Отправлено: 25.01.11 12:53. Заголовок: А ещё я хотел бы добавить... (продолжение)-6

I-16: Перенесено из
http://spadla.borda.ru/?1-1-0-00000020-000-160-0

А ещё я хотел бы добавить что я далек от мысли что нынешним детям якобы Майку надо преподнести будто бы "в духе времени" и тогда-де "они её поймут"! Я не знаю на чём это основывается, и может такие примеры и есть, но в общем я думаю что всё это чушь, Господа! Я показывал Майку нескольким детям лет 12ти-13ти и у всех более чем восторженные отзывы! И свою книгу которую я выдержал в духе этого фильма я тоже показал нескольким детям (в том числе и очень малознакомым, часть из которых живёт даже на Украине) и тоже получил весьма неплохие отзывы! Так что думаю дети и сейчас воспримут Майку так как она есть! Беда лишь в том что запрятали её далёко! Но если фильм поднять да показать подольше чем это сделали сейчас, я думаю у него по-прежнему были бы юные зрители!

 Отправлено: 25.07.12 16:59. Заголовок: А зачем ей контроль?..

aleks7 пишет:

цитата:

Может слово "сбежала" всех путает? Уже давно перешёл на "самоволку". Один намёк... По мне, так весь фильм один большой намёк. Бесконтрольный (до поры до времени) ребёнок вышел погулять на чужой огород и наделал там кучу проблем, пока его не забрали домой. Конечно можно и без земных стереотипов, но это будет явная попытка увести в сторону. Живём-то мы на Земле, и лучше будет вычислять по земному. Практичнее. Да и детям понятнее. Феликс ей подчиняется ? Не соглашусь. Есть тут работа на два фронта. Видно потому, что "должен". Должен всем сразу. Майкин расчёт по детски прост: я первее попросила, значит мне "должнее". Помог с доставкой на Землю, потом с батарейкой... А дальше выяснилось, что он должен ещё кому-то. Однако Карола не спалил... Поступок личности. Или... нет, не думаю, что Майка ошибалась на счёт "огневой мощи" гурунских систем. Уж что что, а в их технике она шарит. Пожалуй, единственное, что работало на версию с засланцем, так это знаменитое "этого нет в программе". Если есть программа, значит она писана для какого-то дела. Например, для миссии на Землю. Однако миссия оказалась какая-то кривая. Не похоже, что у гурунян есть проблемы с программистами. Больше эта программа подходит для контроля нежели для "космического туризма". А контолировать есть что. Или кого.

А зачем ей контроль? Она в фильме ведёт себя вполне как взрослый в детском теле с нормальным уровнем самоконтроля, просто не опытный в Земной жизни изнутри.
aleks7 пишет:

цитата:

можно и без земных стереотипов

Так, как раз по земным стереотипам она и не может быть воспринята теми же детьми как "шалунья", которой просто захотелось и всё, так как при её уровне сдержанности и рациональности в начале, если бы она и пустилась в самоволку то, по очень веской причине, о которой, в силу её вескости, мы должны были бы знать из фильма, но этого нет, а чего нет - того нет. И поэтому за неимением другого остаётся наиболее очевидное - открытый контакт как единственная изначальная цель.
А то, что она поразвлекала ребят это не шалости - это любовь к детям и на её месте любй взрослый с виду и "наш" и не с Земли повёл бы себя так же.
И то, что "нет в программе" это только говорит об её ответственности, и что просто так она не отправилась бы в самоволку без особого для неё "сюжета" как повода, а его нет.
Тем более, если она запрограммирована в начале, то не о какой самоволке не может быть и речи.
То, что она сама вызывала Феликса. говорит о её определённых рамках свободы и самостоятельности, но главные вопросы когда улететь, когда прилететь решает не она и не потому, что её забрали (её же не прилетели не схватили силой свои (ваши), которых нет ), а потому, что закончился стабилизатор и вместе с ним её миссия и она об этом знала, говоря Каролю, что хотела бы остаться, но...
Так что фильм как один большой намёк это "липа". Нет там ничего в пользу самоволки. Это просто твой личный прикол. Давно бы уже фанфик небольшой написал по этой своей версии, как обычно люди делают. Такие фанфики обычно представляют собой как бы локаничный, информативный отрывок из какого-то цельного романа фантастического.

 Отправлено: 25.07.12 17:39. Заголовок: Ребята я не хочу бол..

Ребята я не хочу больше это всё обсуждать. Костя прав - что-то втемяшилось кому-то в голову и он пытается натянуть это на фильм как будто это всё логично а на самом деле просто личные умозаключения и всё. Хоть я и придумал про аварию но я на ней и не настаиваю, а дальше этого я и не лезу и ничего не пытаюсь объяснить - оно мне надо? Просто я думаю что кое-кто настолько долго здесь на форуме сидит, что простите за откровенность возомнил себя этаким "бывалым" мол он вот чуть ли не насквозь этот фильм видит как рентген, и мы должны его слушать открыв рот и поддакивать! Нет уж извините меня!

 Отправлено: 25.07.12 18:00. Заголовок: kongovob пишет: И е..

kongovob пишет:

цитата:

И ещё. по поводу "аварии" гораздо логичнее и правомерней было бы "устроить" аварию Сергею не причиной прилёта Майки на Землю, а причиной её задержки на Земле. Типа думала что улетит, прощалась, а тут раз, и что-то не так пошло, вышло из строя в системе и такой вот случай позволил ей задержаться

.

Так ведь по сути у меня так и есть. Они прилетели не из-за аварии она стряслась при подлете а героиня не знала - она честно выполнила что надо собиралась улететь но не смогла. Задержалась и стала искать. вот и все... Я не знаю может и не совсем я верно все продумал - по ходу ведь не определишь... А потом мне неохота было уже менять ничего... Так что простите ребята если что не так... И у мастеров бывают просчёты во многом, трудно предусмотреть всё досконально когда пишешь...

 Отправлено: 25.07.12 18:07. Заголовок: Сергей пишет: Так в..

Сергей пишет:

цитата:

Так ведь по сути у меня так и есть.

Ну да, в принципе оно так, вроде.

 Отправлено: 25.07.12 18:12. Заголовок: Ну да. http://jpe.ru..

Ну да.

 Отправлено: 25.07.12 18:15. Заголовок: kongovob пишет: это..

kongovob пишет:

цитата:

это "липа"

Интересующийся спросил, ему ответили. Не понравилось, так никто не виноват. Запретов на фантазию нет, а обвинять во лжи и тянуть на себя одеяло это занятие неблагодарное. Постараюсь больше не надоедать. Пусть будет идилия и согласие. И обзовём всё это стабильностью.
Аминь.

 Отправлено: 25.07.12 18:23. Заголовок: Свежо предание но ве..

Свежо предание но верится с трудом!

 Отправлено: 25.07.12 18:35. Заголовок: Господа я совсем не ..

Господа я совсем не против высказывания мыслей и мнений разных. Но я думаю ни к чему их так настырно вворачивать что все другие вообще убирать и только подбирать что подходит лично себе! Я например никогда так не делал и не сделаю. А то что обозвал я кого, так это просто от прямоты характера моего и я прошу прощения за это. Но я не против никого, поверьте мне...

 Отправлено: 25.07.12 19:01. Заголовок: aleks7 пишет: Интер..

aleks7 пишет:

цитата:

Интересующийся спросил, ему ответили. Не понравилось, так никто не виноват. Запретов на фантазию нет, а обвинять во лжи и тянуть на себя одеяло это занятие неблагодарное. Постараюсь больше не надоедать. Пусть будет идилия и согласие. И обзовём всё это стабильностью. Аминь.

Не стоит обижаться мы все тут нередко спорим и "пихаемся".

 Отправлено: 25.07.12 19:33. Заголовок: Сергей пишет: кое-к..

Сергей пишет:

цитата:

кое-кто настолько долго здесь на форуме сидит

Не завидуй, тебе еще до нас далеко (по срокам)

 Отправлено: 25.07.12 20:12. Заголовок: kongovob пишет: Не ..

kongovob пишет:

цитата:

Не стоит обижаться мы все тут нередко спорим и "пихаемся".

Вот именно!

fedja пишет:

цитата:

Не завидуй,

Нет, ни грамма не завидую. Сие нормально и естественно! Не могут же все на форум в один день привалить!

