On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 1987
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.12 17:00. Заголовок: Оффтоп - 7 (продолжение)


Сюда будем переносить оффтоп из разных тем

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5436
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.17 18:45. Заголовок: Молодцы! И главное в..


Молодцы! И главное все темы по теме и в подходящей теме.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17527
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.17 21:12. Заголовок: aleks7 пишет: Молод..


aleks7 пишет:

 цитата:
Молодцы! И главное все темы по теме и в подходящей теме.



Рады стараться, ваше си-я-тель-ство!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5440
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.04.17 23:32. Заголовок: Сергей пишет: Прошу..


Сергей пишет:

 цитата:
Прошу мои слова занести в протокол!


Это называется неплодотворная дискуссия.
А зачем столько энергии на хамство? Тем более безосновательная. Или хамить на иной взгляд теперь норма?
Ещё можно понять хамство в личку. А так получается, что человек рекламирует себя как хама на весь форум. Это что такое воспитание? Сомневаюсь. Это скорее удовольствие. Тогда жаль читателей такого писателя.
Сейчас сильно пропагандируется гопникстайл. Видать не устоять. А расходуя себя на хамство, первым делом теряют таланты. Именно это помогает нынешним пропагандистам держать у властной кормушки. Бесталанными легче понукать.

Вспоминаются старые "клубы по интересам" (а любой форум тот же клуб). Для клуба по интересам главное - место встречи. Бесплатное. Это были кружки, секции и прочее. Собирались компашки по разным интересам. Тоже были дискуссии, споры, конфликты. Но никогда там не было хамства. В клубе это не прокатывает. Хам просто не мог появится в клубе. Ему там не за что зацепиться. Ведь там всегда только единомышленники по интересам. Если человек попадает к своим, то он постоянно держится за них. Иначе клуб его вытеснит, как инородное тело.
Сейчас у нас клубов нет. Дорого. Собираться негде. Даже спорт ушёл в коммерцию. Можно сетовать на капитализм, но сейчас в любой развитой кап-стране система клубов развита не хуже чем у нас при совке. Та же спонсорская поддержка (по-нашему шефство) при поддержке низкого налогообложения. Короче, правильная экономика способна нормально развивать общество. И клубы в том числе.
А пока вот только форумы. Соц.сеть не то. Соц.сеть может лишь подсчитать желающих. Общения там нет. А вот для форумов это основное. И конечно вызывает сожаление, что общению на форуме невозможно научиться. Тут нет прямого контакта. Если бы вчера провинившийся зашёл в двери живого клуба, он бы увидел в чужих глазах, что про него думают "за вчера". Это определяет дальнейшее поведение всех. На форуме же такого нет. Человек просто не чувствует, что про него думают другие.
Поэтому сетевые форумы никогда не станут заменой живому общению. Тут можно безнаказанно плевать в очки, а в реале не получится.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7455
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 01:39. Заголовок: Ну, действительно, д..


Ну, действительно, до личных оскорблений когда доходит - это не дело. Лучше уж юмор, хоть и черный... Но тут вопрос в том, чтобы вовремя остановиться А с другой стороны, если "накипело", то надо этот пар выпустить, что мы и наблюдаем...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17538
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 11:16. Заголовок: fedja пишет: А с др..


fedja пишет:

 цитата:
А с другой стороны, если "накипело", то надо этот пар выпустить, что мы и наблюдаем...



Пар Федя паром. Но вот не здорово тут наблюдать как меня - "хама" якобы расписали вон на целую страницу тексту. А сами нет Сами они как бы и ничё Они не хамят, не издеваются ни над кем, они чувст ни у кого не затрагивают никаких - они чистенькие, я грязненький. И труд человека они ничем не затронули - труд человека вроде меня между прочим - все знают о чем я. А между тем я - такой-сякой-разэтакий как-то вот не позволил себе никаких высказываний по субтитрикам например. Вот-с. Я не знаю с чего ради одним это нормально - типа так да? а у меня ну конечно оно самое - "хамство", etc...

""Чем кумушек считать трудиться, не лучше ль на себя, кума оборотится?" (Иван Андреевич Крылов Басня "Заркало и обезьяна") @ (Ничего личного, это просто басня так прикольно называется)

"Что ж ты видишь сучок в глазу ближнего своего, а бревна в своем глазу не чувствуешь?" (Иисус Христос. Библия. [Извините, не помню точное место.]) @ (Конец цитаты)

Увы - классики некогда не ошибаются. Они лишь подтверждают людское несовершенство...

"У сильного всегда бессильный виноват" (Тот же Иван Андреевич (не в пример нам мудрый был мужик!) басня "Волк и ягненок")@ (Конец цитаты)

И наконец цитата "поближе" так сказать:

"Лучше ругаться матом, чем быть тихой, вежливой тварью". Фаина Раневская. @ (Конец цитаты) (Тоже ничего личного, это просто Фаина крепка была на язык, и не стеснялась ничего. Ну цитата просто такая.)

За сии всё. Благодарю за внимание Джентльмены. Нвдеюсь никого не обхамил, нет?





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7457
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 11:31. Заголовок: Сергей пишет: они ч..


Сергей пишет:

 цитата:
они чистенькие, я грязненький



А ты как думаешь? Он просто так начал "бочку катить"?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17539
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 11:42. Заголовок: fedja пишет: А ты к..


fedja пишет:

 цитата:
А ты как думаешь? Он просто так начал "бочку катить"?



А я не говорю, что я тут не причем. Но критику-то нормально надо воспринимать: С чувством с толком с расстановкой. (Можно в принципе и без аргументов, не в них дело а в общем спокойствии и выдержке, понимаете?) А то ничего не скажи, сразу реакция и вражда как у кавказских горцев.

Типа Этого вот

Вы прочтите внимательно его ответы мне прочтите! И это заметьте на вполне корректно написаную мною критику, где всё по делу было сказано. И если у человека получше слов не нашлось, чем отвечать в таком вот духе, то не моя в том вина. Но так как я всегда грязненький а он всегда чистенький, как ангел... то оставайтесь парни с ним - выдумывайте сценарии (для него - самому ему слабо, сами они "не можут" видите ли, им "компания" нужна, хе-хе-хе! ) драмы трагедии комедии (последнее почему-то лучше всего получается, да мне как-то оскомину набило) А я так как грязненький, умываю руки. Вот я обложку новую дождусь, сделаю Майке свой прощальный подарок И никого извините "доставать" тут не буду. Я написал уже вчера Алексею, считайте это моим заявлением об уходе. На этот раз я передумывать не стану. Мне разонравился наш форум и давно уже. Уж извините меня ребята, я очень уважаю всех вас, кроме... ну вы знаете... Такой расклад.





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17540
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 12:29. Заголовок: fedja пишет: Лучше ..


fedja пишет:

 цитата:
Лучше уж юмор, хоть и черный...



Пытались и так мы, ребята, и сяк,
Юмором пытались, и всяко.
Да только на разных планетах
Живём мы видать,
И общего нету ребята.





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5442
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 12:51. Заголовок: fedja пишет: если &..


fedja пишет:

 цитата:
если "накипело", то надо этот пар выпустить, что мы и наблюдаем...


И хорошо бы выпускать этот пар творческим подходом, а не тем "что мы и наблюдаем".

Сергей пишет:

 цитата:
С чувством с толком с расстановкой.
А не Так вот


А вот как умеем. Зато без хамла.

fedja пишет:

 цитата:
Он просто так начал "бочку катить"?





