Отправлено: 23.01.07 08:22. Заголовок: Цифровая версия собрана!

Итак, момент, которого так долго ждало всё прогрессивное человечество настал!
Вторая сборка (цифровая версия) у меня!
Спасибо, Екатеринбургу, Волгограду и Чите!!!

 Отправлено: 01.03.07 12:34. Заголовок: Re:

marietta пишет:

цитата:

Большое спасибо! Если Алексей ( распространять фильм - его прерогатива) не будет возражать, то напишу.

marietta пишет:

цитата:

Алексей, Вы не против? Или Вы пришлете экземпляр в Читу?

Поскольку Demo мне сильно помог (и помогает) , то я не против.. .

 Отправлено: 03.03.07 02:10. Заголовок: Re:

А я сегодня наконец посмотрел на полученной от Алексея (да будет мир в его доме!) ДВД. Боже мой, как это клево, снова окунутся в ту атмосферу, атмосферу детства, почувствовать эту милую сердцу наивность, в хорошем смысле этого слова, и вновь попереживать в конце фильма, но тут же возрадоваться что есть возможность вновь и вновь его смотреть....

 Отправлено: 03.03.07 09:35. Заголовок: Re:

mr_no пишет:

цитата:

А я сегодня наконец посмотрел на полученной от Алексея (да будет мир в его доме!) ДВД. Боже мой, как это клево, снова окунутся в ту атмосферу, атмосферу детства, почувствовать эту милую сердцу наивность, в хорошем смысле этого слова, и вновь попереживать в конце фильма, но тут же возрадоваться что есть возможность вновь и вновь его смотреть....

Даже не написал ведь, что получил....
А я сижу, гадаю, дошло, или нет....

 Отправлено: 04.03.07 14:10. Заголовок: Re:

Ох, извини Алексей. Закрутился чё то... Я, кстати, слегка обалдел на концовкой, точнее над фразой Карла адресованной Майке перед расставанием - "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ"(!!!!). Я так понимаю что в Советские времена такого быть не могло, скорее всего тогда перевели чё нибудь типа - "Мы будем скучать"...

 Отправлено: 04.03.07 16:01. Заголовок: Re:

Да, перевод концовки меня тоже удивил. Не знаю, правда, какие там на самом деле слова в оригинале...

 Отправлено: 04.03.07 16:13. Заголовок: Re:

mr_no пишет:

цитата:

Ох, извини Алексей. Закрутился чё то... Я, кстати, слегка обалдел на концовкой, точнее над фразой Карла адресованной Майке перед расставанием - "Я ЛЮБЛЮ ТЕБЯ"(!!!!). Я так понимаю что в Советские времена такого быть не могло, скорее всего тогда перевели чё нибудь типа - "Мы будем скучать"...

Да, я в первый раз тоже слегка офонарел, когда перевод услышал
В советское время такое действительно было маловероятно. Скорее всего чем-то заменили, но чем, врядли мы узнаем...

 Отправлено: 04.03.07 16:24. Заголовок: Re:

Скорее всего, в старом переводе было что-нибудь такое: "Ты вернешься, Майка?.. Возвращайся, мы тебя будем ждать..."

Кстати, вспомнился советско-японский фильм 1976 года "Мелодии белой ночи". Там сцена расставания (Японская пианистка улетает из Ленинграда в Токио) тоже очень сильная и практически с тем же текстом: "Юко, ты возвращайся когда-нибудь все-таки. Мы тебя ждать будем"...

 Отправлено: 05.03.07 05:51. Заголовок: Re:

А есть информация как по книге они расстаются? Мне ещё ответ Майки понравился - "Это правда?", с учетом того что она ещё совсем недавно понятия не имела о чувствах людей...

 Отправлено: 05.03.07 07:32. Заголовок: Re:

mr_no пишет:

цитата:

А есть информация как по книге они расстаются? Мне ещё ответ Майки понравился - "Это правда?", с учетом того что она ещё совсем недавно понятия не имела о чувствах людей...

По книге пока не добрались до конца.. А на чешском нету времени читать пока... С пятого а десятое перескакивать не хочу...

 Отправлено: 05.03.07 23:51. Заголовок: Re:

В советские времена концовка была озвучена так:
Майка : "Дальше я сама. Для тебя это опасно."
Карол: " Если я не пойду , ты погибнешь!"

Майка: "Еще есть время?"
Карол: "Нет... Ведь мы... Ты плачешь?"
Майка: "Правда?... Я вернусь к тебе... К вам...Я вернусь!"

********************************************************

Эх сколько воды утекло с тех пор! Надо будет скачать и пересмотреть эту удивительную вещь!

 Отправлено: 06.03.07 09:10. Заголовок: Re:

Yaroslav пишет:

цитата:

Майка: "Правда?... Я вернусь к тебе... К вам...Я вернусь!"

Да, похоже так и было озвучено...