 Отправлено: 25.07.12 22:34. Заголовок: kongovob пишет: так..

kongovob пишет:

цитата:

так как при её уровне сдержанности и рациональности в начале, если бы она и пустилась в самоволку то, по очень веской причине, о которой, в силу её вескости, мы должны были бы знать из фильма, но этого нет, а чего нет - того нет

Не ясно, почему сдержанные и рациональные существа не могут прилететь на Землю по своей воле? Может, она очень любит путешествовать. Вот Сергей говорил, что с ее возможностями она могла бы и к дикарям пойти спокойно и без всякой причины. Нужна ли ей причина?

 Отправлено: 25.07.12 23:47. Заголовок: fedja пишет: Не ясн..

fedja пишет:

цитата:

Не ясно, почему сдержанные и рациональные существа не могут прилететь на Землю по своей воле? Может, она очень любит путешествовать. Вот Сергей говорил, что с ее возможностями она могла бы и к дикарям пойти спокойно и без всякой причины. Нужна ли ей причина?

Федя при слове Самоволка мне почему-то слышится "бегство"! Понимаешь? А вот отправиться просто так - это нормально! И причина здесь не нужна. Алиса например тоже любит путешествовать и ничего. Это не воспринимается как самоволка - Ох, Ах, караул как можно, мы почему-то не кричим! Вот давеча читал повесть "День рождения Алисы" - Громозека ведет раскопки на погибшей от вируса планете и решает Алису забросить в прошлое планеты дабы спасти цивилизацию её. И не сказав всёй правды Громозека уговаривает отца Алисы отпустить её с ним и тот ничтоже сумняшеся соглашается, с условием что она вернётся через две недели! Ой какой ужас - девочка летит на другую планету одна с инопланетянином! И ничего, никто не умер почему-то! Поэтому я не вижу причин чтоб Майка не путешествовала, но я думаю что вряд ли она была одна. Конечно может быть телепорт но это очень энергозатратно. Феликс тоже мог доставить но я думаю он подчиняется кому-то. Может быть вариант что Феликс это типа "маршрутное такси". И может так же быть корабль-матка с которого посадочная система Феликс и доставляет Майку на Землю! Во господа сколько вариантов-то! Фантастика великая штука!

 Отправлено: 26.07.12 00:27. Заголовок: Сергей пишет: Может..

Сергей пишет:

цитата:

Может быть вариант что Феликс это типа "маршрутное такси". И может так же быть корабль-матка с которого посадочная система Феликс и доставляет Майку на Землю!

А вот здесь (уже приводил раньше цитату), считают, что Феликс - это и есть корабль:

Вообще-то, попала она Землю совершенно случайно, в ожидании, что ее заберет обратно корабль по имени Феликс

http://mielofon.rusf.ru/kinofan/spad_z_obl/spad_z_obl2.htm

Сергей пишет:

цитата:

Федя при слове Самоволка мне почему-то слышится "бегство"!

Самоволка - "самовольная отлучка". Где здесь "бегство"? Она, кстати, медленно двигалась в начале

Вот еще другое значение (из Большого толкового словаря):

Самово́лкой, в зн. нареч. Самовольно. С. замуж вышла.

Все-таки без свадьбы никуда

 Отправлено: 26.07.12 04:10. Заголовок: fedja пишет: А вот ..

fedja пишет:

цитата:

А вот здесь (уже приводил раньше цитату), считают, что Феликс - это и есть корабль:

Может и так!

fedja пишет:

цитата:

Самоволка - "самовольная отлучка". Где здесь "бегство"? Она, кстати, медленно двигалась в начале

Ну и что? Не хотела что ли? Нет самоволка и бегство это почти то же самое! Это значит где-то была и самовольно удрала! Угу как будто нельзя разрешения спросить! Или попроситься. Федя это всё такой же детский лепет как и твои свадьбы, блин! На фига тогда спрашивать о целях прилёта Майки и так далее? То есть сперва мы бухчим что да-а она там исследовательница то сё а потом сводим все к тому что погулити захотелось!

 Отправлено: 26.07.12 06:10. Заголовок: kongovob пишет: Так..

kongovob пишет:

цитата:

Так, как раз по земным стереотипам она и не может быть воспринята теми же детьми как "шалунья", которой просто захотелось и всё, так как при её уровне сдержанности и рациональности в начале, если бы она и пустилась в самоволку то, по очень веской причине, о которой, в силу её вескости, мы должны были бы знать из фильма, но этого нет, а чего нет - того нет. И поэтому за неимением другого остаётся наиболее очевидное - открытый контакт как единственная изначальная цель. А то, что она поразвлекала ребят это не шалости - это любовь к детям и на её месте любй взрослый с виду и "наш" и не с Земли повёл бы себя так же. И то, что "нет в программе" это только говорит об её ответственности, и что просто так она не отправилась бы в самоволку без особого для неё "сюжета" как повода, а его нет. Тем более, если она запрограммирована в начале, то не о какой самоволке не может быть и речи. То, что она сама вызывала Феликса. говорит о её определённых рамках свободы и самостоятельности, но главные вопросы когда улететь, когда прилететь решает не она и не потому, что её забрали (её же не прилетели не схватили силой свои (ваши), которых нет ), а потому, что закончился стабилизатор и вместе с ним её миссия и она об этом знала, говоря Каролю, что хотела бы остаться, но... Так что фильм как один большой намёк это "липа". Нет там ничего в пользу самоволки. Это просто твой личный прикол.

Да АЛЕКС 7 , На самом деле в фильме нет того намёка про самоотлучение на нашу планету. И поводы описаные Костей совершенно это отражают., и то он не все поводы прописал.
Если ты имеешь ввиду САМОВОЛКУ - типа сидя у себя на корабле,она (случайно или нет) нажав кнопку телепортации на нашу планету. Переместилась к нам,увидела землян, подружила с ними немного, а потом по времени ей пора снова на корабль ? Ну это слишком наивно, и без убеждений , ну маловероятно

 Отправлено: 26.07.12 06:28. Заголовок: Сергей пишет: Госпо..

Сергей пишет:

цитата:

Господа я совсем не против высказывания мыслей и мнений разных. Но я думаю ни к чему их так настырно вворачивать что все другие вообще убирать и только подбирать что подходит лично себе!

Cергей ты не прав ! Алекс ничего не навязывал нам, он просто пытался выразить свою точку зрения и не надо на его наезжать, а просто надо ДОКАЗАТЬ или ПЕРЕУБЕДИТЬ его какими то фактами, как сделал это Костик или как делаю этого Я. Может человек просто не замечает этих вещей и от этого приводит свою версию. И в этом ничего плохого нету, просто надо друг друга понимать и подправлять.

Сергей пишет:

цитата:

Самоволка мне почему-то слышится "бегство"! Понимаешь? А вот отправиться просто так - это нормально!

Значит САМОВОЛКУ-откинули, а путешевствовать в самый раз !!!
А не НАИВНО это так же? Путешествовать куда попало тем более к другим разумным существам. А если б мы её УБИЛИ бы, как чужеродную, или ... Я даже не представляю, как на Гуруне могут позволить одной девочке слетать на другую похожую планету,просто поглазеть или отдохнуть путешевствуя Мне кажется это версия не менее бредовая чем,самоволка

 Отправлено: 26.07.12 06:33. Заголовок: Сергей пишет: Федя..

Сергей пишет:

цитата:

Федя это всё такой же детский лепет как и твои свадьбы, блин! На фига тогда спрашивать о целях прилёта Майки и так далее? То есть сперва мы бухчим что да-а она там исследовательница то сё а потом сводим все к тому что погулити захотелось!

Так же и про путешествие можно сказать

 Отправлено: 26.07.12 07:40. Заголовок: Возвращаясь к вопросу о возрасте Майки

Я помню, что это уже обсуждали недавно... Но позволю себе возвратится к этому...

Мы почему-то думаем, что Майка ребенок... Отсюда - самоволка, бегство и прочее... "Праздник непослушания в космосе"
Но она ведь только выглядит как ребенок... Откуда мы знаем как оно на самом-то деле?.. И делать заключение только из того, что Майка дружит с детьми, мы никак не можем...
Ибо фильм-то детский... Помните, в "Гостье из будущего" была Полина? Вполне можно было бы сделать ее главной героиней (которая была неосторожной и из-за этого все и началось) ... Но детям было бы это не так интересно читать и смотреть...
Майка может быть вполне взрослой.