Тему он начал. В которой жизнь вертится. А кое-кому либо не нравится, либо завидно. Альтернативы предложить не в состоянии вот и выплёскивает свою несостоятельность в личную перепалку. Всё надо называть своими именами. Чего юлить-то. Так быстрее всё на место становится.
Не нравится тема - не заходи. И вразумлять и спасать некого. Ведь никто посторонний сюда не заходит и совсем не пострадает от "растлевающей" идеи про беглянку.

Сергей пишет:

 цитата:
Я написал уже вчера Алексею, считайте это моим заявлением об уходе.


Надеюсь он его завизировал, и не заставит отрабатывать двухнедельной отработкой.

И зачем весь этот цирк? Вот же есть удобная тема. На кой сорить в темах по поводу каждого нелицеприятного поста?
Пиши тут что думаешь о каждом (в смысле обо мне ) и будет...




Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17541
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:07. Заголовок: aleks7 пишет: Зато ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Зато без хамла.



Советую еще раз прочитать Раневскую. Хамство в скрытой "неявной" форме, характеризует человека куда более извините хамом,чем того кого достали и он вынужден был выпустить пар. Я например ничего не имею против оппонента. Однажды Константин когда я сказал, "Извините мол я резок" сказал - "Ничего! Он тоже резок!" (Ну он что-то там добавил еще в своем стиле.) И он был прав.

Всё. Мне работать пора - не досуг мне сидеть тут. Я всё сказал судите сами кто из нас Кто.





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17542
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:15. Заголовок: aleks7 пишет: Пиши ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Пиши тут что думаешь о каждом (в смысле обо мне ) и будет..



Фантастика! На ты уже! Весьма польщен - до меня снизошли та-кие лю-юди майт ли! Люди и пароходы букввально, ха-ха! Так вот пусть эти люди и пароходы идут... ну туда в общем. И будет...





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17543
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:20. Заголовок: aleks7 пишет: и не ..


aleks7 пишет:

 цитата:
и не заставит отрабатывать двухнедельной отработкой.



Нет. Я сам себе назначил месяц отработки. Месяц я еще помозолю глазки. Ну перебьетесь поди да?







Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17544
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:27. Заголовок: aleks7 пишет: либо..


aleks7 пишет:

 цитата:
либо завидно.



Да нет я не завидую чего завидовать-то? А что - если что-то не нравится то высказыватся не положено уже? Не знал, не знал. Дверью ошибся, зашел не туда.





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7458
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 13:56. Заголовок: Сергей пишет: Фанта..


Сергей пишет:

 цитата:
Фантастика! На ты уже!



Может, подружитесь теперь (или хотя бы помиритесь)? Постоянно ругаться ведь тяжелее... Вспомни историю про "Крошку Енота" :



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17551
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.04.17 19:27. Заголовок: fedja пишет: Может,..


fedja пишет:

 цитата:
Может, подружитесь теперь (или хотя бы помиритесь)?



Шагов не вижу. Шаги будут, буду думать. Шагов нет - и я нихт. Андерстенд?

У меня знаешь тоже есть гордость. Да-да, прядствь себе - а ты как думал? Сергей не тряпочка вам вообще-то...Для протирки Барских сапожек...





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 111
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.17 19:54. Заголовок: Ребята!Вот честно ск..


Ребята!Вот честно сказать-зря вы тут решили поругаться.Неужели каждый не имеет право на свое мнение без того,что бы его поругали?Если у каждого есть свои мысли и свое мнение-это что,плохо?Я понимаю так-ну не нравится что-то у оппонента,ну так и скажи конкретно,что и почему не нравится.А когда начинается огульное отрицание-вот мол он такой сякой ,а я хороший-это уже странно.Даже дети-и то рано или поздно мирятся,а тут вроде бы все уже не дети.Поэтому давайте без лишних оскорблений.Нельзя так.Сергей имеет право на свое мнение,Алекс на свое,Константин на свое.Это нормально.Но оскорблять оппонента...Не надо так.И не надо искать виноватых ибо все равно не найдете.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17560
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.17 23:44. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
Не надо так.И не надо искать виноватых ибо все равно не найдете.



В конфликте 2-х виноваты обе стороны. Как честный человек я своей части вины никогда не отрицаю. Где виноват, там виноват, чего уж тут. Но хотелось бы того же и от оппонента. Чтоб не типа как у глупых обиженных мальчиков-школяров: "И-и... Марь-Ванна, он первый начал!" ну или что-нибудь еще в том же роде. И если я реально увижу, что мой оппонент на это вообще способен, что он извините за тафтологию, Мужественный Мужик а не чего-то там еще, и способен, честно без оговорок, и дутья (Что равносильно: "И-и.. Марь-Ванна") сказать при нас всех - РАВНОЗНАЧНЫХ форумчанах (я замечу!) Что да, товарищи, там есть и Mea Culpa тоже" ("Моя Вина", для тех кто не знает), то такой человек вызовет у меня уважения больше чем все его заслуги, там, звания, должности, что он там это... ну, что "его, мол имя слишком известно, чтобы его называть!" (Какой смешной смайлик я нашел: мне самому смешно, я не могу прям! ) ну и протчая, и протчая, и протчая. И вот это нравится мне больше, чем будь он там хоть Президент Соединённых Штатов Дональд Трамп, или России Путин. Честно. Честность украшает человека, а мужчину тем более.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17631
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.05.17 21:52. Заголовок: Zazzmataz пишет: а ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
а так по моему у каждого в голове своя "таблица"



Ага, и свой "топ-рейтинг"!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17641
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.17 09:51. Заголовок: fedja пишет: Как оп..


fedja пишет:

 цитата:
Как оперативно



Задницу просто лижут американцами - вот и все.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17642
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.17 12:24. Заголовок: kongovob пишет: Но ..


kongovob пишет:

 цитата:
Но мы с тобой всяко не "торчки" таких улетов.



Точно. Нет, как говорится...






Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5472
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.17 22:52. Заголовок: fedja пишет: Нет, п..


fedja пишет:

 цитата:
Нет, похоже, не хватит


И всё это из-за меня. Скромного-любимого.
Походу без меня тут вообще всё мхом поростёт.

Ладно, отставим фальшивый смех :



а то дойдёт до истерик :



так что, танцуют все (кажется ранний М. Джексон)



Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17655
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.17 23:13. Заголовок: aleks7 пишет: Скром..


aleks7 пишет:

 цитата:
Скромного-



Вот от этого данный индивидуУМ точно не умрет! Не грозит просто за отсутствием.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7519
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 00:48. Заголовок: aleks7 пишет: ранни..


aleks7 пишет:

 цитата:
ранний М. Джексон



Наверное, очень ранний Еще вместе с братьями

Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3231
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 13:56. Заголовок: aleks7 пишет: так ч..


aleks7 пишет:

 цитата:
так что, танцуют все (кажется ранний М. Джексон)


Для детишек веселушка. Пальчик покажи, подвигай и тоже Майкл Джексон.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7521
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 15:25. Заголовок: kongovob пишет: Для..


kongovob пишет:

 цитата:
Для детишек веселушка



По роликам - чисто детский фильм. А рейтинг 16+

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17661
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 16:27. Заголовок: fedja пишет: По рол..


fedja пишет:

 цитата:
По роликам - чисто детский фильм.



