Отправлено: 07.06.12 17:00. Заголовок: Оффтоп

Сюда будем переносить оффтоп из разных тем

 Отправлено: 10.06.12 00:29. Заголовок: aleks7 пишет: Для т..

aleks7 пишет:

цитата:

Для тех, кто нарушит этот закон предлагаю штраф

Зачем так много? Достаточно сделать платный вход на форум - и никаких доказательств уже не потребуется

 Отправлено: 10.06.12 01:58. Заголовок: Хе-хе-хе! :sm141: Я ..

Хе-хе-хе! Я бы с удовольствием! Ибо мне это всё уже где!

 Отправлено: 10.06.12 06:48. Заголовок: Kary пишет: Я,к при..

Kary пишет:

цитата:

Я,к примеру,могу заявить,что я - премьер-министр Моллари,или посол Кош,но "Покажите бумажку,где это записано...

Я, конечно, не поверю без доказательств, что ты Моллари или Кошо, но что ты себя в один ряд с ними ставишь, могу допустить.
Kary пишет:

цитата:

в ваших высказываниях,а уж угроза!!! Не смешите мои тапочки,Сударь!

А-а, ну хорошо, буду знать теперь, что "душа у тебя уходит не в пятки, а в тапки"
Kary пишет:

цитата:

но свою правоту,которую ты столь ЯРОСТНО отстаиваешь,

Вот слово "яростно" и есть видение угрозы. Но он хотя бы старается пусть яростно (можно и "страстно") отстаивать своё мнение, а не "бросается камнями" и "не плюётся" в других, огульно обвиняя в бездоказательности какой-то, не вопит "докажите, докажите!", не машет после драки кулаками, не опускается до такого.
Для того, что б говорить о том, у кого больше - у кого меньше доказательств, должен быть "рефери" и этот "рефери" никак не ты, поэтому давай молчёк о доказательствах.
Есть конкретные практические вещи, которые требуют доказательств, а есть более абстрактные, духовные, не доказывающие, но отражающие уровни реальности не доступные нам пока и потому, принимаются, узнаются, волнуют людей просто так. Они не столько логичны, сколько "магичны" - магия поэзии, магия прозы, магия философии и т.п. Ну что ты хочешь с этим поделать? Или с людьми, которым это открыто или которые к этому восприимчивы или с их рассуждениями? Ну что!!? и зачем самое главное?
Скептики в древности вообще говорили, что человек ничего не знает достоверно и потому ни одно суждение не стоит выше другого. У тебя, например, можно спросить "докажи, что ты живёшь, а не существуешь", "докажи, что ты человек","докажи, что ты не цаца", "докажи... докажи.." и ничего ты не докажешь, скажешь в конечном счёте "ну не верите и не надо, а я убеждён в этом". Вот это убеждение и даёт человеку жизнь и целостность - его вера ибо ничего у него больше нет. "Верую ибо абсурдно!"

PPA пишет:

цитата:

pav230772 пишет: цитата: Поэтому ДОКАЗАТЕЛЬСТВО - это всего лишь малая часть МИРОЗДАНИЯ. Не совсем точно, но мысль хорошая. Есть о чём подумать.

ъ
Ну вот, с трудом, но начинает признаваться, и доходить.
Формальное, инструментальное, конечно, присутствует и работает с предметным миром, но человек-то сам существо многомерное (главным образом своим сознанием) и не может существовать и присутствовать в мире только "механически".


P.S. Интернет тоже свалка, но все по ней лазят, мягко говоря.

 Отправлено: 10.06.12 07:59. Заголовок: pav230772 пишет: по..

pav230772 пишет:

цитата:

по возвращении на допросе ей никто не поверил, потому что не было ФАКТИЧЕСКИХ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ

Конкретно по этому фильму, у героини были доказательства. После "допроса" выяснилось, что её часы "ушли" на несколько минут вперёд. Но "шишки" решили (они вообще любят "решать" за всех), что знать это общественности не рекомендуется.

fedja пишет:

цитата:

Зачем так много?