 Отправлено: 26.07.12 10:55. Заголовок: pav230772 пишет: Cе..

pav230772 пишет:

цитата:

Cергей ты не прав ! Алекс ничего не навязывал нам, он просто пытался выразить свою точку зрения и не надо на его наезжать, а просто надо ДОКАЗАТЬ или ПЕРЕУБЕДИТЬ его какими то фактами, как сделал это Костик или как делаю этого Я. Может человек просто не замечает этих вещей и от этого приводит свою версию. И в этом ничего плохого нету, просто надо друг друга понимать и подправлять.

Нет я на него не наезжаю а просто я не вижу у него во-первых стремления выслушать нормально других - он всё свое твердит - а во вторых, что ещё хуже не вижу объяснений внятных а всё на уровне каких-то побасёнок - вот я о чём! Ну несерьёзно это все простите меня как в фильмах американских! И Костя правильно высказал упрёк ему! И ты тоже прав в своём заключительном утверждении. А так я ни на кого не наезжаю. Но то что я вижу меня ни в чем не убеждает!

pav230772 пишет:

цитата:

Значит САМОВОЛКУ-откинули, а путешевствовать в самый раз !!! А не НАИВНО это так же? Путешествовать куда попало тем более к другим разумным существам. А если б мы её УБИЛИ бы, как чужеродную, или ... Я даже не представляю, как на Гуруне могут позволить одной девочке слетать на другую похожую планету,просто поглазеть или отдохнуть путешевствуя Мне кажется это версия не менее бредовая чем,самоволка

Во-первых Саша а что такое экспедиция как не путешествие из пункта А в пункт В за сведеньями? А во-вторых я как раз и говорю что Майка была не ОДНА скорее всего и в этом случае я считаю ребенок вполне может отправиться в такую экспедицию, тут опять же приведу в пример Алису, не обладающую кстати способностями а её всё равно взяли. Я думаю что Майка не должна наверно была высаживаться но по каким-то причинам это произошло. Каким - я не знаю... Потому я и придумал версию об аварии. Обратите внимание на то что она ошиблась считая что это Германия! То есть явно мне кажется подготовки не было как следует консервы в пояс и вперёд - там на месте разберёшься. Но я на этом не настаиваю - я не Алекс7! Хи-хи-хи!

svk пишет:

цитата:

Мы почему-то думаем, что Майка ребенок... Отсюда - самоволка, бегство и прочее... "Праздник непослушания в космосе" Но она ведь только выглядит как ребенок... Откуда мы знаем как оно на самом-то деле?.. И делать заключение только из того, что Майка дружит с детьми, мы никак не можем... Ибо фильм-то детский... Помните, в "Гостье из будущего" была Полина? Вполне можно было бы сделать ее главной героиней (которая была неосторожной и из-за этого все и началось) ... Но детям было бы это не так интересно читать и смотреть... Майка может быть вполне взрослой.

Нет я Света считаю что Майка ребёнок но намного превосходящий в развитии наших детей! Меня удивляет почему мы только или то или это - вот одно что или взрослая или ребёнок - и всё! Откуда мы знаем как развиваются у них дети? Я ж говорю они может у них вундеркинды там все и в свои десять как наши канидаты в доктора! Почему такая мысль не рулит никому в голову-то? Вот одно что или или!...

 Отправлено: 26.07.12 11:18. Заголовок: Приемлю ещё вот како..

Приемлю ещё вот какой вариант: Майка была взята... ну скажем в качестве стажера или дочки какого-нибудь папы-профессора, и не должна была высаживаится на Землю! Однако из чисто детского любопытства, она не дожидаясь остальных (а им там подготовку всякую надо пройти, то да сё) опередила их! Дальше остальным вступать стало... ну как бы сказать?... в общем земляне могли насторожиться при виде их и закрылись бы. Поэтому Майка стала делать всё одна так как девочку никто опасаться не будет. Вот так вот я думаю. Но это я предлагаю в качестве компромиса как бы.

 Отправлено: 26.07.12 11:51. Заголовок: Мнения могут быть разные!...

Сергей пишет:

цитата:

Нет я Света считаю что Майка ребёнок но намного превосходящий в развитии наших детей! Меня удивляет почему мы только или то или это - вот одно что или взрослая или ребёнок - и всё!

Есть еще средний вариант - подросток.

 Отправлено: 26.07.12 12:52. Заголовок: svk пишет: Я помню,..

svk пишет:

цитата:

Я помню, что это уже обсуждали недавно... Но позволю себе возвратится к этому... Мы почему-то думаем, что Майка ребенок...

Конечно, это я совсем недавно писал:

цитата:

А зачем ей контроль? Она в фильме ведёт себя вполне как взрослый в детском теле с нормальным уровнем самоконтроля, просто не опытный в Земной жизни изнутри. ... А то, что она поразвлекала ребят это не шалости - это любовь к детям и на её месте любй взрослый с виду и "наш" и не с Земли повёл бы себя так же.

Мне тоже такой взгляд кажется более правильным, хотя тоже доказательств этого нет как и у Сергея, что она ребёнок. И то, что фильм для как бы для детей не обязывает быть её ребёнком.
Я когда в детстве фильм этот смотрел, помню моя мама как только увидела Майку сразу высказала предположение: "она выглядит девочкой, но внутри она взрослая". Думаю, такое вот спонтанное, независимое и незаинтересованное мнение в то время, довольно существенный довод.

Сергей пишет:

цитата:

Я ж говорю они может у них вундеркинды там все и в свои десять как наши канидаты в доктора! Почему такая мысль не рулит никому в голову-то?

потому, что судя по Майке она только благодаря поясу "вундеркинд" и который, возможно, есть компьютер её контролирующий своим полем, а когда начинал садиться "стабилизатор" это поле и контроль начинало ослабляться и у неё появлялся шанс "стать самой собой" или вообще "живой". Последнее так, предположение просто.

На Землю думаю, она прилетела чисто для открытого выступления и контакта. Видно на гуруне посчитали, что земляне развились и в то же время разрушают себя агрессией, войнами из-за чувства конечности, бессмысленности своего существования, чувства, что они одни во Вселенной и т.п. Поэтому Гурунцы решили дать им точную информацию о существовании кроме земной ещё и другой жизни во Вселенной, дать знать, что всё не так "тупиково", как людям кажется и такой позитивной информацией в перспективе изменить в лучшую сторону ход развития жизни землян и увести их от самоуничтожения.
Правда водить дружбу и близкие отношения с нами "дикарями" они всё же не собираются пока.
Майку могли высадить и в Вашингтоне и Нью Йорке ведь у неё информация о всех лицах в Эмпаир стэйт билдинг, но посчитали видно более безопасным высадить в горах вблизи маленького городка подальше от крупных центров со спец службами и т.п. По идее она должна была сразу в отель рвануть, но поскольку ничего изнутри о жизни землян толком не знала, стала перед ребятами выступать я мол, космонавт, с Гуруна, координаты им называть (хотя может и не случайно сначала к детям попала. ведь сама имела вид ребёнка), ну а там по ходу дела всё само собой образовалось и ребята помогли ей прийти куда надо. Первый стабилизатор ей дали потому. что миссия была ещё не закончена и она находилась ещё в отеле, и который она потратила по большей части, можно сказать, "не по назначению" , что и замечательно.
Поэтому и получается, что далеко недетские вещи, важные для всех и каждого в мире, происходили через обычных детей в затерянном городишке. Что также замечательно и прекрасно.

 Отправлено: 26.07.12 14:28. Заголовок: kongovob пишет: И т..

kongovob пишет:

цитата:

И то, что фильм для как бы для детей не обязывает быть её ребёнком

Не обязывает, конечно...
Но нам было милее воспоминание о Майке именно оттого, что она в нашей памяти - девочка...
Тогда мы не рассуждали о таких сложных и высоких материях как теперь и здесь... Мы просто смотрели... А потом вспоминали...
А сейчас приятно еще, что в Пвк такие глубины...

 Отправлено: 26.07.12 14:40. Заголовок: svk пишет: Тогда мы..

svk пишет:

цитата:

Тогда мы не рассуждали о таких сложных и высоких материях как теперь и здесь... Мы просто смотрели... А потом вспоминали... А сейчас приятно еще, что в Пвк такие глубины...