Поглядел все три штуки. Не впечатлило. Совершенно. Не говоря уж о том, чтоб где-нибудь там торкнуть! Я ребята обожаю фантастику, и сам пишу её, по-моему достаточно сносно, но это фантастика явно дешёвого, на мой взгляд уровня. Я даже книжки, и те читал получше этого! Короче - неа. Не катит.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5476
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 19:46. Заголовок: fedja пишет: По рол..


fedja пишет:

 цитата:
По роликам - чисто детский фильм. А рейтинг 16+


Эзопов язык. Зверушки-догонялки, а смысл в словах и поступках. Все сказки "добрым молодцам урок"
А дети действительно скучали на сеансе. Те что до 12-14 лет. Особенно когда начинались длинные диалоги и рассуждения. Плюс юмор для взрослых. :





А так да, ролики чисто зазывные на развлечение. Первоначально всегда так, дальше отрабатывает сарафан.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3232
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 20:02. Заголовок: Сергей пишет: По ро..


Сергей пишет:

 цитата:
По роликам - чисто детский фильм. А рейтинг 16+



Для детского насилия и агрессии, видать, показалось многовато, для взрослого простоват и рефлекторно-веселящий все более, вот и решили подростков им "полечить". Заботливые блин.
aleks7 пишет:

 цитата:

Эзопов язык. Зверушки-догонялки, а смысл в словах и поступках.


Во как раз про это примерно выше, не видя этого поста, написал. Да, только "чума" это все, а не Эзопов язык.


Сергей пишет:

 цитата:
но это фантастика явно дешёвого, на мой взгляд уровня.


Да, какая там фантастика... не все же что выдумано фантастикой называть. Скззочка, но не с "уроком", а с "мороком"
aleks7 пишет:

 цитата:
Все сказки "добрым молодцам урок"




P.S. Ну точно "торчком" таких "улетов" надо быть что бы смысл такой в такой фигне усматривать. В словах и поступках... ну в каких словах, например, или поступках? Ну? Да, бряхня!

Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7523
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 20:21. Заголовок: aleks7 пишет: Зверу..


aleks7 пишет:

 цитата:
Зверушки-догонялки, а смысл в словах и поступках



А к чему они там призывают в словах и поступках? Кнопку ядерную не нажимать, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5477
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 20:36. Заголовок: fedja пишет: А к че..


fedja пишет:

 цитата:
А к чему они там призывают в словах и поступках?


Наш зритель не может смотреть кино без призывов?

fedja пишет:

 цитата:
Кнопку ядерную не нажимать, что ли?



Ну, по большому счёту, да. Про не допустить, чтобы кто-то чего-то нажал. А так всё в названии фильма.
Да! Там ещё Мэри Поппинс была. Но это печальный момент.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7524
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 20:59. Заголовок: aleks7 пишет: Там е..


aleks7 пишет:

 цитата:
Там ещё Мэри Поппинс была. Но это печальный момент



Вот у них в новых фильмах как-то присутствует желание переделать то, что и до них уже было вроде бы в устоявшемся виде. Шерлока - осовременить, детские сказки - разбавить руганью зверюшек или политики скрытой добавить... Но чтобы открыто и без "показухи" - до этого они дойти не могут...

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5478
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 21:30. Заголовок: fedja пишет: до это..


fedja пишет:

 цитата:
до этого они дойти не могут..


Наверное это должно согревать, раз упоминается, что они чего-то не могут.

fedja пишет:

 цитата:
без "показухи"


А разве бывает кино без показухи?
И кстати "детские сказки" с руганью, не могут быть детскими. Рейтинг это подтверждает.

Наверное "эзопов стиль" помогает привлечь больше зрителя. Или вернее меньше отторгнуть. Хотя "увлечённые" всемирными заговорами и в жизни букашек найдут крамолу. Но их не берут в расчёт. Они же на их кино не ходят.

fedja пишет:

 цитата:
у них в новых фильмах как-то присутствует желание переделать


Предвзято. Это у всех так. Творец не хочет повторять. Он же Творец.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7525
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 21:59. Заголовок: aleks7 пишет: Предв..


aleks7 пишет:

 цитата:
Предвзято. Это у всех так



Ну да, не люблю переделки У всех так - к сожалению, это современная мода... Посмотрел тут нашу новую сказку (или фэнтези) "Тайна четырех принцесс". Орбакайте в роли королевы, Жигунов - король (хотя явно играл президента, намекал там на понижение рейтинга ). Принцессы на принцесс не похожи... В общем, тенденции те же. Хорошо сделать не умеют, а поиздеваться над традициями (конкретно - над творчеством братьев Гримм) - это запросто...



Тайна четырех принцесс 2014 HD Трейлер

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17663
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 22:02. Заголовок: kongovob пишет: За..


kongovob пишет:

 цитата:
Заботливые блин.



Ага.

kongovob пишет:

 цитата:
а, только "чума" это все, а не Эзопов язык.



Да не - ну какой это Эзопов, братцы! Мне ж смешно с этого!

kongovob пишет:

 цитата:
Скззочка, но не с "уроком", а с "мороком"



Согласен!

aleks7 пишет:

 цитата:
Про не допустить, чтобы кто-то чего-то нажал.



Лягко! Главное в ухо вовремя двинуть - и всё! Вот и весь их иЖопов язык вот и вся философия!

fedja пишет:

 цитата:
детские сказки - разбавить руганью зверюшек или политики скрытой добавить...



Ага, а ещё почему-то и зачем-то из хороших и положительных, добрых персонажей делать обязательно плохих, отрицательных и злобных. У нас мама Енотиха учит Енотика - обратите внимание, Енотика же! не брать палку и улыбнуться - "Ну а Дружба начинается с улыбки" да? У них вот - вы сами видите какой ну стр-рашно просто миленький "Енотичек"! На ночь не смотрел бы такого! Приснится ещё... Если Алиса (та которая в Стране Чудес) то обязательно сидишь и задаешься вопросом: "Ну с какой панели её взяли?" Тьфу, ты Господи! Ну и так далее и тому подобное - много время надо чтоб перечислить все случаи такового. Ну простите меня парни ну это какая-то извращенная реальность, извращенная политика, извращенная фантастика - мне очень жаль что именно такая и извращенные же сказочки - энергию с их создания да на другое бы! И только по-моему такой же ненормальный поставленный совершенно вверх тормашками Ум, который и Умом-то у меня язык назвать не поворачивается способен сказать что это якобы "хорошо" это "классно" это "клёво" будто бы!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17664
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 22:06. Заголовок: fedja пишет: общем..


fedja пишет:

 цитата:
общем, тенденции те же.



Ну так снимают у нас, но "лекала"-то сами знаете чьи!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5479
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 23:24. Заголовок: fedja пишет: не люб..


fedja пишет:

 цитата:
не люблю переделки У всех так - к сожалению


А почему к сожалению? И в чём нелюбовь к переделкам? Ведь если объяснять, то и объяснения нет. Просто неприятие нового.
Любой сюжет со временем обрастает изменениями. Нигде не копируют первоисточник. Ведь он понятен только современникам, а следующее поколение полюбому прибегает к "переделкам".
Просто каприз "уходящей натуры". Ладно там пара поколений, а если больше? Никто ж не въедет в то, что пели 100 лет назад. Да и технологии неостановимы.

Можно конечно найти сообщество "единонедовольных" и плакать с ними о прошлом, но это ничего не меняет. "Переделки" необратимы. Или их смотришь или пересматриваешь старое. Если полностью отвергнуть первое, то и от второго тоже мало приятного останется. Надоест.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7527
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.17 23:49. Заголовок: aleks7 пишет: Ведь ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Ведь если объяснять, то и объяснения нет



Объяснения нет, потому что нечего смотреть. Это одна видимость, что снимаются новые фильмы... Есть премьеры, показы, прокат и т.д. - но кино нет. Ну, почти

aleks7 пишет:

 цитата:
Да и технологии неостановимы



А технологии "снесли" пленку, скоро вообще оставят без актеров, в кадре будут только компьютерные еноты и голограммы



Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5481
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 00:56. Заголовок: fedja пишет: нечего..


fedja пишет:

 цитата:
нечего смотреть...скоро вообще


Да, да, да. Ощущение "апокалипсиса" всегда свойственно тем, кто не принимает обновления. Но у них, из-за малого обращения к современности, чаще всего заторможено восприятие, и поэтому позднее до них доходит кое-что из увиденного. Вот на этот случай у них в лексиконе всегда найдётся что-то типа "ну, почти".

