Автор | Сообщение |
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4961
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.07.14 19:06. Заголовок: Предыстория Майки -9 (продолжение)
Открываем еще один "местный" клуб Тема обсуждения начата была здесь: http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001 Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 19588
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.06.19 13:20. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: -..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | - у кого какие соображения - что такое Феликс? |
| Что такое Феликс? Ну в моем понимании это довольно просто! Это такая не шибко мудрёная автоматическая система связи и транспортировки. Может конечно, Феликс быть и Майкиным кораблем, но это сложнее. Скорее всего он просто связующее звено между Майкой и её кораблём. Либо неким "центром" её пославшим.
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.19 13:34. Заголовок: Сергей пишет: Ну во..
Сергей пишет: цитата: | Ну вот наш форум разделился на 2 как бы течения. Одним предпочтительнее видеть в Майке робота. Другим - к коим отношу себя и я - больше по душе вот эта вторая Майка - живая. |
| Ну почему разделился? Я только сравнил описание в книге и фильм. Тут и делится нечему - мне фильм роднее и образ гораздо симпатичнее. Просто я попробовал понять, кого же пан Боровичка описывает?
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.19 13:40. Заголовок: Сергей пишет: Выгля..
Сергей пишет: цитата: | Выглядя как ребёнок, она вполне может казаться им только номинально, но не ментально. |
| Во-о-от! Что я и предположил - внешне земной ребенок, но на самом деле взрослый с полной мерой ответственности представитель своего социума. Что касается контакта именно с детьми - с ними проще найти общий язык, они не зашорены, не имеют устоявшихся взглядов. Первые двое ("невидимки"), возможно и выходили на контакт со взрослыми, да не срослось. Дали рекомендации - пробовать с детьми. Может этим и детский образ Майки объясняется? Возможно, образ они меняют, как одежду?
|
|
|
kongovob
|
| Писатель
|
Пост N: 4321
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 21.06.19 14:05. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Пе..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | Первые двое ("невидимки"), возможно и выходили на контакт со взрослыми, да не срослось. Дали рекомендации - пробовать с детьми. Может этим и детский образ Майки объясняется? Возможно, образ они меняют, как одежду? |
| Образ меняется как в "Жандармах и инопланетянах"? Ну, во всяком случае, в фильме у нее по ходу нет "таких приборов". По фильму если судить, она сначала не различала, как ни странно, взрослых и детей, но потом сказала "Взрослые не такие как дети". Уловила разницу - взрослые много "нагнетают", а детям можно показать все, они не удивляются, а сразу начинают "жить" этим.
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.19 14:51. Заголовок: kongovob пишет: По ..
kongovob пишет: цитата: | По фильму если судить, она сначала не различала, как ни странно, взрослых и детей, но потом сказала "Взрослые не такие как дети" |
| Или просто ориентировалась на разницу в размере. Вы вспомните, как описывали людей в фильме во время фуршета в Космоклубе.
|
|
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 6214
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.06.19 14:58. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: чт..
Сергей ПЗ пишет: Жаль в своё время Федя не создал тему о Феликсе. Мы его вполне интересно мусолили. Лично для меня он не что а кто. В фильме он самый противоречивый и непоследовательный герой. Для "что" это слишком не логично. И к тому же Майка его боится. И уж точно она его совершенно не знает. Тот кто "делает то что должен" постоянно делает как ему вздумается. И он даже не может быть простой извне управляемой машиной. Феликс совершенно не подготовленный для земной миссии субъект. Он одновременно тормоз и двигатель сюжета. Мне кажется, если правильно оценить кто такой Феликс, то дальше легче выстраивать историю о Майке. И разумеется Майка тоже гораздо интереснее как живая, нежели машина. Так же стоит упомянуть, что чехи и словаки уверены, что Боровичка создал историю, на которую опирался Спилберг при работе над "Инопланетянином".