Мы эти глубины тогда переживали внутренне через девочку Майку, потому и понравился и затронул нас этот фильм. А порассуждал за нас о всех высоких материях тогда его автор т.е. Боровичка и создатели фильма. Не зря говорят, что хорошее искусство по большей части работает на подсознании, а если нет - то она не работает.

 Отправлено: 26.07.12 16:32. Заголовок: svk пишет: Есть еще..

svk пишет:

цитата:

Есть еще средний вариант - подросток.

Тоже можно. А больше у тебя нету?

Товарищи, Мысли Кости мне нравятся и близки, но позвольте заметить что ведь и на Земле немало есть детей внутри как бы взрослых и я думаю необязательно "маскировать" взрослую Майку под ребёнка ведь это может и не пройти среди детей. А вот девочка не по годам мудрая и рассудительная полная внутреннего достоинства и независимости - это всегда привлекает внимание в таких фильмах (и вспомните другие детские фильмы) и это вовсе не случайно и я думаю что Майка ребёнок и есть, но несоизмеримо выше наших детей по развитию. И Света тоже права ведь мы просто смотрели в детстве, это сейчас мы повзрослели понапридумывали с видом глубокомысленным то да сё. Да оно конечно мы правы сейчас но я хочу окунуться в свое детство, Я не хочу запутывать себе извилины я хочу как тогда просто ею восхищаться... Вот это для меня главнее как бы... А остальное, то о чём говорит Костя это как бы плюсом к этому, понимаете? Поэтому я не знаю - вы можете мыслить по-всякому но для меня Майка как была так и осталась ребёнком - просто девочкой из космоса, а не замаскированным взрослым внутри детского тела хоть это и оригинально конечно...

 Отправлено: 26.07.12 16:36. Заголовок: svk пишет: Но нам б..

svk пишет:

цитата:

Но нам было милее воспоминание о Майке именно оттого, что она в нашей памяти - девочка... Тогда мы не рассуждали о таких сложных и высоких материях как теперь и здесь... Мы просто смотрели... А потом вспоминали... А сейчас приятно еще, что в Пвк такие глубины...

Да вот именно - мы просто смотрели. К глубинам мы в основном теперь пришли хотя и тогда я ощущал уже их.

 Отправлено: 26.07.12 18:20. Заголовок: Ребята знаете я тут ..

Ребята знаете я тут подумал - что Майка живое но безэмоциональное (или скорее малоэмоциональное) существо открывшее здесь сложный мир чувств и эмоций и человеческих взаимоотношений вообще, что Майка биоробот тоже открывший этот мир и вобравший его - это ведь в сущности одно и то же с одним и тем же результатом и это здорово конечно! А все остальное - ну там цели прилета, или там кем она является - это я думаю не так уже важно - это всё частности...

 Отправлено: 26.07.12 18:39. Заголовок: Сергей пишет: взрос..

Сергей пишет:

цитата:

взрослую Майку под ребёнка ведь это может и не пройти среди детей. А вот девочка не по годам мудрая и рассудительная полная внутреннего достоинства и независимости - это всегда привлекает внимание в таких фильмах

Сегодня нет особого разделения в кино на "взрослое" и "детское" - что смотрят взрослые, то смотрят и дети и потому, чудесами фантастики детки сыты не слабо, и "мудрые инопланетяне" - этого мало, сейчас они обладают как минимум сверхспособностями или являются "живыми" роботами "трансформеры", "Аватар", "Искусственный разум" и д.р. А мудрыми и не по годам взрослыми показывают либо земных детей или людей: "Индиго", "Гадкие лебеди", "Телепорт" и др, ведь себя в них более совершенными видеть более приятно, а если если инопланетян показывают более взрослыми и мудрыми то как правило в негативном свете "Деревня проклятых" например. И я не думаю, что тут кото-то что-то навыдумывал глубокомысленного просто выразили то, что было невыразимо для нас тогда и манило в этом фильме как и многих многих других, просто не каждый на форум полезет обсуждать и вот они-то как раз видят Майку и роботом и взрослой как ни странно. И в современном кино и для детей и для взрослых идёт тенденция к выражению этих глубин, это ценно сегодня (и в советской было ценно, но в основном во "взрослой") таковы запросы сознания современного общества на сегодняшний день или может мода просто, но это так.
Сергей пишет:

цитата:

Да оно конечно мы правы сейчас но я хочу окунуться в свое детство, Я не хочу запутывать себе извилины я хочу как тогда просто ею восхищаться... Вот это для меня главнее как бы

Поверь мне Сергей, тебе это только кажется, что ты шибко объективен и зрел в этом плане. Ты часто наивно и автономно на вещи смотришь.

Кроме того если Майка (отбросим, что робот, хотя она показана роботом с ядерным источником) как и гурунцы (если она одна из них) живёт больше чем живут люди (что также "обязательно" для инопланетян ), то знаний для их гурунской жизни у них накапливается и синтезируется в голове гораздо больше чем у любого взрослого на Земле и психическое развитие тоже превосходит, то фактически Майка старше стариков земных. И в детстве я всегда ощущал её взрослой внутренне, но закованной, заторможенной какими-то рамками, и потому в плане земной жизни ограниченной даже и не имевшей в своей жизни и развитии детства, вот этой свободы и т.д. и она нашла это на Земле и для неё это было потрясением. В общем всё это есть в фильме просто прикрыто, завуалировано "детской" его спецификой, но сегодня самое время это вынимать. Сегодня можно и даже, наверно, нужно. Вот что актуально-то на самом деле.

 Отправлено: 26.07.12 20:45. Заголовок: kongovob пишет: Кро..

kongovob пишет:

цитата:

Кроме того если Майка (отбросим, что робот, хотя она показана роботом с ядерным источником) как и гурунцы (если она одна из них) живёт больше чем живут люди (что также "обязательно" для инопланетян ), то знаний для их гурунской жизни у них накапливается и синтезируется в голове гораздо больше чем у любого взрослого на Земле и психическое развитие тоже превосходит, то фактически Майка старше стариков земных. И в детстве я всегда ощущал её взрослой внутренне, но закованной, заторможенной какими-то рамками, и потому в плане земной жизни ограниченной даже и не имевшей в своей жизни и развитии детства, вот этой свободы и т.д. и она нашла это на Земле и для неё это было потрясением. В общем всё это есть в фильме просто прикрыто, завуалировано "детской" его спецификой,

Так вот с этим-то Костя я как раз и не спорю (особенно с тем что я выделил) я тоже это чувствовал и чувствую в фильме и пусть в другой форме но я тоже пытался выразить это в своей книге и ты мне кажется не прав "обвиняя" меня в том что ты сказал выше... Или не обвиняя. Ну да ладно. Пойдет или нет моя книга - я не очень переживаю из-за этого, так же как и насчёт своего подхода к фильму и моих лично взглядов на него. А тенденции нынешние они знаешь тоже не всегда хороши (сам наверно заметил) и подстраиваться под них я лично не хотел бы. Пусть я может и мыслю старомодно может и наивно но выбранный мною стиль МНЕ нравится - так же как тебе твой. Вот собственно и всё что я хотел сказать.

 Отправлено: 26.07.12 20:47. Заголовок: kongovob пишет: отб..

kongovob пишет:

цитата:

отбросим, что робот

Вот-вот - я бы тоже отбросил!

 Отправлено: 26.07.12 22:47. Заголовок: svk пишет: Мы почем..

svk пишет:

цитата:

Мы почему-то думаем, что Майка ребенок... Отсюда - самоволка, бегство и прочее... "Праздник непослушания в космосе" Но она ведь только выглядит как ребенок... Откуда мы знаем как оно на самом-то деле?.. И делать заключение только из того, что Майка дружит с детьми, мы никак не можем... Ибо фильм-то детский... Помните, в "Гостье из будущего" была Полина? Вполне можно было бы сделать ее главной героиней (которая была неосторожной и из-за этого все и началось) ... Но детям было бы это не так интересно читать и смотреть... Майка может быть вполне взрослой.

