше похоже всё - "рудник" мой истощился, поскольку это не "вольный"вариант, кончен бал погасли свечи и скорее всего матч мой закончился... короче финишная черта Единственное что могу ещё предложить - это разобрать подходит ли такая вот концовка припева:

А за ними
полетим мы,
полетим мы, полетим
и мы сейчас!

Да вы не прибедняйтесь товарищи! У вас и так вон сколько пиитов! Именно так и сказала моя мама когда я рассказал ей о том что здесь происходит!
И если уж у них хватает "тяму" составлять на меня пародии то уж наверняка кто-нибудь из них сможет сделать из моей песни ещё большую конфетку


Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 293
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 19:43. Заголовок: aleks7 пишет: И на ..


aleks7 пишет:

 цитата:
И на "шифрограммы" всё разложили. Я пока на слух ориентируюсь. Так попроще.



Ха-ха-ха! Вот и я друг мой так же! Мне так понятней как-то, чем то что они делают! Я ведь между прочим высший балл на караоке получал! чего кстати не удавалось даже моему младшему двоюродному братцу Саше, который специально пошёл учиться на артиста музкомедии. Считай, в оперетте парень петь будет, а повезёт, так и в кино может возьмут!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 294
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 19:50. Заголовок: I-16 пишет: как вид..


I-16 пишет:

 цитата:
как видишь, комментарии в основном технические



Ага, а я прям такой пр-рофессионал!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 295
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 20:19. Заголовок: fedja пишет: Ну, в ..


fedja пишет:

 цитата:
Ну, в отличие от Сергея, я не претендую



А зря!
Из вас неплохой бы Сан Саныч Иванов получился

fedja пишет:

 цитата:
Да я вообще не люблю переругивание. Поэтому с Сергеем тяжело в этом соревноваться...



Федя хотите я вкратце скажу вам в чём состояла суть нашей в высшей степени СТРАННОЙ ругачки? В том что мне просто ПОКАЗАЛОСЬ, что Вам что-то показалось! Только и всего! Ну типа: Я оглянулся посмотреть не оглянулась ли она, чтоб посмотреть не оглянулся ли я! А ругаться (если меня никто и ничто не задевает) я тоже НЕ ЛЮБИТЕЛЬ! И ПЕРВЫМ Я НИКОГДА НИКУДА НЕ ПО-ЛЕ-ЗУ!!! [img src=/gif/smk/sm40.gif] Так что не стоит пожалуй на меня всё ВАЛИТЬ!! [img src=/gif/smk/sm88.gif]
И Вы не думаете что Алексей может быть в чём -то и прав намекая на зачинщика?!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
I-16
Архиадмин/Archadmin




Пост N: 1069
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 20:38. Заголовок: Сергей пишет: Квали..


Сергей пишет:

 цитата:
Квалификации и у меня нет никакой



Ну, если ты думаешь, что я ЦГАЛИ заканчивал, то сильно ошибаешься


 цитата:

Но ты глянь что за творение ты тама накарябал!



Ну, по-моему для первого варианта вполне ничего


 цитата:

Если у меня только на 1 тактик кой-где не совпадает то у тебя ж вообще ни в дугу и ни в тую! Ритма считай вобще нет никакого!



Если честно, подбирал тоже на слух без ритма. Некогда было слоги считать...
Комиссии там всякие ходили на работе и пр...


 цитата:

И вообще ты разговариваешь со мной как с профессиональным поэтом-песеником а я ведь даже просто поэтом не являюсь!



Ты преувеличиваешь


 цитата:

И потому я даже не понял, что ты мне там рисовал вообще! Нет ну я понял что это ритм, но мне знаешь мелодию надо слушать а не чёрточки рисовать!



Да тут всё просто... Мы это ещё классе в 5-м в школе проходили.
"/" - ударный слог
"-" - безударный
Они и задают размерность стиха (сиречь ритм)
Тот же ямб, хорей, анапест, амфибрахий..
Надо же, больше четверти века прошло, а помню...


 цитата:

И это счастье что музыкальный слух у меня отменный. Вот и подобрал что мог по слуху... А так как я хотел бы возможно более полного приближения к оригиналу. то вы уж не обессудьте парни но песенку похоже придётся оставить так как есть.