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.19 15:30. Заголовок: aleks7 пишет: Так ж..
aleks7 пишет: цитата: | Так же стоит упомянуть, что чехи и словаки уверены, что Боровичка создал историю, на которую опирался Спилберг при работе над "Инопланетянином". |
| А ведь действительно в какой-то мере похоже. Хотя я вот от ПвК в восторге, а "Инопланетянина" как-то раз смотрел и то без особого пиетета. Заимствование сюжетов - сплошь и рядом. А Голливуд и тут впереди планеты всей (Болливуд не считаю - это особое явление ). Еще один замечательный детский сериал "Маленький вампир" 1993г. Германия по книге Анжелы Зоммербоденбург они тоже пересняли в полнометражный фильм. На мой взгляд - так себе.
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.19 15:39. Заголовок: aleks7 пишет: Жаль ..
aleks7 пишет: цитата: | Жаль в своё время Федя не создал тему о Феликсе. |
| А сейчас что мешает создать?
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.06.19 15:48. Заголовок: aleks7 пишет: Мне к..
aleks7 пишет: цитата: | Мне кажется, если правильно оценить кто такой Феликс, то дальше легче выстраивать историю о Майке. |
| Она прямым текстом отвечала: Феликс - система. Вот только, наверное не только и не столько транспортная. Своего рода электронный пастырь для разведчиков: доставляет, снабжает элементами питания, эвакуирует. Транслирует собранные данные на родную планету (вряд ли у Майки было в поясе приспособление для межзвездной связи). Может быть еще многое что. Этакий псевдоразумный прообраз ангела-хранителя. А что Майка его побаивалась - возможно, в случае нештатной ситуации или конфликта интересов его решение было определяющим и он мог действовать против воли космонавта.
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 19589
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.06.19 17:18. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Он..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | Она прямым текстом отвечала: Феликс - система. Вот только, наверное не только и не столько транспортная. Своего рода электронный пастырь для разведчиков: доставляет, снабжает элементами питания, эвакуирует. Транслирует собранные данные на родную планету (вряд ли у Майки было в поясе приспособление для межзвездной связи). Может быть еще многое что. Этакий псевдоразумный прообраз ангела-хранителя. |
| Не, ребята, по-моему вы тут всё слишком усложняете и идеализируете. Я продолжаю придерживаться мнения, что Феликс типа связник + снабженец. Грубо говоря. Он просто собирает информацию от Майки и отправляет кому-то. Поступил от неё запрос на стабилизатор - он посылает стабилизатор. Но дело-то в том, что здесь она столкнулась с повышенным расходом энергии. Это никак не в[ходило в их планы, понимаете? Они просто.,. ну не взяли с собой столько. Поэтому и было решено ее забрать. А Феликс... ну он просто исполнитель. Он просто добросовестно всё выполнил и всё. Сергей ПЗ пишет: цитата: | Просто я попробовал понять, кого же пан Боровичка описывает? |
| Да, я понял Сергей. И вот тут давайте обратим внимание - а когда же Боровичка написал свою книжку? Это ж самое начало 60-х годов примерно.. Кибернетика была тогда буквально у всех на устах. Даже мой дядя привёз как-то к бабушке книжку, изданную примерно в тех же годах, где на полном серьёзе рассматривалось создание не больше, не меньше, а самодельного робота. Вот наверно, на эту тему Боровичка и "подпал". Я так думаю. Сергей ПЗ пишет: цитата: | выходили на контакт со взрослыми, да не срослось. Дали рекомендации - пробовать с детьми. Может этим и детский образ Майки объясняется? Возможно, |
| Ну да, вполне может быть. А ещё я думаю, потому что дети по натуре не скептики. Они куда больше взрослых верят во всякого рода чудеса и самые невероятные вещи. Это тоже немаловажный фактор. Они просто познакомились с Майкой - и дальше уже никто из них не пытал её как эту - "Как? Чего? Почему?"
|
|
|
максим красников
|
| |
Пост N: 189
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.06.19 17:36. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: И ..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | И кстати (хотя может и не в этой теме) - у кого какие соображения - что такое Феликс? |
| Если брать фильм "Через тернии к звездам" для примера-то это Глан.Создатель,учитель,контролер в одном лице.
|
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 19591
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.06.19 17:43. Заголовок: максим красников пиш..