Вот и у нас все спрашивают. Но нам "сказало", что столько же в Германии, а это видно аргумент.

kongovob пишет:

цитата:

человек-то сам существо многомерное (главным образом своим сознанием) и не может существовать и присутствовать в мире только "механически".

Однако он постоянно ищет доказательства своей духовности. Причём "механические".

 Отправлено: 10.06.12 09:12. Заголовок: fedja пишет: Доста..

fedja пишет:

цитата:

Достаточно сделать платный вход на форум - и никаких доказательств уже не потребуется

Жестко. А скидки постоянным участникам будут?

 Отправлено: 10.06.12 11:37. Заголовок: ALX пишет: Жестко. ..

ALX пишет:

цитата:

Жестко. А скидки постоянным участникам будут?

Надеюсь что да.

 Отправлено: 10.06.12 12:13. Заголовок: kongovob пишет: Вот..

kongovob пишет:

цитата:

Вот слово "яростно" и есть видение угрозы. Но он хотя бы старается пусть яростно (можно и "страстно") отстаивать своё мнение, а не "бросается камнями" и "не плюётся" в других, огульно обвиняя в бездоказательности какой-то, не вопит "докажите, докажите!", не машет после драки кулаками, не опускается до такого.

Я не понимаю - я сказал что я признаю точку зреня Кари, так? Я не препятствую оной пусть она будет хоть с доказательствами хоть без мне без разницы. Может и яростно я отстаивал но это всё в прошлом! Чего ещё надо от меня? Я ж ничего против не имею - в сотый раз уже повторяю! Нет опять то да потому...

kongovob пишет:

цитата:

Есть конкретные практические вещи, которые требуют доказательств, а есть более абстрактные, духовные, не доказывающие, но отражающие уровни реальности не доступные нам пока и потому, принимаются, узнаются, волнуют людей просто так. Они не столько логичны, сколько "магичны" - магия поэзии, магия прозы, магия философии и т.п.

В связи с этим я хотел бы процитировать слова из фантастического рассказа Михаила Юрьевича Лермонтова (есть у него и такой!) который мне вчера Светлана дала почитать - "Штосс" называется:

"Не случалось ли вам на замороженном стекле или в зубчатой тени, случайно наброшенной на стену каким-нибудь предметом, различать профиль человеческого лица, профиль, иногда невообразимой красоты, иногда непостижимо отвратительный? Попробуйте переложить их на бумагу! вам не удастся; попробуйте на стене обрисовать карандашом силуэт, вас так сильно поразивший, — и очарование исчезает; рука человека никогда с намерением не произведет этих линий; математически малое отступление — и прежнее выражение погибло невозвратно. В лице портрета дышало именно то неизъяснимое, возможное только гению или случаю."

(Слово "неизъяснимое", выделено не мной - его сам Лермонтов в рукописи выделил, я всего лишь продублировал это)

Но если вы чувствуете это неизъяснимое как вы...? Дальше не буду...

kongovob пишет:

цитата:

Скептики в древности вообще говорили, что человек ничего не знает достоверно и потому ни одно суждение не стоит выше другого. У тебя, например, можно спросить "докажи, что ты живёшь, а не существуешь", "докажи, что ты человек","докажи, что ты не цаца", "докажи... докажи.." и ничего ты не докажешь, скажешь в конечном счёте "ну не верите и не надо, а я убеждён в этом"

Друзья, жена есть у кого? Вы её любите? А "доказать" это можете? А как? Как вы это докажете-то? И я вот в фильме чувствую то, что я чувствую, но это лежит за пределами выражения этого в какой бы то ни было форме понимаете?

 Отправлено: 10.06.12 13:07. Заголовок: О доказательствах

aleks7 пишет:

цитата:

1. Доказательства нужны. 2. Доказательства не нужны.