Так на твою никто не покушается. Любое творчество поощряется и приветствуется.
Выбирать лучший я всё равно не буду, потому как это дело сугубо субъективное


 цитата:

Так как ещё полнее я ПРОСТО НЕ СПОСОБЕН со своим опытом. Понимаю что песня далека от совершенства но это похоже всё что я смог выдать на гора, как говорится... Я хотел сделать как можно более точный перевод (aleks7 кстати тоже) и я его сделал. И вы уж меня простите но дальше похоже всё - "рудник" мой истощился, поскольку это не "вольный"вариант, кончен бал погасли свечи и скорее всего матч мой закончился... короче финишная черта



Ну, опыт, дело наживное.
Пушкин тоже с чего-то начинал. Хотя и в более раннем возрасте
Что сделал, то нормуль. Оно приветствуется, как я уже говорил и поощряется.
Ну, а споры, это завсегда в творческой атмосфере происходят...Есессно, если за грудки не начинают хватать из-за одной фразы


 цитата:

Единственное что могу ещё предложить - это разобрать подходит ли такая вот концовка припева:

А за ними
полетим мы,
полетим мы, полетим
и мы сейчас!




Петь его трудно было бы. Попробуй три раза пропеть "мы", причём в одном случае "и мы"..


 цитата:

Да вы не прибедняйтесь товарищи! У вас и так вон сколько пиитов! Именно так и сказала моя мама когда я рассказал ей о том что здесь происходит!



Ну, это ты её ещё про котяр не рассказал


 цитата:

И если уж у них хватает "тяму" составлять на меня пародии то уж наверняка кто-нибудь из них сможет сделать из моей песни ещё большую конфетку



А зачем ИЗ ТВОЕЙ песни делать конфетку???
Это ТВОЁ творчество! Если кто-то тебе что-то советует, ты совершенно вправе сказать, что не надо это менять вот потому-то и потому-то.. а можешь просто сказать, что тебе так нравится и всё тут...
Единственно, что пожалуйста, делай это корректно и без перехода на личности. Я переход на личности не приветствую и всячески пресекаю. Мне и по моей военной тематике спорщиков хватает, чтобы ещё тут бойцовых котяр разнимать

Алексей

http://spadla.narod.ru<\/u><\/a>
--
Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки.
Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 778
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 21:09. Заголовок: Сергей пишет: Так ч..


Сергей пишет:

 цитата:
Так что не стоит пожалуй на меня всё ВАЛИТЬ!!



Ну, я не всё валю, а только то, что вам принадлежало


Сергей пишет:

 цитата:
Федя там почти вся песня пародирует мою



А раз вы так начали уже "без ругани", то тогда я вам скажу,
какая строчка вам у меня была посвящена - вот эта, 6-я сверху:


 цитата:
А дети долго спали







Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 296
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 22:23. Заголовок: fedja пишет: А раз ..


fedja пишет:

 цитата:
А раз вы так начали уже "без ругани", то тогда я вам скажу,
какая строчка вам у меня была посвящена - вот эта, 6-я сверху:



Федя раз уж мы теперь без ругани (кавычки специально убираю дабы показать свои добрые намеренья) то давайте условимся хотя бы не врать друг дружке! (И в знак примирения перейдём может на "ты"? Давно ведь я уж здесь...)
Вот привожу токо начало первого куплета:

Вне Земли есть дети?
Далеко есть дети!
Попасть стремятся в этот мир,
Где мы!

Оригинально не правда ли?
Так что мозги крутить мне не надо: вся эта песня пародия, а не только "6-я сверху строчка"

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 297
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 22:27. Заголовок: Сергей пишет: Ну, я..


Сергей пишет:

 цитата:
Ну, я не всё валю, а только то, что вам принадлежало



Ну... пусть будет так.

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 298
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 22:43. Заголовок: I-16 пишет: Ну, ес..


I-16 пишет:

 цитата:
Ну, если ты думаешь, что я ЦГАЛИ заканчивал, то сильно ошибаешься



Это я понимаю. А вот ты можешь сказать сколько попыток стихов у тебя в жизни было?

I-16 пишет:

 цитата:
Ну, по-моему для первого варианта вполне ничего



Ни для первого ни для второго ни для третьего!
Я пока читал аж с дивана чуть не съехал!
Но красиво Е-мое!
А уж как романтично-о! Да-же мне так не написать! Фильм так и встаёт перед глазами... Ой мама я плачу...
Не то что эти... которые Майку всё плюхнуть норовят...
Не, ребята, не обижайтесь, это я шучу так...

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
I-16
Архиадмин/Archadmin




Пост N: 1070
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 22:52. Заголовок: Сергей пишет: Это я..