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7528
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 01:28. Заголовок: aleks7 пишет: поздн..


aleks7 пишет:

 цитата:
позднее до них доходит



Было бы чему доходить для начала, а так только обещания: вот, уже почти... и опять ничего Но не против буду, когда сообщат про новый "ПвК" или "ГиБ" хоть в японском варианте, а лучше - чтобы в новом чехословацком и советском

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17665
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 11:41. Заголовок: fedja пишет: Но не ..


fedja пишет:

 цитата:
Но не против буду, когда сообщат про новый "ПвК" или "ГиБ" хоть в японском варианте, а лучше - чтобы в новом чехословацком и советском



А в нашем, то бишь в моем?

aleks7 пишет:

 цитата:
Никто ж не въедет в то, что пели 100 лет назад.



Хоть я и не "киноман" - Я паря из дяревни (почти) Но возражу что это всё фигня! Сэр "киноман", это вы кому-нибудь другому скажите! В мире уйма фильмов существует снятых по классическим канонам как у нас, так и "за бугром". Фильмов где Шерлок например нормальный, как в книжке Шерлок, в кэпи, понимайт ли, временами так себе играющий на скрипке. К нему такой же нормальный джентльмен в котелке прилагается - 1 шт. по имени Ватсон - и ничего. Жалоб на недопонимание и "невъезжание" не было вроде до сих пор! Во всем мире до сих пор пользуется успехом Пуаро в исполнении Дэвида Сюше - Я думаю что против этого даже у Самих - у самих! - господ "киноманов" возражений не найдется. А представьте себе картину - Возник бы в кадре Сюше, усы б торчком, как у бармалея, сам весь как БОМЖ (это абревиатура такая, для тех, кто не проснулся, из очередного кинозала выйдя!) и сказал бы: Вуаля, Я Эркюль Пуаро! Ну и? Как Вам? Пойдёте на такое? А театр? Миллионы актеров - спроси только: "Гамлетом будешь?" вам не только лес рук сразу подымут, но еще и плакать будут чтобы взяли! А люди продолжают переться и переться в театры на нормальных стандартных Гамлетов почему-то? И отторжения как-то не замечено за прошедшие ПЯТЬ ВЕКОВ!!! Я вижу здесь очень любят некоторые советы давать, да? Ну в смысле не "некоторые советы", а советы От некоторых, хе-хе! В таком случае дам и свой: давайте будем просто смотреть кино, а умничать не будем, и заткнем рот варежкой, Ок? Читать уже смешно, честное слово!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17666
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 12:14. Заголовок: Вот еще чего сказать..


Вот еще чего сказать хотел я. Ребят, ну я вовсе не против "боевиков". Охота если снять "боевик", "пусть будет "боевик". Ведь и у нас...

Ведь были ж фильмы "боевые"
Да говорят еще какие!
Ну "Солнце белое пустыни"
"Пираты", например.
На них валом в кино ходили,
Их и поныне не забыли
А то что происходит ныне
Ну разве ж эт кино!

Стихи кончились, на прозу перейду - ей мне как-то сподручнее. В общем ну я понимаю "боевик", да? Но не такой же, как этот про Енота, Мама Дарагая! Нет слов, просто!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3233
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 13:36. Заголовок: aleks7 пишет: Наш з..


aleks7 пишет:

 цитата:
Наш зритель не может смотреть кино без призывов?


Ага, без позывов еще скажи.
aleks7 пишет:

 цитата:
Просто каприз "уходящей натуры".


А, про "приходящую" натуру, конечно, нельзя так сказать?
aleks7 пишет:

 цитата:
не принимает обновления ...чаще всего заторможено восприятие, и поэтому позднее до них доходит ... у них в лексиконе всегда ... что-то типа "ну, погоди!".


Ну разоскорблялся, разоскорблялся.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7529
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 15:08. Заголовок: Сергей пишет: А в н..


Сергей пишет:

 цитата:
А в нашем, то бишь в моем?



Надо сценарий тогда, без него не снимут по твоей книге... Но с режиссерами тоже проблема: кто из современных сможет это поставить?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17667
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 18:13. Заголовок: fedja пишет: кто из..


fedja пишет:

 цитата:
кто из современных сможет это поставить?



Ну прежде всего, мне приходит на ум Говорухин, ибо мне очень понравилось, что он неплохо поставил фильм "Тайна тёмной комнаты". (Правда, он был там продюссером, но всё-таки). Мне кажется он отличный мастер приключенческого кино.

kongovob пишет:

 цитата:
Ну разоскорблялся, разоскорблялся.



Вот-вот. Нет ребята я считаю что во всём этом, что мы тут вынуждены "лицезреть", нет ничего общего с каким бы то ни было профессионализмом или хотя бы с профессиональным подходом. Это просто некое "гудение" против всех, типа "Я один тут "умный""-де.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7531
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 19:01. Заголовок: Сергей пишет: Мне к..


Сергей пишет:

 цитата:
Мне кажется он отличный мастер приключенческого кино



А что, может, и заинтересуется. Вот его официальный сайт, там есть форма для обратной связи "Ваш вопрос - мой ответ"


Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7532
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 19:43. Заголовок: Похоже, есть сложнос..


Похоже, есть сложности. Об этом говорят в группе ценителей кинотворчества Станислава Говорухина :



Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5486
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 22:19. Заголовок: fedja пишет: Было б..


fedja пишет:

 цитата:
Было бы чему доходить


Скоро ещё меньше дойдёт. Зарубежное сократит повышенный "акциз", а отечественное - собственное отечество

Российского кинА станет в два раза меньше

fedja пишет:

 цитата:
с режиссерами тоже проблема


Ещё бы. Их же трудоустраивать теперь придётся... А мы их на утренники поставим

И, перефразируя киноклассику: "А кинотеатры мы снесем как уродующие лицо города.."

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7533
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 22:45. Заголовок: aleks7 пишет: Скоро..


aleks7 пишет:

 цитата:
Скоро ещё меньше дойдёт



Ничего, классика-то никуда не денется

aleks7 пишет:

 цитата:
А мы их на утренники поставим



Почему сразу на утренники? Может, "ругательства" какие-нибудь добавят в новой экранизации, вот и не только для детей будет Сергей, а у тебя в книге ругается кто-нибудь?

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5488
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.17 22:57. Заголовок: fedja пишет: "р..


fedja пишет:

 цитата:
"ругательства" какие-нибудь добавят


Там же ясно написано, что деньги остались только на "способные вдохновить» и «фильмы социально-нравственной проблематики»

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17673
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 12:10. Заголовок: fedja пишет: А что..


fedja пишет:

 цитата:

А что, может, и заинтересуется. Вот его официальный сайт, там есть форма для обратной связи "Ваш вопрос - мой ответ"



Да не, ребят, ну мне не по себе как-то... Ну чё я к крупнейшему режиссеру полезу такой, ага: "Вот он я, наше вам Здрасьте! У меня есть тут римейчик вот-с... Ну масенький страниц на 365 так... Не хотите ль Станислав Сергеевич?" Не, ну извините парни, это как-то нагловато и нахально на мой взгляд мягко говоря. При всем моем желании, чтоб было тако кино.

fedja пишет:

 цитата:
Похоже, есть сложности. Об этом говорят в группе ценителей кинотворчества Станислава Говорухина



Ну вот. Тем более.

fedja пишет:

 цитата:
Сергей, а у тебя в книге ругается кто-нибудь?