Мир не перевернется же в самом-то деле, если каждый из нас выскажет какие-то свои мысли, без доказательств...
Мы же не наукой в чистом виде тут занимаемся...

 Отправлено: 10.06.12 15:14. Заголовок: Да Света конечно - н..

Да Света конечно - никто ещё не умер без этого. А тем более если речь идет просто о фильме нашего детства.

 Отправлено: 10.06.12 15:15. Заголовок: svk пишет: Мир не п..

svk пишет:

цитата:

Мир не перевернется же в самом-то деле

Не перевернётся, но станет глупее. Чтобы сорить необоснованными мыслями, нужно сначала подумать, т.к. эти мысли могут кому-то или чему-то навредить.

 Отправлено: 10.06.12 15:20. Заголовок: Ерунда. Ничего он не..

Ерунда. Ничего он не станет. Глупостей хватает и так, а умнота... Дальше тоже не буду.
И вряд ли можно "навредить" якобы чем-то.

 Отправлено: 10.06.12 15:44. Заголовок: Умное и глупое

aleks7 пишет:

цитата:

Не перевернётся, но станет глупее

цитата:

Чтобы сорить необоснованными мыслями, нужно сначала подумать

Мда...
Давайте тогда модерировать все наши посты по принципу: "умные" публиковать, "глупые" - не в коем разе!

 Отправлено: 10.06.12 16:13. Заголовок: ALX пишет: А скидки..

ALX пишет:

цитата:

А скидки постоянным участникам будут?

Постоянным - скидка 100 %

 Отправлено: 10.06.12 16:49. Заголовок: fedja пишет: Постоя..

fedja пишет:

цитата:

Постоянным - скидка 100 %

В каких-то вопросах доказательства нужны, а где-то можно принять на веру (на личное усмотрение). Верят же люди в бога не требуя этому доказательств, но получая их (или считают, что получают).

 Отправлено: 10.06.12 17:05. Заголовок: svk пишет: Давайте ..

svk пишет:

цитата:

Давайте тогда модерировать все наши посты

"Совесть пассажира - лучший контролёр".
Можно написать пост, который вызовет интересную дискуссию, а можно и такой, который вызовет лишь "Мда..." А модератор нужен лишь для напоминании о "рамках общения" и сортировки офтопа.

fedja пишет:

цитата:

Постоянным - скидка 100 %

Тогда уж и членские карточки, дисконтки, логотипы, бейсболки... Бейсболки? Это интересно. Но что на ней написать? Название фильма длинновато... просто Майка - не всем подойдёт... ПВК ? SZO ? Надо подумать...

ALX пишет:

цитата:

Верят же люди в бога не требуя этому доказательств

Верят, но только после получения доказательств (как они считают).

 Отправлено: 10.06.12 17:08. Заголовок: ALX пишет: В каких-..

ALX пишет:

цитата:

В каких-то вопросах доказательства нужны, а где-то можно принять на веру (на личное усмотрение). Верят же люди в бога не требуя этому доказательств, но получая их (или считают, что получают).

Во! Вот это правильно! Согласен абсолютно!

 Отправлено: 10.06.12 17:11. Заголовок: fedja пишет: Постоя..

fedja пишет:

цитата:

Постоянным - скидка 100 %

Стало быть я ничего не потеряю!

 Отправлено: 10.06.12 17:13. Заголовок: На кой нужны бейсбол..

На кой нужны бейсболки когда мы всё равно дистанционно?

 Отправлено: 10.06.12 17:16. Заголовок: Модерирование

aleks7 пишет:

цитата:

"Совесть пассажира - лучший контролёр".

svk пишет:

цитата:

Давайте тогда модерировать все наши посты...

Это ведь шутка была, между прочим...

 Отправлено: 10.06.12 17:18. Заголовок: Я не получал от бога..

Я не получал от бога доказательств! Я просто в него верю!