Да Света ,обсуждали ! Не первый и не последний раз, любим мы про Майку доводы выдумывать и анализировать.
А на счёт, почему бы Майки и в правду не дружить с детьми( хоть она и взрослая). Вспомните из библии - кто больше приблежён к Богу - взрослый или ребёнок.? И не только это , а ещё почему животные (например уличные дворняжки или кошки) предпочитают "подружиться " с детьми или играть с ними?
Вот что Я этим хотел сказать? Может они по другому духовно развиты или они более гармонично живут в своём сообществе. А как было правильно ранее сказано, что "контакт" через детей найти весьма легко , а так же для начала понять сущность и темперамент взрослого человека. Вот поэтому с детей дружба у Майки и началась, а что бы могло бы быть дальше это только ей одной известно.

 Отправлено: 27.07.12 00:36. Заголовок: pav230772 пишет: Да..

pav230772 пишет:

цитата:

Да Света ,обсуждали ! Не первый и не последний раз, любим мы про Майку доводы выдумывать и анализировать.

О да - что правда то правда!

pav230772 пишет:

цитата:

хоть она и взрослая

А мы знаем это наверняка?

pav230772 пишет:

цитата:

на счёт, почему бы Майки и в правду не дружить с детьми( хоть она и взрослая). Вспомните из библии - кто больше приблежён к Богу - взрослый или ребёнок.? И не только это , а ещё почему животные (например уличные дворняжки или кошки) предпочитают "подружиться " с детьми или играть с ними?

Вот и я о том же...

pav230772 пишет:

цитата:

Вот что Я этим хотел сказать? Может они по другому духовно развиты или они более гармонично живут в своём сообществе. А как было правильно ранее сказано, что "контакт" через детей найти весьма легко , а так же для начала понять сущность и темперамент взрослого человека. Вот поэтому с детей дружба у Майки и началась, а что бы могло бы быть дальше это только ей одной известно

Вот-вот!

 Отправлено: 27.07.12 06:13. Заголовок: pav230772 пишет: &#..

pav230772 пишет:

цитата:

"контакт" через детей найти весьма легко , а так же для начала понять сущность и темперамент взрослого человека. Вот поэтому с детей дружба у Майки и началась, а что бы могло бы быть дальше это только ей одной известно.

Тем более ,что по внешнему виду она выглядит как ребёнок. Не пойдёт же она сразу ко взрослым людям и навязываться им в дружбу ? ( НЕТ ! )
Скажут , что за всезнающая девочка ко мне "навязывается" , и в лучшем случае её пошлют...
А с детей , во первых легче найти общий контакт.
Во вторых . она такая же как и они (внешне)
в третьих, с благодаря детям можно "настроится" на общение и почерпнуть какие нибудь черты поведения человека ( например - язык общения. ходьба, узнать что взрослые не как дети и т.д.)
в четвёртых .дети обо всём расскажут и покажут
В пятых они ей помогут подобрать необходимую, одежду , что бы быть похожей на человека и не обращать ни чьё внимания на себя.
В шестых дети не агрессивный народ, а если такие попались бы , то она с ними справилась бы или просто ушла б к другим детям

Ну и дальше найти много плюсов в этом смысле
То есть "плавное" вхождение в наше общество более логично и безопасно, чем "здравствуйте , а я припёрлась !"
Да и с чего начинается жизнь человека , тоже может и есть её частью задачи

 Отправлено: 27.07.12 10:38. Заголовок: А в седьмых - может ..

А в седьмых - может она ребёнок и есть, откуда мы знаем, что это не так?

А вот то, что много плюсов это да!!!

 Отправлено: 27.07.12 12:08. Заголовок: Сергей пишет: А в с..

Сергей пишет:

цитата:

А в седьмых - может она ребёнок и есть, откуда мы знаем, что это не так?

Каждый раз. когда сергей настаивает на Майке-девочке практически как земной, мне сразу хочется как Шарикову сказать: "Ну зачем нужна девочка ещё и из космоса, когда любая баба на Земле их нарожать может?"

Ну серьёзно в сети почти везде на Майку думают, что робот, но от этого она мене близкой никому не стала, скорей наоборот, вед если вспомнить как дети любят и относятся к искусственным мишкам, собачкам чего уж говорить про живого робота с душой, монадами девочки. Ну не может у биологического существа искры из головы лететь и обьяснять это особой биологией это как раз и есть выдумывание и подгонка под желаемое. Но мне спор в данном аспекте по фигу - я написал как хотел, Сергей написал как он хотел, а там уж кому что больше понравится.

 Отправлено: 27.07.12 16:57. Заголовок: Послушай я тоже спор..

Послушай я тоже спорить до хрипоты тут не хочу и не собираюсь. Я ещё раз повторяю - хоть живая Майка хоть робот разницы по сути нету. Майка-робот как ты и сказал так же бы детям понравилась как живая - и я не понимаю к чему тут копья-то ломать? Мы также с тобой говорили и об искусственности Майки навроде Нийи. Вдобавок фвнтастика иногда содержит и элемент некой сказочности как бы а не строгой научности... Ай да ладно - мне надоело это всё. Я на любую Майку согласен хоть даже статую ходячую! Всё это ничуть не противоречит моим взглядам. А сам я буду думать про неё так как думаю. Надеюсь никто не станет мне запрещать это?

 Отправлено: 27.07.12 21:52. Заголовок: Да и вообще я мог бы..

Да и вообще я мог бы и ещё одну книгу написать про Майку-робота! Очень даже интересная тема между прочим, и мне нравится!

 Отправлено: 27.07.12 22:13. Заголовок: А столько же сколько..

А столько же сколько Булычёв про Алису написал слабо написать?

 Отправлено: 27.07.12 22:42. Заголовок: kongovob пишет: Каж..

kongovob пишет:

цитата:

Каждый раз. когда сергей настаивает на Майке-девочке практически как земной, мне сразу хочется как Шарикову сказать: "Ну зачем нужна девочка ещё и из космоса, когда любая баба на Земле их нарожать может?"

Нет Костя Я думаю Сергей хочет в ней оставить как бы внешний вид девочки и детскую непосредственность и характер. Но интелект пусть даже серьёзно-взрослый тоже в ней есть, но при этом в Майке ( да может и во всех Гурунцах) сохраняется как бы детская чистота и высокая духовность ( всё же они разумнейшие инопланетяне) и плюс развитие и совершенство разума. Хоть мы и видим в ней ребёнка, но и так же видим высокоорганизованную личность ! А ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО ОДНО ,ДРУГОМУ ДОЛЖНО МЕШАТЬ ? Почему это нельзя объеденить? Ведь мы же не знаем ещё много истинных вещей в мире !!! Поэтому они так далеко ушли от нас в духовном развитии.а не только в технологическом.

Может эту версию Сергей имел ввиду и поэтому и говорит . что она девочка, но и не отрецает её высокий НЕДЕТСКИЙ интелект

 Отправлено: 27.07.12 22:48. Заголовок: kongovob пишет: Ну ..

kongovob пишет:

цитата:

Ну серьёзно в сети почти везде на Майку думают, что робот,

Я тоже особо. не поддерживаю версию робота. Хочется , что бы настоящие инопланетяне были. А про искры - это конечно недоработка сцеариста . А может он хотел этим выразить АУРУ её. Хотя правда на вид этой сценки , точно можно подумать, что она роботю

 Отправлено: 27.07.12 22:50. Заголовок: Сергей пишет: Да и ..

Сергей пишет:

цитата:

Да и вообще я мог бы и ещё одну книгу написать про Майку-робота! Очень даже интересная тема между прочим, и мне нравится!

Нет уж Сергей - ненадо. Достаточно и одной . что ты написал

 Отправлено: 27.07.12 23:03. Заголовок: pav230772 пишет: Не..

pav230772 пишет:

цитата:

Нет Костя Я думаю Сергей хочет в ней оставить как бы внешний вид девочки и детскую непосредственность и характер. Но интелект пусть даже серьёзно-взрослый тоже в ней есть, но при этом в Майке ( да может и во всех Гурунцах) сохраняется как бы детская чистота и высокая духовность ( всё же они разумнейшие инопланетяне) и плюс развитие и совершенство разума. Хоть мы и видим в ней ребёнка, но и так же видим высокоорганизованную личность ! А ПОЧЕМУ СОБСТВЕННО ОДНО ,ДРУГОМУ ДОЛЖНО МЕШАТЬ ? Почему это нельзя объеденить? Ведь мы же не знаем ещё много истинных вещей в мире !!! Поэтому они так далеко ушли от нас в духовном развитии.а не только в технологическом. Может эту версию Сергей имел ввиду и поэтому и говорит . что она девочка, но и не отрецает её высокий НЕДЕТСКИЙ интелект

Да Саша Ты совершенно прав и я не понимаю почему одно должно мешать другому, и что плохого в том что я думаю так! Но я не хочу больше распространяться на эту тему - мне очень надоела эта толкотня то с одним то с другим! Мне вообще до фонаря кто кем видит Майку - я не считаю это существенным. Даже aleks7 считает принцессой ну и пусть считает если ему так нравится - его дело!

 Отправлено: 27.07.12 23:14. Заголовок: kongovob пишет: А с..

kongovob пишет:

цитата:

А столько же сколько Булычёв про Алису написал слабо написать?

Нет Костя я не люблю "многосерийность" и не хотел бы чего-то в этом роде. И у Кира Булычёва мне не понравилась заезженность одного и того же в его сюжетах про Алису! Так что нет Костя я не собираюсь как Булычёв столько же делать про Нелли.

 Отправлено: 27.07.12 23:29. Заголовок: pav230772 пишет: Не..

pav230772 пишет:

цитата:

Нет уж Сергей - ненадо. Достаточно и одной . что ты написал

А я и не собираюсь. Я так - пошутил просто.

pav230772 пишет:

цитата:

Хочется , что бы настоящие инопланетяне были. А про искры - это конечно недоработка сцеариста . А может он хотел этим выразить АУРУ её. Хотя правда на вид этой сценки , точно можно подумать, что она роботю

Я не против робота но тоже не поддерживаю. А искры я думаю просто для эффектности - ведь это же кино тут тоже надо понимать что режиссёры где-то хотели... ну необычности Майке придать, а средств-то ведь изобразительных немного тогда было... Но я не хочу в вдаваться ни в какую полемику по этому поводу. Просто сказал то что думаю. Как считаете так и ладно.

 Отправлено: 28.07.12 07:19. Заголовок: Сергей пишет: А иск..

Сергей пишет:

цитата:

А искры я думаю просто для эффектности - ведь это же кино тут тоже надо понимать что режиссёры где-то хотели... ну необычности Майке придать, а средств-то ведь изобразительных немного тогда было...

Я понимаю, что это просто твоё мнение, но просто не очень приятно видеть, когда кто-то в угоду своим принципам начинает заменять практически очевидное своими "кривотолками" пусть и благими по форме, всё равно это попытка хоть и малая, но насадить обман себя и других - ещё одна капля к тому "великому обману", уводящему всех от истины, в котором мы живём как в "Матрице", и который создаётся в веках через изощрённый разум людей, дережируемый звериной природой.
pav230772 пишет:

цитата:

А может он хотел этим выразить АУРУ её.

Вот вечно это "а может", "а если"... добивает это "поклонение Маре", физическому плану, ведь это же всё исчезает перед его другой стороной, откуда на нас смотрит кристальная мысль Вселенной, из времени когда этого уже ничего не будет...ну да ладно об этом. Каждому своё.
Если говорить об "Ауре", то аура особенно в начале, как ей и положено - для большинства невидимой, но ощущаемой , ощущается офигенной технозированностью Майки (искры, светящиеся глаза, ядерный источник, пояс, роботоподобная манера говорить и двигаться частая для роботов в фантастике и т.д.), что делает её, ощущаемой опять же, девочкой-маленьким агрегатом, и это как бы отодвигается в конце проявившейся в Майке духовной, нежной, монадической составляющей, во многом недосягаемой для нас и потому мучительной, от чего мы начинаем закрываться вымыслом и "очеловечиванием" Майки.

 Отправлено: 28.07.12 08:04. Заголовок: kongovob пишет: ощу..

kongovob пишет:

цитата:

ощущается офигенной технозированностью Майки (искры, светящиеся глаза, ядерный источник, пояс, роботоподобная манера говорить и двигаться частая для роботов в фантастике и т.д.), что делает её, ощущаемой опять же, девочкой-маленьким агрегатом, и это как бы отодвигается в конце проявившейся в Майке духовной, нежной, монадической составляющей, во многом недосягаемой для нас и потому мучительной, от чего мы начинаем закрываться вымыслом и "очеловечиванием" Майки.

Ну верно конечно, но многие из нас нехотят верить в её роботизированность. Вот мы и ищем компромисс, что бы хоть как то очеловечить Майку, и понять ,что в первую очередь она - ЖИВАЯ.
Вот мы и пытаемся Майку подогнать под живую ( пусть хотя бы не на все 100%, но хотя бы на 75%)
И свести наши "подгоны" максимально под факты , что мы видим на экране.
Я тоже не отрицаю частичность её роботизированности. Но хотелось бы верить , что она состоит из плоти и крови. А все технонавороты это ВЖИВЛЁННОЕ В НЕЁ СРЕДСТВА каким то образом.
Но вот, если по нашей версии, если б она долгое время прожила бы на земле среди нас - как мы хотим. То что бы было бы с ней, Если она на 75 % человекоподобная ? Можно ли её нашими земными средствами, сделать из неё человека ? И как сложится её судьба ?( даже тема про свадьбу- возможно ли? про чувства ,как у нас - возможно ли ? и т.д.)
Не погубит ли её длительное прибывание на земле? И даже с точки зрения "здоровья" её. Возможно ли отделить "железо" от живого организма Майки ? Как пройдёт адаптация ? А может и не стоит из неё делать человека или желаемую нам девочку ?, что может пагубно сказаться.
Я эти мысли привёл не для того . что бы вы ответили - " Ба! да это же детская история , фантастика, и смотреть надо попроще, как дети !!!" А хотелось бы знать ваше реальные мысли, если б это было бы на самом деле? Ведь мы к этому всё и подводим постепенно,сами того не замечая !!!

 Отправлено: 28.07.12 10:03. Заголовок: pav230772 пишет: Во..

pav230772 пишет:

цитата:

Вот мы и ищем компромисс, что бы хоть как то очеловечить Майку, и понять ,что в первую очередь она - ЖИВАЯ.

Так она в конце и стала живой - разве этого не достаточно!
pav230772 пишет:

цитата:

Но хотелось бы верить , что она состоит из плоти и крови.

А зачем? Тебе что, её души, сознания недостаточно, обязательно "мясо" подавай. Нужно обязательно иизвести её до всех наших инстинктов, влечений, всей нашей грязи и несовершенства и только такой стерпеть и вынести? Нет уж, я может и член "болота", но не хранитель его порядков, а скорее за очистку или за возможность людей выходить из него. А Майка тот, кто по ту его сторону его оказалась как "Маяк" да, точно Майка это - наш "Маяк", глядящий на нас в фильме сквозь "чёрный тонель" трубы, и мне не хотелось бы что б кто-нибудь "топил" его в нашей "тине" болотной.
pav230772 пишет:

цитата:

Не погубит ли её длительное прибывание на земле?

Может и погубит , но не экологически, а то что её всё в дальнейшем будет ранить в нашем мире...
pav230772 пишет:

цитата:

А может и не стоит из неё делать человека или желаемую нам девочку ?

Это есть у всех в разной степени в силу его уровня стадности и приземлённости, и это наше старание бесполезно и бессмысленно на самом деле потому, что говоря словами из "матрицы": "не ложка изгибается, а ты изгибаешься"

 Отправлено: 28.07.12 10:33. Заголовок: kongovob пишет: А з..

kongovob пишет:

цитата:

А зачем? Тебе что, её души, сознания недостаточно, обязательно "мясо" подавай. Нужно обязательно иизвести её до всех наших инстинктов, влечений, всей нашей грязи и несовершенства и только такой стерпеть и вынести?