Ну естественно, нет, я вообще противник таких делов! Ну разве что главарь похитителей Жора, да и то так мяконько, что и ругательствами-то назвать нельзя. Я ж таки третью книжку для детей пишу (что мне понравилось, кстати), да еще одна в уме на очереди в плане сидит - "облико морале" фкпштейн?





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3237
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 13:54. Заголовок: Сергей пишет: Ну чё..


Сергей пишет:

 цитата:
Ну чё я к крупнейшему режиссеру полезу такой, ага: "Вот он я, наше вам Здрасьте!


Так, а ты сразу и не пиши про свою повесть, спроси про фильм, как на счет ремейка с продолжением, и если вдруг он заинтересуется, тогда уже предложить можно было бы свой вариант. Я бы так сделал, наверно, но мой фанф спецефичен, так сказать и фильм по нему сразу не сделаешь.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7535
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 16:26. Заголовок: kongovob пишет: а т..


kongovob пишет:

 цитата:
а ты сразу и не пиши про свою повесть, спроси про фильм, как на счет ремейка с продолжением



Вот именно, сразу про всё не надо выкладывать. Сергей, ты просто задай ему вопрос, а потом жди, что ответит. Если не он сам ответит, то кто-нибудь с сайта Разумеется, дело добровольное

Сергей пишет:

 цитата:
Ну разве что главарь похитителей Жора, да и то так мяконько, что и ругательствами-то назвать нельзя



Ну, может, это и пригодится потом...

Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7536
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 16:31. Заголовок: aleks7 пишет: остал..


aleks7 пишет:

 цитата:
остались только на "способные вдохновить»



А у нас разве не способен вдохновить? По-моему, самое то и есть

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17674
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 18:11. Заголовок: kongovob пишет: Я б..


kongovob пишет:

 цитата:
Я бы так сделал, наверно, но мой фанф спецефичен, так сказать и фильм по нему сразу не сделаешь.



Ну, твой надо показывать "в приложение" как бы к фильму , а мой в этом плане более свободнее, он самостоятельнее как бы, и его можно снять "независимее", как бы ни от чего.

fedja пишет:

 цитата:
Вот именно, сразу про всё не надо выкладывать. Сергей, ты просто задай ему вопрос, а потом жди, что ответит. Если не он сам ответит, то кто-нибудь с сайта



Хм... Право не знаю... Но в принципе можно попробовать задать сперва вопрос, ну "запустить" удочку как бы, мы ж ничего не теряем, и не рискуем при этом ничем. Хорошо, ребята. Попробую. Я подумаю над этим.

fedja пишет:

 цитата:
Ну, может, это и пригодится потом...



Нет, Федя, плохое и так прет нынче на детей из всех дыр, и я не хочу плодить его число. Мне кажется надо вернуть то доброе, человечное, что было раньше в наших книгах, нашей фантастике (в том числе и детской), а не идти на поводу у того молодежного, прости меня, дерьма, что пихают нам практически ежедневно американцы, с экранов ТВ, компов, инета, и кино,, а с ними и наши, их манеру слизывая. Лично я против этого, меня коробит от этого! И я хочу писать другие книжки Федя. Какие и про что - там видно будет, но другие. Другую литературу и другую фантастику. Ближе к той, которая хотелось бы чтобы вернулась, безраздельно и полностью.

fedja пишет:

 цитата:
По-моему, самое то и есть



Да вот именно, вдохновляет еще как! Хотя если кого наши "вдохновления" не устраивают, то мы ж не заставляем нас читать! Не устраивает - пишите свое - комп в руки и вперед!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17675
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 20:39. Заголовок: fedja пишет: Вот е..


fedja пишет:

 цитата:
Вот его официальный сайт,



Федя, перед тем, как предлагать, ты б хоть пробовал бы для пробы: работает ли? Эта форма запросила у меня Имя Е-Мэйл, и город. Ну я ввел. А дальше оно застряло: "Введите свой вопрос", и хоть ты лопни! Ничего не отправляется хоть даже "Как дела?"



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7537
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 20:46. Заголовок: Сергей пишет: Федя,..


Сергей пишет:

 цитата:
Федя, перед тем, как предлагать, ты б хоть пробовал бы для пробы: работает ли?



Проверил сейчас, тоже не работает... "Введите Ваш вопрос" - и всё Ну, я же не думал, что ты сегодня начнешь действовать

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17676
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.17 21:19. Заголовок: fedja пишет: Ну, я..


fedja пишет:

 цитата:
Ну, я же не думал, что ты сегодня начнешь действовать



Да я тоже не думал, и даже не собирался - так получилось!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 115
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.17 19:03. Заголовок: Сергей пишет: м... ..


Сергей пишет:

 цитата:
м... Право не знаю... Но в принципе можно попробовать задать сперва вопрос, ну "запустить" удочку как бы, мы ж ничего не теряем, и не рискуем при этом ничем. Хорошо, ребята. Попробую. Я подумаю над этим.



Правильно!В конце концов самое худшее,что может произойти-это он либо промолчит либо откажет.Но не расстреляет же!А если не получается зайти на сайт,можно попробовать написать тем людям,кто активен на этом сайте.Может они знают ,как туда нормально написать,что бы ничего не висло.

Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 116
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.17 19:09. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
Мне кажется надо вернуть то доброе, человечное, что было раньше в наших книгах, нашей фантастике (в том числе и детской), а не идти на поводу у того молодежного, прости меня, дерьма, что пихают нам практически ежедневно американцы, с экранов ТВ, компов, инета, и кино,, а с ними и наши, их манеру слизывая. Лично я против этого, меня коробит от этого! И я хочу писать другие книжки Федя. Какие и про что - там видно будет, но другие. Другую литературу и другую фантастику. Ближе к той, которая хотелось бы чтобы вернулась, безраздельно и полностью.



Нужно.Потому что современная фантастика,при всем уважении к авторам,все-таки больше типа Чужого или Звездных войн. А вот написать такие книги ,как Солярис,Магелланово облако,Час Быка-это у нас извините,не могем!Вроде бы книг по фантастике и много,а стиль...

Спасибо: 0 
Профиль
Кобзарь



Пост N: 8
Зарегистрирован: 18.04.17
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 00:05. Заголовок: Может быть, кто и мо..


Может быть, кто и может, но конъюктура такая. Сейчас что модно? Боевая фантастика.

Изменим жизнь к лучшему! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17679
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 11:29. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
а стиль...



Кобзарь пишет:

 цитата:
но конъюктура такая.



Вот-вот ребята, от стиля отвернулись, отринули, да, а коньюктура вот такая... Ну а почему она такая-то? Потому что привита нам, и привита не нами я считаю. И во многом мы тут сами виноваты. Мы слишком рьяно взялись культивировать их ценгости, а точнее даже не их ценности - ценности у людей везде нормальные - а то, что диктуется их "кукловодами", дергающими за мировые ниточки. И тут если дать себя подергать сперва тут потом там, то постепенно всё утрачивается, и мы сами того не замечая становимся в уже готовую для нас колею, и оттого неестественный (для нас) стиль, становится "естественным" будто бы а неправильное - "правильным" якобы. Так вот пусть я ничего своими книгами не заработаю, и пусть купят их может считанные единицы - пускай! Я все равно на эти "рельсы" вставать не стану.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5494
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 13:37. Заголовок: Сергей пишет: Обрат..