Сергей пишет:

 цитата:
Это я понимаю. А вот ты можешь сказать сколько попыток стихов у тебя в жизни было?



порядка 30

Сергей пишет:

 цитата:
Ни для первого ни для второго ни для третьего!
Я аж с дивана





Алексей

http://spadla.narod.ru<\/u><\/a>
--
Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки.
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 299
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:10. Заголовок: I-16 пишет: порядка..


I-16 пишет:

 цитата:
порядка 30



А у меня это третье. Третье понимаешь!
Даже двух строчек ни разу не составлял!
Да что там строчек - даже к одному слову рифму не подбирал!
И значит как поэт ты в 10 раз профессиональнее меня!


Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
I-16
Архиадмин/Archadmin




Пост N: 1071
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:13. Заголовок: Сергей пишет: А у м..


Сергей пишет:

 цитата:
А у меня это третье. Третье понимаешь!
Даже двух строчек ни разу не составлял!
Да что там строчек - даже к одному слову рифму не подбирал!



Ну, я думаю у Пушкина с Блоком третьи стихотворения были похуже...

Алексей

http://spadla.narod.ru<\/u><\/a>
--
Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки.
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 300
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:23. Заголовок: I-16 пишет: Если че..


I-16 пишет:

 цитата:
Если честно, подбирал тоже на слух без ритма. Некогда было слоги считать...
Комиссии там всякие ходили на работе и пр...



А я эти слоги вобще считать не умею. Мне только музыку надо под нос подсунуть...

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
I-16
Архиадмин/Archadmin




Пост N: 1072
Зарегистрирован: 20.03.06
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:26. Заголовок: Сергей пишет: А я э..


Сергей пишет:

 цитата:
А я эти слоги вобще считать не умею. Мне только музыку надо под нос подсунуть...



Ну, так делай как удобнее. просто когда распишешь слоги, то яснее видно, где чего косячит.
Там же кстати кроме размера стиха ещё и рифма должна быть

Алексей

http://spadla.narod.ru<\/u><\/a>
--
Кто выстрелит в прошлое из ружья, в того будущее выстрелит из пушки.
Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 301
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:40. Заголовок: I-16 пишет: Ну, я д..


I-16 пишет:

 цитата:
Ну, я думаю у Пушкина с Блоком третьи стихотворения были похуже...



Ну а у меня вот сразу как-то вышло...
Блин и откуда чё берётся?
Слушай а может я и в самом деле Гений?
Только сам об этом не знаю?

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 180
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.10 23:59. Заголовок: Постепенно прихожу к..


Постепенно прихожу к выводу, что в угоду оригинального текста и смысла, наверное следует жертвовать схожей слышимостью. Не гнаться за "дети","атомы"и пр. Иначе обедняется текст.
Зато пародии легко даются.

На голубой планете
Как на большой ракете
Летим по космосу сквозь а-то-мы
А где-то есть планеты
И там живут поэты
Такие глупые как мы

Сергей пишет:

 цитата:
Майку всё плюхнуть норовят...


Это потому что я приверженец идеи вынужденной посадки, а не прилёта Майки. Вон она какая пришибленная в начале. Вывод - плюхнулась.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 302
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 03:17. Заголовок: I -16 пишет: Там ..


I -16 пишет:

 цитата:
Там же кстати кроме размера стиха ещё и рифма должна быть



М, да что вы говорите.

I-16 пишет:

 цитата:
Ты преувеличиваешь



Да? А как же точки-тире?

I-16 пишет:

 цитата:
Да тут всё просто... Мы это ещё классе в 5-м в школе проходили.
"/" - ударный слог
"-" - безударный
Они и задают размерность стиха (сиречь ритм)
Тот же ямб, хорей, анапест, амфибрахий..
Надо же, больше четверти века прошло, а помню...



Ну ты вот ладно помнишь, а я уже нет! И для меня всё это так же далеко как планета моей Нелли от Земли! Поэтому можно сказать что я и не понял ничего.

I-16 пишет:

 цитата:
Так на твою никто не покушается. Любое творчество поощряется и приветствуется.



А я и не говорю что кто-то покушается. Просто критику я выслушал - ну пусть, простите, и с некоторым напрягом, но это уж, извините, характерец у меня такой хреновый я сам ему не рад (ну вы же знаете многие талантливые люди были с некоторыми "завихрениями", так сказать, а тем более если у них имелись проблемы со здоровьем) с замечаниями я в целом согласен, но на данный это пик моего мастерства и песенку свою я видимо менять уже не буду. Ну то есть примерно как в "что где когда" - "мы тут посовещались и я решил" В общем ты понял меня, да?