Ты понимаешь Костя - инстинкты, влечение и т.д. - это всё природное, то есть совершенное веками и гармонией мира. - Это не в коем случае не грязь. Без этого жизни во всей вселенной б не было и тем более Майки( будь она хоть из пробирки ) , А мы люди должны развивать и продолжать совершенствовать этот дар природы. Это одно ты не путай с грязью . несовершенством ,предательством - вот это что человек сам творит . Вне законов и гармонии природы. Вот именно на это Майку как ты говоришь обрекать жалко.
Поэтому как ты говоришь она как светлый маячок самого мироздания и творения природы. Вот с этим Я соглашусь с тобой.
Я не настаиваю ,что бы " разделить" её на мясо и сделать из неё человека ( в анотомическом смысле) .Может та какая она счас намного лучше нас.Но только , она наверно навряд бы провела длительный период времени на нашей планете из-за своей неприспособленности к нашему миру ( и в анатомическом и в духовном смысле )

 Отправлено: 28.07.12 10:34. Заголовок: kongovob пишет: Мож..

kongovob пишет:

цитата:

Может и погубит , но не экологически, а то что её всё в дальнейшем будет ранить в нашем мире...

Да вот, может и так и может экологически ( почему нет ?)

 Отправлено: 28.07.12 10:50. Заголовок: pav230772 пишет: А ..

pav230772 пишет:

цитата:

А хотелось бы знать ваше реальные мысли, если б это было бы на самом деле? Ведь мы к этому всё и подводим постепенно,сами того не замечая !!!

А как мне высказывать мысли если меня тут же обвиняют в подгонке под себя как будто я aleks7 какой-то? Я не такой я не хочу никому ничего ввинчивать поверьте мне ребята!
Потому что я тоже как и Костя считаю Майку светом в конце туннеля! И также согласен что мир Майки сильно затехнологизирован но утратил чувственность утратил быть может духовность что и нам кстати грозит, и все это недостающее для её полного развития как личности она нашла здесь, став живой по-настоящему, не важно кто она там на самом деле живая или нет и на сколько процентов. Ну так чем же Костя мои взгляды отличаются-то? Ей-богу мне обидно ты несправедлив ко мне! Я сам против упрощения и подгонки под собственные стандарты. А если ты хочешь чтоб все тебе кивали на ВСЕ 100 % - пожалуйста я умолкаю - говори сам с собой! У тебя большие к этому способности!

 Отправлено: 28.07.12 11:04. Заголовок: Я не считтаю что Май..

Я не считаю что Майка не могла бы обосноваться в нашем мире, останься она тут надолго. Но это всё - я заканчиваю. Не хочу больше участвовать - хватит с меня. Я достаточно высказался на счёт Майки и здесь и в книге, и уступаю место другим. Я не хочу вечно заниматься только Майкой - хочу ещё написать какие-нибудь книги и разные притом. Поэтому я заканчиваю.

 Отправлено: 28.07.12 12:52. Заголовок: Сергей пишет: И так..

Сергей пишет:

цитата:

И также согласен что мир Майки сильно затехнологизирован но утратил чувственность утратил быть может духовность что и нам кстати грозит, и все это недостающее для её полного развития как личности она нашла здесь, став живой по-настоящему, не важно кто она там на самом деле живая или нет

Да ! Иной раз мне чувствуется . что мы живём в "цифровом" мире. Даже по себе знаешь, Ходишь на работу - выполняешь поставленные задачи , устаёшь,какие могут быть чувства? всё притупляется со временем. Допустим берёшь кредит (это явная - цифра) хочешь.или не хочешь ,а цифра тебе капает в % , хоть ты заболей, хоть досмерти устань, банку это не волнует им нужна цифра. И всё везде так. Ни кого не волнует простые чувства и человеческое . Вот мы и превратимся из поколения в поколение таких же бесчувственных как Майка. Наши гены переродятся.
Лишь только в отпуске или в выходные начинаешь.чувствовать себя человеком !

Вот ребята явный пример в жизни. Мы люди развиваем свою жизнь и цивилизацию, а себя постепенно теряем. И по таким незаметным мелким шажкам мы привратимся в биороботов или киборгов. Тем более медики изобретают искуственные имплантанты, а военные свои совершенные штучки. , да и сотовый телефон скоро нам в шкуру втыкнут, тогда точно будешь как Майка и всё знать будешь . ПРАВДА?
Сергей пишет:

цитата:

Ей-богу мне обидно ты несправедлив ко мне! Я сам против упрощения и подгонки под собственные стандарты.

Да мы все подгоняем Майку, под свои собственые стандарты. Это нормально и не чего в этом плохого нет, просто мы пытаемся из своих стандартов вывести один результат
Сергей ты чёй то какой то обидчивый! Плюнь ты на всё!

 Отправлено: 28.07.12 13:40. Заголовок: Сергей пишет: А есл..

Сергей пишет:

цитата:

А если ты хочешь чтоб все тебе кивали на ВСЕ 100 % - пожалуйста я умолкаю - говори сам с собой!

Получается, что ты это все что ли!
Сергей пишет:

цитата:

У тебя большие к этому способности!

Нормальные способности, не переживай. Могу в отличие от некоторых без публики обходиться.
Сергей пишет:

цитата:

я тоже как и Костя считаю Майку светом в конце туннеля! И также согласен что мир Майки сильно затехнологизирован но утратил чувственность утратил быть может духовность что и нам кстати грозит, и все это недостающее для её полного развития как личности она нашла здесь, став живой по-настоящему, не важно кто она там на самом деле живая или нет и на сколько процентов. Ну так чем же Костя мои взгляды отличаются-то?

Ай лукаво, ай лукаво спросил.
Степенью загрязнения вот этого единого для всех света своим морализаторством, "воспитательством", сто процентным "очеловечиванием" Майки через Нелли и устраиванием "боёв" здесь безобразных с теми, кто противоречил этой неврозной идилии твоей.

Сергей пишет:

цитата:

Я достаточно высказался на счёт Майки и здесь и в книге, и уступаю место другим. Я не хочу вечно заниматься только Майкой - хочу ещё написать какие-нибудь книги и разные притом. Поэтому я заканчиваю.

То есть что получается? Ты тут книгу пока издавал, так "пыль столбом" тут своей активностью поднимал, с лидерами типа Aleks7 боролся, а как издал так всё: "Вы мне больше не нужны. Меня ждут иные великие свершения. "?! Не, ну это свинство какое-то получается. Деловой блин. Хотя б открыто так не заявлял, сел бы да писал потихоньку. Ладно, мы всем твоим добрым и светлым отзывам о себе, конечно верим! Ребята верят. Правда, ребята? Сергей пишет:

цитата:

Я не такой я не хочу никому ничего ввинчивать поверьте мне ребята!

 Отправлено: 28.07.12 14:18. Заголовок: Вы открытие олимпиад..

Вы открытие олимпиады по 1 каналу смотрите?

 Отправлено: 28.07.12 14:24. Заголовок: kongovob пишет: То ..

kongovob пишет:

цитата:

То есть что получается? Ты тут книгу пока издавал, так "пыль столбом" тут своей активностью поднимал, с лидерами типа Aleks7 боролся, а как издал так всё: "Вы мне больше не нужны. Меня ждут иные великие свершения. "?! Не, ну это свинство какое-то получается. Деловой блин.

Ха-ха-ха !!!
Вы что опять колбаску поделить не сможете !

 Отправлено: 28.07.12 15:29. Заголовок: Давайте ребята расст..

Давайте ребята расставим все точки над "и" хорошо?
Во-первыя я не хочу делить никакую колбаску! И не буду!
Во-вторых моя книга соверщенно не причем поверьте мне! Костя не верит это его проблемы, но я правду говорю честное слово! Богом клянусь!
И в третьих я не люблю когда меня не знают что у меня в душе в голове не знают а говорят!
Всё на этом - я не хочу ни отвечать ни продолжать это всё
Но форум я не покидаю конечно. Чего нет того нет!

 Отправлено: 28.07.12 15:43. Заголовок: pav230772 пишет: Да..

pav230772 пишет:

цитата:

Да ! Иной раз мне чувствуется . что мы живём в "цифровом" мире. Даже по себе знаешь, Ходишь на работу - выполняешь поставленные задачи , устаёшь,какие могут быть чувства? всё притупляется со временем. Допустим берёшь кредит (это явная - цифра) хочешь.или не хочешь ,а цифра тебе капает в % , хоть ты заболей, хоть досмерти устань, банку это не волнует им нужна цифра. И всё везде так. Ни кого не волнует простые чувства и человеческое . Вот мы и превратимся из поколения в поколение таких же бесчувственных как Майка. Наши гены переродятся. Лишь только в отпуске или в выходные начинаешь.чувствовать себя человеком ! Вот ребята явный пример в жизни. Мы люди развиваем свою жизнь и цивилизацию, а себя постепенно теряем. И по таким незаметным мелким шажкам мы привратимся в биороботов или киборгов. Тем более медики изобретают искуственные имплантанты, а военные свои совершенные штучки. , да и сотовый телефон скоро нам в шкуру втыкнут, тогда точно будешь как Майка и всё знать будешь . ПРАВДА?