Сергей пишет:

 цитата:
Обратили ребята, да внимание на общий характер того, что пытаются внушить тут нам? ...


Обратили ребята, да внимание на общий характер того, что пытаются внушить тут нам? Как хороший отзыв про "ихо" кино и здоровая критика про "кровное", так сразу писки и стоны про "родинку". Ничего не поделать. Слабый мозг не способен сопротивляться всеобщему околпачиванию и отличать одно от другого.
А сейчас в эфире лёгкая музыка



Нелюбителям "музыкантишек" лучше не слушать.

И советую не трепать нервы с Говорухиным. Без коньюктуры он не снимает. Или меняйте сюжет любой книги под заголовки наших газет и теленовостей.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3238
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 13:39. Заголовок: Кобзарь пишет: кон..


Кобзарь пишет:

 цитата:
конъюктура такая


Думаю, "Боевая фантастика" это такая психологическая защита социума т.е. в СМИ, книгах чернуха, зло, а жизнь на этом фоне, вроде как, позитивнее кажется. А, если наоборот - фильмы, новости все такие добрые, светлые, гуманные, "советские", а в реалиях зло и несправедливость т.е. все наоборот, то от такого диссонаса народ вообще офигеет Вот и фильмы американские поэтому предпочитают потому как жизнь тогда "лучше" вроде как кажется. А было бы общество "здоровое", так это кино "метлой поганой" выметали бы и фантастику такую, свою, в крайнем случае, сделали бы не хуже.

максим красников пишет:

 цитата:
можно попробовать написать тем людям


Можно. Вот в моих краях Красноярских в поселке Березовка сняли фильм, недавно премьера была. Фильм наполовину любительский, половина актеров непрофессионалы, но снимался в двух кино кампаниях: местной и московской т.е. вполне профессионально произведен. Сценаристка сначала на свои деньги стала снимать, сценарий написала давно лет 10 назад и все хотела реализовать, претворить в жизнь его идею и вот наконец взялась. денег не хватало и как-то случайно в сети она с Лолитой Милявской связалась и долго не могла поверить, что та ей действительно отвечает и заинтересована, но когда поверила, начали сотрудничать. На главной теме музыкальной фильма Лолита настояла. В общем, я к чему: вот понравился сценарий и ... все может получиться. К стати, я думаю, что такого типа человека как Лолита мог бы затронуть и заинтересовать сценарий ремейка ПвК. Ну это я так к слову.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3239
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 13:56. Заголовок: aleks7 пишет: здоро..


aleks7 пишет:

 цитата:
здоровая критика про "кровное", так сразу писки и стоны про "родинку".


Ну коли запутались Мы в "паутине" денег, так никакая критика не поможет, только хуже сделает. Тут лучше верить, любить свое, но тем кто "родинку" не любит и "хочет красиво тусоваться" , играть в азартную игру капитализма, своим "щетчиком" в голове хвастаться и т.п. этого не понять.

aleks7 пишет:

 цитата:
Нелюбителям "музыкантишек" лучше не слушать.


Ну они "музыкантишки" конечно ибо давно понятные вещи оглашают, а еще потому что кино наше - "киношка", коммунисты - "комуняшки", Родина - "Родинка"...


Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17682
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 17:06. Заголовок: kongovob пишет: Ну ..


kongovob пишет:

 цитата:
Ну коли запутались Мы в "паутине" денег, так никакая критика не поможет, только хуже сделает. Тут лучше верить, любить свое, но тем кто "родинку" не любит и "хочет красиво тусоваться" , играть в азартную игру капитализма, своим "щетчиком" в голове хвастаться и т.п. этого не понять.



kongovob пишет:

 цитата:

Ну они "музыкантишки" конечно ибо давно понятные вещи оглашают, а еще потому что кино наше - "киношка", коммунисты - "комуняшки", Родина - "Родинка"...



Вот именно. Я тоже так же считаю, поэтому на вот это вот...

aleks7 пишет:

 цитата:
И советую не трепать нервы с Говорухиным. Без коньюктуры он не снимает. Или меняйте сюжет любой книги под заголовки наших газет и теленовостей.



... Я скажу: Смотрите-ка вы Господин Таварищ БАРИН Свою "Херню" - Это вы изволили так сказать (и поставить), не я! Так что кто здесь из нас хамить первый изволил в данной конкретной ситуации, я думаю понятно даже малышам! А потому извольте получить советик тоже: Не советуйте что люди должны делать и вам не скажут на какой "хер" вы должны идти! ("Хер" - однокоренное с "Херней", а "херня" поставлена здесь первой не мною, поэтому с меня взятки гладки!) А что мне делать с моею книжкою (точнее книгами, поскольку я пишу уже седьмую) я решу уж как-нибудь сам - без указаний "интернет-зубров" майт ли! Парни, ну какие это "зубры" - так - просто форс один, мне писать даже смешно! Если у нас нехватка мозгов то тут самомнение видимо совсем вытеснило оные! Что впрочем проблема ихняя. Вот-с. Закончим на сём.

aleks7 пишет:

 цитата:
хороший отзыв про "ихо" кино и здоровая критика про "кровное"



Ой ребята, как интересно получается! То есть нам свои великолепные, всеми - всем киномиром общепризнанные образцы кино похвалить - а Их покритиковать - да и то не всё, а то, что действительно не очень - так сразу ты едва ль не кровный враг, Да? А как Оне вот с точностью до наоборот - это нормально! Не - человек видно настолько Вазамнил уже себя, что далше простто некуда уже!




"Ну вчера Царь, сегодня Царь, все Царь да Царь" - "маловато будет" правда?

kongovob пишет:

 цитата:
В общем, я к чему: вот понравился сценарий и ... все может получиться. К стати, я думаю, что такого типа человека как Лолита мог бы затронуть и заинтересовать сценарий ремейка ПвК. Ну это я так к слову.



Я понимаю тебя Костя. Но к сожалению тут очень сложно наперед предугадать что-то. Даже вот тот же Говорухин, и то ж неизвестно наперед что он сказал бы, если б обратился я.
Вот у моего друга, писателя Ильи Попенова ведь тоже так же было как с фильмом о котором ты рассказал: Он мальчишкой еще написал хорошую книгу-сказку "Чудеса и тайны". А у него бабушка была руководителем общества инвалидов - очень неугомонная и пробивная женщина была. Ну и стала носить его книгу туда и сюда. И случайно "наткнулась" на начальницу Екатеринбургского издательского дома "Мария". Той книгв понравилась и она решила напечатать её. То есть тоже счастливый можно сказать случай, а парня узнали, пошли ему награды, премии, дипломы после этого. Так что тут как повезет, с кем повезет, и на кого повезет. А это я думаю даж на самом умном компе не просчитать...




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7542
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 19:15. Заголовок: aleks7 пишет: А сей..


aleks7 пишет:

 цитата:
А сейчас в эфире лёгкая музыка



На ту же тему песня :



Банд`Эрос - Про красивую жизнь ("Big Love Show 2010")

Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 117
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 19:18. Заголовок: leks7 пишет:  ци..




 цитата:
leks7 пишет:

 цитата:
И советую не трепать нервы с Говорухиным. Без коньюктуры он не снимает. Или меняйте сюжет любой книги под заголовки наших газет и теленовостей.