максим красников пишет: цитата: | Создатель,учитель,контролер в одном лице. |
| Тянет в "Терниях", но здесь как-то слабовато. Впрочем я не настаиваю на сём.
|
|
|
максим красников
|
| |
Пост N: 190
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 21.06.19 21:13. Заголовок: Сергей пишет: Тянет..
Сергей пишет: цитата: | Тянет в "Терниях", но здесь как-то слабовато. Впрочем я не настаиваю на сём. |
|
Ну это я просто похожий пример привел.
|
|
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 6216
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 21.06.19 22:20. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: А ..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | А сейчас что мешает создать? |
| Много уже утекло) Сейчас больше реакции лишь на ещё не затронутые вопросы. Но в принципе каждый участник форума может создавать темы. Главное - в нужном разделе, а то модеров мало. Сергей ПЗ пишет: цитата: | Она прямым текстом отвечала: Феликс - система. |
| Однако мы знаем, что их понятия сильно отличаются от наших. И в железо , а значит и в систему, можно внедрить живой разум. В фантастике масса на то примеров. Сергей пишет: цитата: | Я продолжаю придерживаться мнения, что Феликс типа связник + снабженец. Грубо говоря. .... Это никак не в[ходило в их планы, понимаете? Они просто.,. ну не взяли с собой столько. |
| Слишком грубо. Это сойдёт для поверхностного взгляда, но не удовлетворит более пытливый. Именно поэтому и жива ещё дискуссия. Даже по "не взяли". Они что на пикник поехали? Это же Миссия. И по количеству нештатности мы видим, что данные миссии для гурунцев весьма не проходные. Уж могли бы и лучше приготовиться, спланировать и побольше набрать "батареек". Именно поэтому я и склоняюсь к незапланированному никем визиту на Землю. Всё сложилось спонтанно по наисложнейшему стечению обстоятельств и по сложной предыстории. Тут мы всегда вспоминаем о соломинке в виде аварии, но уже скучно рассуждать о былом с былым рвением. Сергей пишет: цитата: | Кибернетика была тогда буквально у всех на устах. |
| Это верно. Тогда действительно этим болели. МайДа явный продукт той эпохи. А вот Майка уже из новой волны мировосприятия. максим красников пишет: цитата: | просто похожий пример привел |
| "Тернии" драма. ПвК не очень. Трудно подобрать пример и тем более развить тему. Возможно и поэтому Спилберг всегда отклонял идею продолжения "Инопланетянина". Боровичка же не написал продолжения... и мы не можем.
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 19592
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 22.06.19 12:32. Заголовок: aleks7 пишет: то мо..
aleks7 пишет: С исчезновением Феди я к сожалению ничего не могу делать на не моих разделах. Мне не передвинуть ничего. aleks7 пишет: цитата: | Слишком грубо. Это сойдёт для поверхностного взгляда, но не удовлетворит более пытливый. Именно поэтому и жива ещё дискуссия. Даже по "не взяли". Они что на пикник поехали? Это же Миссия. И по количеству нештатности мы видим, что данные миссии для гурунцев весьма не проходные. Уж могли бы и лучше приготовиться, спланировать и побольше набрать "батареек". |
| Слишком от-себя-надуманно, хе-хе! И разбивается о гранит совсем прсстенького вопроса. Что мешало МАЙКЕ САМОЙ имея репликаторы, размножить хоть один стабилизатор (Как же меня бесит уже прямо настолький... ну неумный прямо примитив, как "батарейка"!!! За "батарейками" - в хозмаг, Дамы и Господа! В фильме раз назван он стабилизатором,, значит он СТА-БИ-ЛИ-ЗА-ТОР и есть, Черт побери! Мы должны УВА-ЖАТЬ СОЗДАТЕЛЕЙ ФИЛЬМА, не так ли? А может нам в "ГиБ" флипы - "летающими пузырями" назвать а? Ну а чё - ну подумаешь Булычёв? Ну Булычёв, Булычёв... Пузырики летают, да и всё тут! ) - Так вот, я отвлекся... А Майке-то что самой-то мешало размножить хоть одну такую штучку? Почему не сделала? Ответ по-моему напрашивается сам собой - это явно не та штука, чтобы