I-16 пишет:

 цитата:
Выбирать лучший я всё равно не буду, потому как это дело сугубо субъективное



Понимаешь раньше у меня были сомнения сделать песню "вольной" или нет. Но постенно я склонился к мысли что песня всё же должна быть точной - ведь куплеты-то тоже достаточно точные. Поэтому сейчас тебе выбирать ничего не надо - я уже и сам определился. Просто закрыв глаза на те точки тире которые ты так тщательно проанализировал можешь ты мне сказать чисто как другу: то что ты видишь может сойти за результат или нет?

I-16 пишет:

 цитата:
Ну, опыт, дело наживное.
Пушкин тоже с чего-то начинал. Хотя и в более раннем возрасте



Да знаешь поздновато я начал конечно! Поэтому мы посылали заявку на конкурс но меня не принялли конкурс-то для молодёжи.

I-16 пишет:

 цитата:
Ну, а споры, это завсегда в творческой атмосфере происходят...Есессно, если за грудки не начинают хватать из-за одной фразы



Ладно бы фразы - из-за одного слова даже! Так что выступать мне похоже придётся так:
На опушке леса - то есть на самом краю каких-нибудь лесонасаждений.
Снизится ракета - то есть опустится некий летательный аппарат с реактивным двигателем. Ну тут я сильно утрирую и шучу конечно. Сам понимаешь.

I-16 пишет:

 цитата:
Петь его трудно было бы. Попробуй три раза пропеть "мы", причём в одном случае "и мы"..



Хорошо, тогда я выкину всё это на фиг из башки и не буду "лохматить бабушку"! И пусть некоторые что хотят то и говорят!

I-16 пишет:

 цитата:
Ну, это ты её ещё про котяр не рассказал



Точно! про это ащё нет

I-16 пишет:

 цитата:
А зачем ИЗ ТВОЕЙ песни делать конфетку???
Это ТВОЁ творчество! Если кто-то тебе что-то советует, ты совершенно вправе сказать, что не надо это менять вот потому-то и потому-то.. а можешь просто сказать, что тебе так нравится и всё тут...



Нет парень ты меня маленько не понял! Да творчество МОЁ, я согласен, НО если у кого-то возникнут мысли об изменении текста песни не выходящие за рамки принятой нами концепции - ну скажем более точное прочтение перевода - то я охотно это изучу и если это МНЕ ПОНРАВИТСЯ - то я охотно это вставлю, а нет - извините, привет родителям!

I-16 пишет:

 цитата:
Единственно, что пожалуйста, делай это корректно и без перехода на личности. Я переход на личности не приветствую и всячески пресекаю. Мне и по моей военной тематике спорщиков хватает, чтобы ещё тут бойцовых котяр разнимать



Так точно товарищ Архиманд... Пардон, Архиадмин! Будем ста-р-рать-ся Ва-ше пре-вос-хо-ди-тельст-во!! Однако смею доложить что и "прогибаться под изменчивый мир" я тоже не намерен!

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 779
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 10:03. Заголовок: aleks7 пишет: Летим..


aleks7 пишет:

 цитата:
Летим по космосу сквозь а-то-мы



А почему только первый куплет?..
Хорошо получается,
и ведь в оригинале а-то-мы отчетливо слышно

Может, Сергею стоит эту строчку добавить в Эталон?

Сергей пишет:

 цитата:
Так что мозги крутить мне не надо: вся эта песня пародия, а не только "6-я сверху строчка"



Ну, так то пародия, а это прямая адресация

Сергей пишет:

 цитата:
(И в знак примирения перейдём может на "ты"? Давно ведь я уж здесь...)



Не знаю, наверное, еще рановато переходить... И ругань на "ты" будет выглядеть как-то вызывающе. Алексей тут же забанит... Хотя можно подумать...






Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 306
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 14:31. Заголовок: Парни, я действитель..


Парни, я действительно не хотел кота на аватар. Мне всегда хотелось иметь что-то вроде космического шлёма. Но я очень обожаю наш клуб и мне бы не хотелось идти с вами не в тему.
Итак мы тут имеем
А) Кота учёного как я его называю
Б) Испу-у-уганного ко-отика
В) Хитрющего котяру
Ну а я с вашего позвления буду..... К о т - З-з-зом-би-и!


Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 301 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 30
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет