Отправлено: 22.07.14 19:06. Заголовок: Предыстория Майки -9 (продолжение)

Открываем еще один "местный" клуб

Тема обсуждения начата была здесь:

http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001

Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..

 Отправлено: 21.06.19 13:20. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: -..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

- у кого какие соображения - что такое Феликс?

Что такое Феликс? Ну в моем понимании это довольно просто! Это такая не шибко мудрёная автоматическая система связи и транспортировки. Может конечно, Феликс быть и Майкиным кораблем, но это сложнее. Скорее всего он просто связующее звено между Майкой и её кораблём. Либо неким "центром" её пославшим.

 Отправлено: 21.06.19 13:34. Заголовок: Сергей пишет: Ну во..

Сергей пишет:

цитата:

Ну вот наш форум разделился на 2 как бы течения. Одним предпочтительнее видеть в Майке робота. Другим - к коим отношу себя и я - больше по душе вот эта вторая Майка - живая.

Ну почему разделился? Я только сравнил описание в книге и фильм. Тут и делится нечему - мне фильм роднее и образ гораздо симпатичнее. Просто я попробовал понять, кого же пан Боровичка описывает?

 Отправлено: 21.06.19 13:40. Заголовок: Сергей пишет: Выгля..

Сергей пишет:

цитата:

Выглядя как ребёнок, она вполне может казаться им только номинально, но не ментально.

Во-о-от! Что я и предположил - внешне земной ребенок, но на самом деле взрослый с полной мерой ответственности представитель своего социума. Что касается контакта именно с детьми - с ними проще найти общий язык, они не зашорены, не имеют устоявшихся взглядов. Первые двое ("невидимки"), возможно и выходили на контакт со взрослыми, да не срослось. Дали рекомендации - пробовать с детьми. Может этим и детский образ Майки объясняется? Возможно, образ они меняют, как одежду?

 Отправлено: 21.06.19 14:05. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Пе..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Первые двое ("невидимки"), возможно и выходили на контакт со взрослыми, да не срослось. Дали рекомендации - пробовать с детьми. Может этим и детский образ Майки объясняется? Возможно, образ они меняют, как одежду?

Образ меняется как в "Жандармах и инопланетянах"? Ну, во всяком случае, в фильме у нее по ходу нет "таких приборов".
По фильму если судить, она сначала не различала, как ни странно, взрослых и детей, но потом сказала "Взрослые не такие как дети". Уловила разницу - взрослые много "нагнетают", а детям можно показать все, они не удивляются, а сразу начинают "жить" этим.

 Отправлено: 21.06.19 14:51. Заголовок: kongovob пишет: По ..

kongovob пишет:

цитата:

По фильму если судить, она сначала не различала, как ни странно, взрослых и детей, но потом сказала "Взрослые не такие как дети"

Или просто ориентировалась на разницу в размере. Вы вспомните, как описывали людей в фильме во время фуршета в Космоклубе.

 Отправлено: 21.06.19 14:58. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: чт..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

что такое Феликс?

Жаль в своё время Федя не создал тему о Феликсе. Мы его вполне интересно мусолили.
Лично для меня он не что а кто. В фильме он самый противоречивый и непоследовательный герой. Для "что" это слишком не логично.
И к тому же Майка его боится. И уж точно она его совершенно не знает. Тот кто "делает то что должен" постоянно делает как ему вздумается. И он даже не может быть простой извне управляемой машиной. Феликс совершенно не подготовленный для земной миссии субъект. Он одновременно тормоз и двигатель сюжета.
Мне кажется, если правильно оценить кто такой Феликс, то дальше легче выстраивать историю о Майке.

И разумеется Майка тоже гораздо интереснее как живая, нежели машина.

Так же стоит упомянуть, что чехи и словаки уверены, что Боровичка создал историю, на которую опирался Спилберг при работе над "Инопланетянином".

 Отправлено: 21.06.19 15:30. Заголовок: aleks7 пишет: Так ж..

aleks7 пишет:

цитата:

Так же стоит упомянуть, что чехи и словаки уверены, что Боровичка создал историю, на которую опирался Спилберг при работе над "Инопланетянином".

А ведь действительно в какой-то мере похоже. Хотя я вот от ПвК в восторге, а "Инопланетянина" как-то раз смотрел и то без особого пиетета. Заимствование сюжетов - сплошь и рядом. А Голливуд и тут впереди планеты всей (Болливуд не считаю - это особое явление ). Еще один замечательный детский сериал "Маленький вампир" 1993г. Германия по книге Анжелы Зоммербоденбург они тоже пересняли в полнометражный фильм. На мой взгляд - так себе.

 Отправлено: 21.06.19 15:39. Заголовок: aleks7 пишет: Жаль ..

aleks7 пишет:

цитата:

Жаль в своё время Федя не создал тему о Феликсе.

А сейчас что мешает создать?

 Отправлено: 21.06.19 15:48. Заголовок: aleks7 пишет: Мне к..

aleks7 пишет:

цитата:

Мне кажется, если правильно оценить кто такой Феликс, то дальше легче выстраивать историю о Майке.

Она прямым текстом отвечала: Феликс - система. Вот только, наверное не только и не столько транспортная. Своего рода электронный пастырь для разведчиков: доставляет, снабжает элементами питания, эвакуирует. Транслирует собранные данные на родную планету (вряд ли у Майки было в поясе приспособление для межзвездной связи). Может быть еще многое что. Этакий псевдоразумный прообраз ангела-хранителя. А что Майка его побаивалась - возможно, в случае нештатной ситуации или конфликта интересов его решение было определяющим и он мог действовать против воли космонавта.

 Отправлено: 21.06.19 17:18. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Он..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Она прямым текстом отвечала: Феликс - система. Вот только, наверное не только и не столько транспортная. Своего рода электронный пастырь для разведчиков: доставляет, снабжает элементами питания, эвакуирует. Транслирует собранные данные на родную планету (вряд ли у Майки было в поясе приспособление для межзвездной связи). Может быть еще многое что. Этакий псевдоразумный прообраз ангела-хранителя.

Не, ребята, по-моему вы тут всё слишком усложняете и идеализируете. Я продолжаю придерживаться мнения, что Феликс типа связник + снабженец. Грубо говоря. Он просто собирает информацию от Майки и отправляет кому-то. Поступил от неё запрос на стабилизатор - он посылает стабилизатор. Но дело-то в том, что здесь она столкнулась с повышенным расходом энергии. Это никак не в[ходило в их планы, понимаете? Они просто.,. ну не взяли с собой столько. Поэтому и было решено ее забрать. А Феликс... ну он просто исполнитель. Он просто добросовестно всё выполнил и всё.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Просто я попробовал понять, кого же пан Боровичка описывает?

Да, я понял Сергей. И вот тут давайте обратим внимание - а когда же Боровичка написал свою книжку? Это ж самое начало 60-х годов примерно.. Кибернетика была тогда буквально у всех на устах. Даже мой дядя привёз как-то к бабушке книжку, изданную примерно в тех же годах, где на полном серьёзе рассматривалось создание не больше, не меньше, а самодельного робота. Вот наверно, на эту тему Боровичка и "подпал". Я так думаю.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

выходили на контакт со взрослыми, да не срослось. Дали рекомендации - пробовать с детьми. Может этим и детский образ Майки объясняется? Возможно,

Ну да, вполне может быть. А ещё я думаю, потому что дети по натуре не скептики. Они куда больше взрослых верят во всякого рода чудеса и самые невероятные вещи. Это тоже немаловажный фактор. Они просто познакомились с Майкой - и дальше уже никто из них не пытал её как эту - "Как? Чего? Почему?"

 Отправлено: 21.06.19 17:36. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: И ..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

И кстати (хотя может и не в этой теме) - у кого какие соображения - что такое Феликс?

Если брать фильм "Через тернии к звездам" для примера-то это Глан.Создатель,учитель,контролер в одном лице.