Вот я об этом и говорю!

pav230772 пишет:

цитата:

Вы открытие олимпиады по 1 каналу смотрите?

Смотрю хотя и ночью видел!

pav230772 пишет:

цитата:

Плюнь ты на всё!

Уже плюнул! Да и брехня что я морализатор!

 Отправлено: 28.07.12 16:30. Заголовок: А как же!=))

pav230772 пишет:

цитата:

Вы открытие олимпиады по 1 каналу смотрите?

Посмотрели повтор, да

 Отправлено: 28.07.12 16:41. Заголовок: pav230772 пишет: Вы..

pav230772 пишет:

цитата:

Вы открытие олимпиады по 1 каналу смотрите?

Сергей пишет:

цитата:

Смотрю хотя и ночью видел!

svk пишет:

цитата:

Посмотрели повтор, да

А Я чё то не понял , Куда делись олимпийские кольца когда поднялись над стадионом ?
Какой то отрывок прошмыгнул .якобы они улетели в стратосферу и на них обзорная камера , которая сняла и кольца и планету нашу ! Правда ли это?

 Отправлено: 28.07.12 16:42. Заголовок: Пишу и смотрю одновр..

Пишу и смотрю одновременно! Маму позвал огонь посмотреть!

 Отправлено: 28.07.12 16:44. Заголовок: Не - спецэффект коне..

Не - спецэффект конечно!

 Отправлено: 28.07.12 17:20. Заголовок: Сергей пишет: Маму ..

Сергей пишет:

цитата:

Маму позвал огонь посмотреть!

У Майки над головой?

 Отправлено: 28.07.12 17:23. Заголовок: fedja пишет: У Майк..

fedja пишет:

цитата:

У Майки над головой?

Походу ты только с луны свалился !!!

 Отправлено: 28.07.12 19:40. Заголовок: pav230772 пишет: он..

pav230772 пишет:

цитата:

она наверно навряд бы провела длительный период времени на нашей планете из-за своей неприспособленности к нашему миру ( и в анатомическом и в духовном смысле )

Вот как раз не имея сходства анатомического с землянами или даже будучи роботом и могла жить на земле, а имея биологическую аналогию, могла к примеру инфецироваться и умереть как, например, пришельцы в "Войне миров".
pav230772 пишет:

цитата:

Без этого жизни во всей вселенной б не было и тем более Майки

Раньше значит думали, что Солнце и Вселенная вращаются вокруг земли, а ты теперь думаешь, что по земной жизни можно Вселенную как свои пять пальцев... Ни фа ты как всё пригладил.
pav230772 пишет:

цитата:

нстинкты, влечение и т.д. - это всё природное, то есть совершенное веками и гармонией мира. - Это не в коем случае не грязь

В случае с человеком дело иначе обстоит. Именно контроль разума над инстинктами, влечениями, агрессией и позволяет человеку выделиться из животного и физического в более высоком и особом отношении. Но не дай Бог контролю ослабиться тогда весь ужас и происходит потому, что человек это уже не животное, но и высшие уровни бытия ещё не освоил, не открыл и как бы, я думаю, одной ногой там - другой там. Его сознание это как бы переходный рубеж. Декарт бы со мной согласился. Так что, предательства, эгоизм и другие пороки, не являются чем-то отдельным от живой природы, просто она существует в человеке в новом качестве и если это качество нарушается (а оно нарушено, не сформировано до конца), то всё безобразие и происходит. В Майке этого нет через неё отразилось проявление славы небесной и Земной, но если она даже искусственный человек, то она не должна была быть такой как в начале, у неё даже болевой чувствительности не было.

P.S. Ладно я тоже не хочу по поводу того, что написал Сергею спорить и доказывать, конечно. У людей глаза и ум есть, чтоб судить не только по тому, что кто говорит, но и по тому кто что делает.

 Отправлено: 28.07.12 21:19. Заголовок: Костя ты обладаешь т..

Костя ты обладаешь телепатическими способностями? Ты можешь достоверно сказать что у меня на уме? Нет! Это ты просто умозаключения делаешь! Решил потому что так. Но такие выводы частенько ложными бывают. Ибо человек раз столкнувшись с чем-то начинает думать что все одним миром мазаны. Но люди разные бывают. Ты говоришь по делам а что я сделал-то? А то что я сказал что мол говорите что хотете меня нету - обусловлено не книгой - это бред то что ты написал - а просто мне неохота препираться с тобой, понял? И мне плевать считай как хочешь - мне до лампочки! Считаешь что я вру ну и считай.
Я-то знаю что я думаю.

 Отправлено: 28.07.12 21:26. Заголовок: fedja пишет: У Майк..

fedja пишет:

цитата:

У Майки над головой?

Олимпийский! В Лондоне!

pav230772 пишет:

цитата:

Походу ты только с луны свалился !!!

Вот именно!

 Отправлено: 28.07.12 21:48. Заголовок: svk пишет: нам было..

svk пишет:

цитата:

нам было милее воспоминание о Майке именно оттого, что она в нашей памяти - девочка... Тогда мы не рассуждали о таких сложных и высоких материях как теперь и здесь... Мы просто смотрели... А потом вспоминали... А сейчас приятно еще, что в Пвк такие глубины...

Приятно почитать такие строчки.
Но стоит только "опуститься" в "глубины"... Не отобъёшься. Защита собственных "глубин" у нас тут на "высоте". Вначале вроде дискуссия, потом запрашиваются аргументы, потом аргументы отвергаются, а с ними и высокий стиль письма. В итоге колкие намёки (от грубости, с помощью банов, отучил админ) и хамство в личную переписку. ...Может в фильме зерно агрессии зарыто ? Что-то надо подправить в этой гурунской консерватории, а то новички слетают с форума после пары сотен сообщений.

Потерял сообщения об искрах за Майкиной головой. К чему там уговорились ? Алегория, замыкание, салют или предохранитель погорел ?

 Отправлено: 28.07.12 23:05. Заголовок: aleks7 пишет: Алего..

aleks7 пишет:

цитата:

Алегория, замыкание, салют или предохранитель погорел ?

А так - для красоты просто!

P.S. Смотрите как удобно господа - берём чужой безобидненький постик человека который тут совершенно не при чём, и поскольку у самого смелости не хватает высказаться если его обидели, прямо в лицо начинаем через этот постик обиженно бубнить - А вот меня там - такие сякие и то сё! Прекрасно господа! Очень даже мужской поступок! Особенно по отношению к женщине которая которая сказала это просто так и которой все эти разборки до лампочки! Не нравится что-то коне-ечно давайте что-нибудь постороннее возьмём - да хотя бы ту же Майкину причёску - и скажем - У Майки замечательная прическа, но как же плохо что меня тут обидели! При этом кто обидел и чем обидел - об этом мы конечно умолчи-им... мы так - намёками просто. А в лицо поулыбаемся - мол всё хорошо прекрасная маркиза - никто ничего ни против кого не имеет, а это просто тенденция нехорошая - вирус люди подхватили как в "Лиловом шаре"! Ну да, ну да... Нормально конечно.

 Отправлено: 28.07.12 23:11. Заголовок: kongovob пишет: Без..

kongovob пишет:

цитата:

Без этого жизни во всей вселенной б не было и тем более Майки Раньше значит думали, что Солнце и Вселенная вращаются вокруг земли, а ты теперь думаешь, что по земной жизни можно Вселенную как свои пять пальцев... Ни фа ты как всё пригладил.

Ты хоть понял про что я говорил то ?
Я говорил про гармонию ,природу и т.д. А без этих вещей небыло бы не только жизни, но и порядочности построения во всей вселенской бесконечности. А если жизнь на земле была сотворена, значит природа земли нашла свою"формулу" с гармонией космоса и других планет и светил. Что тут не понятного ? А вот человек ломает это всё не только на земле ,но и в себе. Поэтому Майке как совершенной инопланетянки.тяжело придётся на земле ,на длительном сроке посещения