множить её! Возможно при копировании что-то в нем наверно, становится не так. Возможно, там встроена какая-то защита от копирования. А может... Может это вообще "иксклюзивный" продукт? Производимый исключительно в системе Альдебарана, вторая звезда слева, а? Вдобавок в лице гурунцев мы имеем дело с очень экономными и сугубо рациональными существами. Разумеется, заброс Майки мог быть и незапланированным, конечно - это тоже не исключено. Но суда по тому, как экономно она двигается и вообще ведет себя (А мнение Феликса помните о нас? "Люди совершают множество неэкономичных движений" - вот, что поразило его в первую очередь! И возможно и Майку, конечно.), а коли так, то веди она по-ихнему - им возможно и одного бы, ну на самый уж пожарный случай не понадобилось. Не важно, хоть запланированный был визит, хоть нет, но никто не станет возить с собой тендеры стабилизаторов. А там более такая рациональная и целесообразная раса, как жители Гуруна. Типа так-с. aleks7 пишет: цитата: | МайДа явный продукт той эпохи. А вот Майка уже из новой волны мировосприятия. |
| Да, я об этом же и говорю. aleks7 пишет: цитата: | Боровичка же не написал продолжения... и мы не можем. |
| Фильм, я думаю, и без того полностью самодостаточен. Он ничего не потеряет ни без предистории, ни без продолжения. Всё остальное - лишь мысли нас - его фанов. Мечтать и мыслить-то никто не запрещал пока. За сим всё, я и так уже свою дневную норму превысил.
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.19 11:30. Заголовок: aleks7 пишет: гурун..
aleks7 пишет: Приветствую! Неправда Ваша! Майка говорила - не воевали никогда!
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.19 11:34. Заголовок: aleks7 пишет: Без &..
aleks7 пишет: цитата: | Без "супер" на Майку никто бы не обратил внимания. Доказательство - другие фильмы с Зузой. Вот и форума бы этого не было. |
| Может и был бы, но на другую тематику? Просто другие фильмы для нас практически недоступны, особенно в 80-е года. А уту и образ необычный удивительный и яркое воспоминание детства... Вот и наложилось.
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 19595
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.06.19 12:14. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Пр..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | Приветствую! Неправда Ваша! Майка говорила - не воевали никогда! |
| А это мы тут Сергей "Звёздных войн" насмотрелись чересчур. Вот оно всё и перемешалося.
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 19596
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 24.06.19 12:33. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: А ..
Сергей ПЗ пишет: цитата: | А уту и образ необычный удивительный и яркое воспоминание детства... Вот и наложилось. |
| Нет, я думаю, в ней есть что-то, что и не связано с этим "супер". Точнее говоря, не только с "супер". "Суперов" много, а Майка одна, так я бы сказал. Мне и 10-ти книг не хватит, чтобы выразить всё, что я чувствую как в самом этом фильме, так и в себе по отношению к нему, но я чувствую это.
|
|
|
Сергей ПЗ
|
| |
Пост N: 17
Зарегистрирован: 07.06.19
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.06.19 15:43. Заголовок: максим красников пиш..
максим красников пишет: цитата: | Если брать фильм "Через тернии к звездам" для примера-то это Глан. Создатель,учитель,контролер в одном лице. |
|
Там он именно создатель ( а также учитель, контролер, воспитатель и т.д.). Но главное - создатель. Я как-то не очень могу принять, что Майка была именно СОЗДАНА Феликсом. Все же хочу считать ее полноправным представителем цивилизации. Хотя в книге "Планета Майки или притяжение облаков" промелькнул момент, когда она называет себя "землеходом" (по аналогии с луноходом) и говорит, что была создана специально для контакта с Землей. Но это - видение автора, его право.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|