 Отправлено: 06.03.07 14:35. Заголовок: Re:

Yaroslav пишет:

цитата:

В советские времена концовка была озвучена так: Майка : "Дальше я сама. Для тебя это опасно." Карол: " Если я не пойду , ты погибнешь!" Майка: "Еще есть время?" Карол: "Нет... Ведь мы... Ты плачешь?" Майка: "Правда?... Я вернусь к тебе... К вам...Я вернусь!"

Так дословно приведен этот диалог... Может, удалось его в то время записать на магнитофон?.. Было бы интересно сравнить с новым переводом...

 Отправлено: 06.03.07 22:01. Заголовок: Re:

Чё то не стыкуется, вместо утверждения, точнее признания в любви, Карол задает вопрос - "Ты плачешь?"... Блин, вчера под пиво включил друзьям сей фильм, и был чуть ли не поднят на смех (они тупо его не помнили или даже не знали), после чего, в течение часа пришлось обьяснять и доказывать о значимости для меня сего фильма... Вот уроды... Ни капли романтизма...

 Отправлено: 06.03.07 22:35. Заголовок: Re:

mr_no пишет:

цитата:

Чё то не стыкуется, вместо утверждения, точнее признания в любви, Карол задает вопрос - "Ты плачешь?"

Шоб я так жил, именно так в советском переводе было!

mr_no пишет:

цитата:

Блин, вчера под пиво включил друзьям сей фильм, и был чуть ли не поднят на смех (они тупо его не помнили или даже не знали), после чего, в течение часа пришлось обьяснять и доказывать о значимости для меня сего фильма... Вот уроды... Ни капли романтизма...

Просто разные фильмы воздействуют на людей по разному...
Видимо в детстве смотрели не в той компании. Либо не та атмосфера была...

я вот в детстве триллеры смотрел в разудалоё гоп-компании с ехидными комментариями в стиле "давай, давай" и "Ща там монстрилло вылезет и надаёт всем по..."
С тех пор серьёзно триллары смотреть не могу...

 Отправлено: 07.03.07 00:44. Заголовок: Re:

mr_no пишет:

цитата:

... Блин, вчера под пиво включил друзьям сей фильм, и был чуть ли не поднят на смех (они тупо его не помнили или даже не знали), после чего, в течение часа пришлось обьяснять и доказывать о значимости для меня сего фильма... Вот уроды... Ни капли романтизма...

надо было им ещё покурить дать

 Отправлено: 07.03.07 05:08. Заголовок: Re:

Ух какую тему развили!!
Имхо, там по логике как раз должно быть "люблю" по двум причинам.
Во-первых, к такой концовке зрителя готовили заранее. Помните, в 4-ой серии сцену, где девочки разговаривают за уборкой? Они там заводят разговор на тему любви (не помню, правда, как они на неё вышли), Майка спрашивает у Катки: "А что такое любовь?", Катка пытается объяснить с высоты своего детского опыта: "Ну как... ну вот я маму люблю, папу, брата люблю...иногда" и т.д. Дословно не помню, но что-то в этом роде. Внимательный зритель догадывается, что это не просто так и в дальнейшем героиня должна сама это пережить. То есть, классический драматургический закон: висит ружьё - должно выстрелить.)))
Во-вторых, сам этот диалог в фильме, по-моему, выполняет роль такого "момента катарсиса". У него же как раз смысл в том, чтобы показать, что герои любят друг друга, так как здесь каждый заявляет о готовности пожертвовать собой ради другого:
- Ещё есть время. (т.е. у меня ещё есть время побыть здесь и дождаться помощи от своих, бросай меня и уходи, не рискуй напрасно)
- Нет, я ведь люблю тебя... (не брошу, готов рискнуть, потому, что люблю)
Тут и появляются слёзы - ожила душа, научившаяся переживающать чувства.
По-моему, смысл данного диалога такой)))) Не знаю, зачем в старой версии перевода его так переделали. Разве там было что-то крамольное, способное испортить юных зрителей?)))

В книге такого финала по логике быть не должно.
Во-первых, там героиня страшненькая карлица "ростом с траву". Если бы фильм делали буквально по книге, там, скорее всего, и не приглашали бы девочку-актрису, а сделали бы мультяшного или кукольного персонажа. Имхо, так было бы ближе к оригиналу.
Во-вторых там мальчиков-героев двое (один лидер местных "космонавтов", другой его друг из Праги приехавший к бабушке на каникулы). А в фильме они "склеены" в одного. К тому же книжные герои помладше.
В-третьих, уже сейчас, по последним выложенным главам, можно заметить, что книжный и киношный сюжеты с определённого места стали различаться (с начала почти полностью совпадали). В фильме романтические отношения между героями начинают оформляться где-то с момента первой пресс-конференции и последующего совместного похода за новым стабилизатором. В последних выложенных главах ничего такого нет. Я не знаю, какой там будет финал, но наверняка какой-то иной. Эта лав стори сугубо киношный креатив. Может быть, даже автор книги обиделся на фильмоделов за то, что его произведение так исказили)))

 Отправлено: 07.03.07 08:58. Заголовок: Re:

anna пишет:

цитата:

Ух какую тему развили!! Имхо, там по логике как раз должно быть "люблю" по двум причинам. Во-первых, к такой концовке зрителя готовили заранее. Помните, в 4-ой серии сцену, где девочки разговаривают за уборкой? Они там заводят разговор на тему любви (не помню, правда, как они на неё вышли), Майка спрашивает у Катки: "А что такое любовь?", Катка пытается объяснить с высоты своего детского опыта: "Ну как... ну вот я маму люблю, папу, брата люблю...иногда" и т.д. Дословно не помню, но что-то в этом роде. Внимательный зритель догадывается, что это не просто так и в дальнейшем героиня должна сама это пережить. То есть, классический драматургический закон: висит ружьё - должно выстрелить.)))