 Отправлено: 21.06.19 17:43. Заголовок: максим красников пиш..

максим красников пишет:

цитата:

Создатель,учитель,контролер в одном лице.

Тянет в "Терниях", но здесь как-то слабовато. Впрочем я не настаиваю на сём.

 Отправлено: 21.06.19 21:13. Заголовок: Сергей пишет: Тянет..

Сергей пишет:

цитата:

Тянет в "Терниях", но здесь как-то слабовато. Впрочем я не настаиваю на сём.

Ну это я просто похожий пример привел.

 Отправлено: 21.06.19 22:20. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: А ..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А сейчас что мешает создать?

Много уже утекло) Сейчас больше реакции лишь на ещё не затронутые вопросы. Но в принципе каждый участник форума может создавать темы. Главное - в нужном разделе, а то модеров мало.

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Она прямым текстом отвечала: Феликс - система.

Однако мы знаем, что их понятия сильно отличаются от наших. И в железо , а значит и в систему, можно внедрить живой разум. В фантастике масса на то примеров.

Сергей пишет:

цитата:

Я продолжаю придерживаться мнения, что Феликс типа связник + снабженец. Грубо говоря. .... Это никак не в[ходило в их планы, понимаете? Они просто.,. ну не взяли с собой столько.

Слишком грубо. Это сойдёт для поверхностного взгляда, но не удовлетворит более пытливый. Именно поэтому и жива ещё дискуссия.
Даже по "не взяли". Они что на пикник поехали? Это же Миссия. И по количеству нештатности мы видим, что данные миссии для гурунцев весьма не проходные. Уж могли бы и лучше приготовиться, спланировать и побольше набрать "батареек".

Именно поэтому я и склоняюсь к незапланированному никем визиту на Землю. Всё сложилось спонтанно по наисложнейшему стечению обстоятельств и по сложной предыстории.

Тут мы всегда вспоминаем о соломинке в виде аварии, но уже скучно рассуждать о былом с былым рвением.

Сергей пишет:

цитата:

Кибернетика была тогда буквально у всех на устах.

Это верно. Тогда действительно этим болели. МайДа явный продукт той эпохи. А вот Майка уже из новой волны мировосприятия.

максим красников пишет:

цитата:

просто похожий пример привел

"Тернии" драма. ПвК не очень. Трудно подобрать пример и тем более развить тему. Возможно и поэтому Спилберг всегда отклонял идею продолжения "Инопланетянина". Боровичка же не написал продолжения... и мы не можем.

 Отправлено: 22.06.19 12:32. Заголовок: aleks7 пишет: то мо..

aleks7 пишет:

цитата:

то модеров мало.

С исчезновением Феди я к сожалению ничего не могу делать на не моих разделах. Мне не передвинуть ничего.

aleks7 пишет:

цитата:

Слишком грубо. Это сойдёт для поверхностного взгляда, но не удовлетворит более пытливый. Именно поэтому и жива ещё дискуссия. Даже по "не взяли". Они что на пикник поехали? Это же Миссия. И по количеству нештатности мы видим, что данные миссии для гурунцев весьма не проходные. Уж могли бы и лучше приготовиться, спланировать и побольше набрать "батареек".

Слишком от-себя-надуманно, хе-хе! И разбивается о гранит совсем прсстенького вопроса. Что мешало МАЙКЕ САМОЙ имея репликаторы, размножить хоть один стабилизатор (Как же меня бесит уже прямо настолький... ну неумный прямо примитив, как "батарейка"!!! За "батарейками" - в хозмаг, Дамы и Господа! В фильме раз назван он стабилизатором,, значит он СТА-БИ-ЛИ-ЗА-ТОР и есть, Черт побери! Мы должны УВА-ЖАТЬ СОЗДАТЕЛЕЙ ФИЛЬМА, не так ли? А может нам в "ГиБ" флипы - "летающими пузырями" назвать а? Ну а чё - ну подумаешь Булычёв? Ну Булычёв, Булычёв... Пузырики летают, да и всё тут! ) - Так вот, я отвлекся... А Майке-то что самой-то мешало размножить хоть одну такую штучку? Почему не сделала? Ответ по-моему напрашивается сам собой - это явно не та штука, чтобы множить её! Возможно при копировании что-то в нем наверно, становится не так. Возможно, там встроена какая-то защита от копирования. А может... Может это вообще "иксклюзивный" продукт? Производимый исключительно в системе Альдебарана, вторая звезда слева, а? Вдобавок в лице гурунцев мы имеем дело с очень экономными и сугубо рациональными существами. Разумеется, заброс Майки мог быть и незапланированным, конечно - это тоже не исключено. Но суда по тому, как экономно она двигается и вообще ведет себя (А мнение Феликса помните о нас? "Люди совершают множество неэкономичных движений" - вот, что поразило его в первую очередь! И возможно и Майку, конечно.), а коли так, то веди она по-ихнему - им возможно и одного бы, ну на самый уж пожарный случай не понадобилось. Не важно, хоть запланированный был визит, хоть нет, но никто не станет возить с собой тендеры стабилизаторов. А там более такая рациональная и целесообразная раса, как жители Гуруна. Типа так-с.

aleks7 пишет:

цитата:

МайДа явный продукт той эпохи. А вот Майка уже из новой волны мировосприятия.

Да, я об этом же и говорю.

aleks7 пишет:

цитата:

Боровичка же не написал продолжения... и мы не можем.

Фильм, я думаю, и без того полностью самодостаточен. Он ничего не потеряет ни без предистории, ни без продолжения. Всё остальное - лишь мысли нас - его фанов. Мечтать и мыслить-то никто не запрещал пока.

За сим всё, я и так уже свою дневную норму превысил.

 Отправлено: 24.06.19 11:30. Заголовок: aleks7 пишет: гурун..

aleks7 пишет:

цитата:

гурунец-воин

Приветствую! Неправда Ваша! Майка говорила - не воевали никогда!

 Отправлено: 24.06.19 11:34. Заголовок: aleks7 пишет: Без &..

aleks7 пишет:

цитата:

Без "супер" на Майку никто бы не обратил внимания. Доказательство - другие фильмы с Зузой. Вот и форума бы этого не было.

Может и был бы, но на другую тематику? Просто другие фильмы для нас практически недоступны, особенно в 80-е года. А уту и образ необычный удивительный и яркое воспоминание детства... Вот и наложилось.

 Отправлено: 24.06.19 12:14. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: Пр..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

Приветствую! Неправда Ваша! Майка говорила - не воевали никогда!

А это мы тут Сергей "Звёздных войн" насмотрелись чересчур. Вот оно всё и перемешалося.

 Отправлено: 24.06.19 12:33. Заголовок: Сергей ПЗ пишет: А ..

Сергей ПЗ пишет:

цитата:

А уту и образ необычный удивительный и яркое воспоминание детства... Вот и наложилось.

Нет, я думаю, в ней есть что-то, что и не связано с этим "супер". Точнее говоря, не только с "супер". "Суперов" много, а Майка одна, так я бы сказал. Мне и 10-ти книг не хватит, чтобы выразить всё, что я чувствую как в самом этом фильме, так и в себе по отношению к нему, но я чувствую это.

 Отправлено: 24.06.19 15:43. Заголовок: максим красников пиш..

максим красников пишет:

цитата:

Если брать фильм "Через тернии к звездам" для примера-то это Глан. Создатель,учитель,контролер в одном лице.

Там он именно создатель ( а также учитель, контролер, воспитатель и т.д.). Но главное - создатель. Я как-то не очень могу принять, что Майка была именно СОЗДАНА Феликсом. Все же хочу считать ее полноправным представителем цивилизации. Хотя в книге "Планета Майки или притяжение облаков" промелькнул момент, когда она называет себя "землеходом" (по аналогии с луноходом) и говорит, что была создана специально для контакта с Землей. Но это - видение автора, его право.