Может это лучше сам Говорухин решать будет?А не вы,не я и не Сергей?И почему это возможность узнать мнение действительно хорошего режиссере называется трепанием нервов?А если поменять сюжет книги под заголовки наших новостей-то что тогда останется?И кто такое будет читать?

Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 118
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 19:21. Заголовок: Может не в тему,но с..


Может не в тему,но сообщу.На Украине в ближайшее время запретят Одноклассники и В Контакте.Вот такая у нас свобода слова!

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17685
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 19:29. Заголовок: fedja пишет: На ту ..


fedja пишет:

 цитата:
На ту же тему песня



Угу. "На "Маяке" лёгкая музыка"!






Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17686
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 19:40. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
А не вы,не я и не Сергей?



Хм... Ну вообще-то автор моей книги - я (пока что) и это мне решать, с кем и как мне беседовать о ней, и стоит ли.

максим красников пишет:

 цитата:
На Украине в ближайшее время запретят Одноклассники и В Контакте.Вот такая у нас свобода слова!



Наслышан уже Максим. Отвратительно конечно - я поверить даже не мог, но факты есть факты... увы.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17687
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 20:54. Заголовок: Доузья! Я не знаю, м..


Доузья! Я не знаю, может я не в меру осмелел и "оборзел", ха-ха! Но у меня неожиданно появилась вот какая мысль... Скажите, а как насчет Владимира Грамматикова?
Ведь Грамматиров ещё в советское время был известен своими детскими фильмами, и как мне кажется он должен быть заинтересован в хороших идеях для детского кино. Чем он занимается сейчас интересно? Отошел ли от создания детских фильмов, или по прежнему что-то делает в этой области?




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 119
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 21:33. Заголовок: Сергей пишет: Доузь..


Сергей пишет:

 цитата:
Доузья! Я не знаю, может я не в меру осмелел и "оборзел", ха-ха! Но у меня неожиданно появилась вот какая мысль... Скажите, а как насчет Владимира Грамматикова?
Веди Грамматиров ещё в советское время был известен своими детскими фильмами, и как мне кажется он должен быть заинтересован в хороших идеях для детского кино. Чем он занимается сейчас интересно? Отошел ли от создания детских фильмов, или по прежнему что-то делает в этой области?



Пробуй!Во всяком случае,еще недавно детскими фильмами он занимался.По крайней мере,он хотя бы подскажет,что делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17688
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 21:43. Заголовок: Самое интересное что..


Самое интересное что я узнал из Википедии, так это то, что он оказывается родился в Свердловске! Мы из одной с ним области родом - вот так дела!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5496
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 22:05. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
На Украине в ближайшее время запретят Одноклассники и В Контакте.


Уже запретили. К свободе слова это не относится, потому что это не пресса.
Такие "законотворчества" имеют лишь показушный аспект, востребованный временем. Пройдёт время, пройдёт и закон. Тем более все желающие во всём мире спокойно обходят любые блокировки в сети. Эти блокировки даже способствуют развитию компьютерной грамотности. Даже есть ощущение, что их для этого и придумали.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 1 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7543
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.17 22:06. Заголовок: Сергей пишет: Отоше..


Сергей пишет:

 цитата:
Отошел ли от создания детских фильмов, или по прежнему что-то делает в этой области?



Сейчас он преподает во ВГИКе, не снимает с 2005 года...

Спасибо: 0 
Профиль
Кобзарь



Пост N: 9
Зарегистрирован: 18.04.17
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 00:09. Заголовок: Дома у меня пока всё..


Дома у меня пока всё работает, сам удивляюсь, хотя утром ВК не было. Плагин для использования VPN уже установлен, но отключен.

Изменим жизнь к лучшему! Спасибо: 0 
Профиль
Кобзарь



Пост N: 10
Зарегистрирован: 18.04.17
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 00:11. Заголовок: Сам не снимает, но, ..


Сам не снимает, но, может, поможет

Изменим жизнь к лучшему! Спасибо: 0 
Профиль
Hiki Komori



Пост N: 8
Зарегистрирован: 07.02.17
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 05:29. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
На Украине в ближайшее время запретят Одноклассники и В Контакте.Вот такая у нас свобода слова!


В России тоже много чего запрещали. После чего в том же интернете появлялись описания всевозможных способов обойти запреты. А вот аккредитации, наших журналистов у вас в Украине, я бы лишил.

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5498
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 09:56. Заголовок: kongovob пишет: в &..


kongovob пишет:

 цитата:
в "паутине" денег


Деньги "паутиной" становятся для тех у кого их нет и они не способны их заработать, или для тех у кого их завались и они не способны ими распоряжаться.
Для остальных это всего лишь материализация труда.
И выводы все делаются от принадлежности к категории в которой "запутались"

kongovob пишет:

 цитата:
"музыкантишки" конечно ибо давно понятные вещи оглашают


Естественно понятные.
И как хорошо сказано в "Меч короля Артура": - Ты сам сделал меня.

Нет давления - нет и сопротивления.

fedja пишет:

 цитата:
На ту же тему песня


Правда?
Тогда уж повторю правильный пример "той же темы" и "музыкантишек" :



максим красников пишет:

 цитата:
Может это лучше сам Говорухин решать будет?


Только за, но последние его работы и действия не вызывают оптимизма.

И почему все уцепились за мэтров? Насколько известно, они сами не трутся в сети в поисках тем, а получают подобное от своих помощников. Те же работают по отработанной схеме с уже известными именами.
Также режиссёры работают со своими учениками (если есть).
Проще выходить на учеников или на учебные курсы конкретно. Там больше шансов получить сторонюю заинтересованность. Это если интересует результат, а не мечты.
Они бы ещё Спилбергу написали.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17689
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 11:52. Заголовок: Я думаю, если делать..


Я думаю, если делать римейк по "ПвК" то желательно в старом стиле сделать, в каком был сделан сам фильм. Поэтому мне например, кажется что предпочтительнее мэтры, ибо на что "повернуты" головки у их ученичков, хе-хе, предугадать довольно трудно, а на выходе мы можем получить "Черт те что, и сбоку бантик"! Учитывая тягу молодняка ко всякого рода там так называемым "новаторствам" и прочей ерундистике! Поэтому я считаю что заикаться о таком деле (если заикаться вообще) надо в первую учередь с мэтрами, а уж потом если предложат они кого из учеников своих (поскольку сами отошли уже от активных дел например) то именно с тем и говорить, кого они порекомендуют. Ибо им виднее - мэтрам-то!

Да и это... Я гляжу тут всё ещё...

И кто-то там еще... Бла-бла-бла-бла....
Перед дождём так пахнут... ро-озы...



Так и хочется сделать такой же легкий небрежный жест рукою, как Портос!

Вот бы гифку таку сделать! Типа: "Пустое, Господа!" и ручкой так!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7545
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 16:48. Заголовок: Сергей пишет: Перед..


Сергей пишет:

 цитата:
Перед дождём так пахнут... ро-озы...