Есть у меня сомнения насчёт того, был ли в советской версии представлен диалог с Каткой и не навырезали ли там чего тоже

anna пишет:

цитата:

Разве там было что-то крамольное, способное испортить юных зрителей?)))

У цензоров того времени были свои критерии, которых и тогда мало кто понимал, а сейчас и подавно... То, что тогда считалось адской крамолой (например если ребятёнок кому-то кроме родителей говорил "люблю") сейчас совсем даже и не крамола....

Кстати, ГДР-овские ТВ-шники тоже навырезали порядочно. Как я уже говорил, даже воздушный поцелуй, который Кароль послал Майке, когда она ему размножила чемоданчик они вырезали...


anna пишет:

цитата:

Во-первых, там героиня страшненькая карлица "ростом с траву". Если бы фильм делали буквально по книге, там, скорее всего, и не приглашали бы девочку-актрису, а сделали бы мультяшного или кукольного персонажа. Имхо, так было бы ближе к оригиналу. Во-вторых там мальчиков-героев двое (один лидер местных "космонавтов", другой его друг из Праги приехавший к бабушке на каникулы). А в фильме они "склеены" в одного. К тому же книжные герои помладше.

Наверное у них актёров больше не нашлось (шучу)

А на самом деле в сценариях очень часто идёт перелицовка оригинала.
В 95% случаев неудачно. Оригинал гораздо лучше...
Исключения редки, зато чаще всего гениальны.. Я могу вспомнить не так много таких фильмов (здесь это будет оффтоп, впрочем). Но ПвК относится к этому "вымирающему" классу.
Вымирающему, потому что сейчас фильмов лучше оригинала в принципе не делают...


anna пишет:

цитата:

В-третьих, уже сейчас, по последним выложенным главам, можно заметить, что книжный и киношный сюжеты с определённого места стали различаться (с начала почти полностью совпадали). В фильме романтические отношения между героями начинают оформляться где-то с момента первой пресс-конференции и последующего совместного похода за новым стабилизатором. В последних выложенных главах ничего такого нет. Я не знаю, какой там будет финал, но наверняка какой-то иной. Эта лав стори сугубо киношный креатив. Может быть, даже автор книги обиделся на фильмоделов за то, что его произведение так исказили)))

Да, оно там расходится.. Хотя и изначально было не полное совпадение (начиная с имён и количества персонажей)
В фильме Майка начинает очеловечиваться гораздо раньше чем в книге.
Но ничего страшного не вижу...
В основном всё нормально... Финал и сам не знаю.... Но должно быть как-то похоже...

 Отправлено: 07.03.07 14:18. Заголовок: Re:

mr_no пишет:

цитата:

Блин, вчера под пиво включил друзьям сей фильм, и был чуть ли не поднят на смех (они тупо его не помнили или даже не знали), после чего, в течение часа пришлось обьяснять и доказывать о значимости для меня сего фильма... Вот уроды... Ни капли романтизма...

Есть вещи о которых трудно говорить даже с очень близким другом. А тут... любимая сказка детства...

Ваши друзья, я думаю неплохие люди, да только с детством они уже распрощались.

А с другой стороны... Может быть фильм и вызвал в них какие-то "романтические чувства", да только они в этом не признаются, а уж тем более в компании. Эти чувства очень личные.

В любом случае не судите их строго и не пытайтесь им ничего доказывать! Тем более, что есть сайт (спасибо Алексею!) на котором можно поделиться с единомышленниками (которых, как оказалось не так уж и мало) своими мыслями и чувствами относительно этого (и не только этого) детского фильма.

 Отправлено: 11.03.07 22:21. Заголовок: Re:

Да! Некоторые аудио фрагменты из старого советского варианта у меня сохранились.
Давно уже нет того телевизора, и того магнитофона, а вот записи есть...

 Отправлено: 12.03.07 09:38. Заголовок: Re:

Yaroslav пишет:

цитата:

Да! Некоторые аудио фрагменты из старого советского варианта у меня сохранились. Давно уже нет того телевизора, и того магнитофона, а вот записи есть...

Хм....Как поётся в старой песне "Где ж ты раньше был..."

Сейчас это интересно для сравнения с тем, что перевели заново... Есть у меня сомнения, был ли советский перевод лучше... С учётом тех купюр и искажений, что уже выловились