Мне в этом музыкальном эпизоде только игра Смехова нравится. Все остальные переигрывают. А Боярский с "мы не дети" вообще пошловато как-то смотрится "За Арамиса пел вокалист ансамбля «Коробейники»", - рассказывает композитор Максим Дунаевский

Вот список всех песен из фильма с указанием исполнителей :

«Песня-наказ д`Артаньяна-отца», исполняет Валерий Мышастый
«Песенка о шпионах кардинала», исполняет Марк Розовский
«Куплеты Рошфора и Миледи», исполняют Борис Клюев и Елена Дриацкая
«Баллада де Тревиля», исполняет Александр Левшин
«Дуэт де Тревиля и д`Артаньяна», исполняют Михаил Боярский и Лев Дуров
«Марш гвардейцев кардинала», исполняет ансамбль «Коробейники»
«Песенка Арамиса», исполняет Владимир Чуйкин
«Песня мушкетёров», исполняют Михаил Боярский, Владимир Чуйкин и ансамбль «Коробейники»
«Дуэт королевы и Бекингэма», исполняют Алиса Фрейндлих и Алексей Кузнецов
«Дуэт королевы и кардинала», исполняют Алиса Фрейндлих и Александр Трофимов
«Отчаяние королевы», исполняет Алиса Фрейндлих
«Дуэт Констанции и д’Артаньяна», исполняют Михаил Боярский и Елена Дриацкая
«Баллада об опасной дороге», исполняют Михаил Боярский и ансамбль «Коробейники»
«Монолог Людовика Тринадцатого», исполняет Владимир Чуйкин
«Триумф королевы», исполняет Алиса Фрейндлих
«Смерть Констанции», исполняет Михаил Боярский
«Песня о католиках и гугенотах», исполняет ансамбль «Коробейники»
«Баллада Атоса», исполняет Вячеслав Назаров
«Пуркуа па», исполняет Михаил Боярский
«Песня Миледи», исполняет Маргарита Терехова
«Песня служанки», исполняет Елена Дриацкая, в титрах 3-й серии фамилия написана с ошибкой: Дриадская
«Перед грозой», исполняют Михаил Боярский и Владимир Чуйкин
«Баллада о дружбе», исполняют Михаил Боярский, Вениамин Смехов и ансамбль «Коробейники»

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17690
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 17:05. Заголовок: fedja пишет: Мне в ..


fedja пишет:

 цитата:
Мне в этом музыкальном эпизоде только игра Смехова нравится. Все остальные переигрывают. А Боярский с "мы не дети" вообще пошловато как-то смотрится



Ну я согласен, мне вообще один Смехов в первом фильме понравился. С оценкой остальный я согласен. Боярский например излишне импольсивный, и взбалмошный. Старыгин тоже переигрывает. В последующих фильмах он мне понравился больше.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7546
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 17:34. Заголовок: Сергей пишет: мне в..


Сергей пишет:

 цитата:
мне вообще один смехов в первом фильме понравился



Ну, если из мушкетеров - то он явно лучший. А так там очень хороший актерский состав: Миледи (Маргарита Терехова) и Кардинал (Александр Трофимов) особенно А какие песни в этом фильме тебе больше всего нравятся? Кроме "Пора-пора-порадуемся"?


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17691
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 18:02. Заголовок: fedja пишет: Кроме..


fedja пишет:

 цитата:
Кроме "Пора-пора-порадуемся"?



Да практически все можно сказать! И эта, которую я поставил она вообще внизу у меня. А на втором месте песня Атоса "Есть в графском парке черный пруд". Она так исполнена, с таким чувством, что аж муражки по коже. Ну а еще "Пуркуа па", Песня про Гасконь", "Когда твой друг в крови". Вот пожалуй так.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7547
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 19:45. Заголовок: Сергей пишет: А на ..


Сергей пишет:

 цитата:
А на втором месте песня Атоса "Есть в гафском парке черный пруд". Она так исполнена, с таким чувством, что аж муражки по коже



Да, у меня она тоже на втором А на третьем - пожалуй, "Констанция, Констанция" - вот там Боярский, по-моему, довольно убедителен... И еще про "У нас в стране на каждый лье по сто шпионов Ришелье" А здесь все песни из фильма в сборнике :



Д’Артаньян и три мушкетёра все песни mix

(0:00) Песня-наказ д`Артаньяна-отца
(1:00) Песенка о шпионах кардинала
(1:59) Куплеты Рошфора и Миледи
(3:31) Баллада де Тревиля
(5:33) Дуэт де Тревиля и д`Артаньяна
(8:01) Марш гвардейцев кардинала
(9:54) Песенка Арамиса
(13:14) Песня мушкетёров
(16:15) Констанции
(16:39) Дуэт королевы и Бекингэма
(18:49) Дуэт королевы и кардинала
(21:04) Отчаяние королевы
(23:00) Дуэт Констанции и д’Артаньяна
(25:20) Баллада об опасной дороге
(27:31) Монолог Людовика Тринадцатого
(28:02) Триумф королевы
(28:26) Смерть Констанции
(32:16) Баллада о дружбе
(35:08) Песня о католиках и гугенотах
(36:36) Баллада Атоса
(39:51) Пуркуа па
(42:14) Песня служанки
(43:46) Перед грозой
(46:15) Баллада о дружбе



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17692
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 20:09. Заголовок: fedja пишет: А здес..


fedja пишет:

 цитата:
А здесь все песни из фильма в сборнике



Это чё все в одном ролике?! Здорово! Я на компе отдельную папку песен из этого фильма завёл надо будет записать туда.

fedja пишет:

 цитата:
А на третьем - пожалуй, "Костанция, Констанция" - вот там Боярский, по-моему, довольно убедителен...



Нет, из-за того что очень было жаль Констанцию, песня была для меня тяжелой и грустной. Так что у меня она не в лидерах. Понравилась еще песня Арамиса о дуэлях (там слова хорошие) и почему-то запомнилась "Поговорим о деле"





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7548
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 20:36. Заголовок: Сергей пишет: Так ч..


Сергей пишет:

 цитата:
Так что у меня она не в лидерах



Еще там эта песня хорошо переходит в "Когда твой друг в крови". Правда, сейчас при новых ТВ-показах титры убыстряют, поэтому от песни почти ничего не осталось на нормальной скорости

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17693
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.17 21:42. Заголовок: fedja пишет: Еще та..


fedja пишет:

 цитата:
Еще там эта песня хорошо переходит в "Когда твой друг в крови". Правда, сейчас при новых ТВ-показах титры убыстряют, поэтому от песни почти ничего не осталось на нормальной скорости



Да точно! Вообще практика сия отвратительная, за счет неё все старые фильмы кажутся безнадежно испорченноми. Я б тому кто это придумал, точно что-нибудь оторвал бы!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Кобзарь



Пост N: 11
Зарегистрирован: 18.04.17
Откуда: Украина, Харьков
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 00:11. Заголовок: fedja, спасибо за mi..


fedja, спасибо за mix!

Изменим жизнь к лучшему! Спасибо: 1 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3243
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 06:46. Заголовок: aleks7 пишет: Для о..


aleks7 пишет:

 цитата:
Для остальных это всего лишь материализация труда.


То есть все запутались в "материализации"... и давно.
aleks7 пишет:

 цитата:
Нет давления - нет и сопротивления.


Сопротивление это нормально, хотелось бы чтоб не "оранжевое" только...
Сергей пишет:

 цитата:
Боярский например излишне импольсивный, и взбалмошный.


Мне из мушкетеров больше Атос нравится. Фихтует хладнокровно, с достоинством и разговаривает бесстрастно и правдиво.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5503
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 10:56. Заголовок: kongovob пишет: То ..


kongovob пишет:

 цитата:
То есть все запутались в "материализации"


Судя по всему, большинство в нищете. Именно она больше всех ненавидит деньги.

kongovob пишет:

 цитата:
Сопротивление это нормально, хотелось бы чтоб не "оранжевое"


Палитра зависит от силы давления.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17694
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 12:13. Заголовок: Ребята, вам не кажет..


Ребята, вам не кажется что смеяться и как-то глумиться даже над проблемой, испытываемой большей частью населения страны - это признак, мягко говоря плохого тона и элементарной невоспитанности Черт возьми! Вот я инвалид I группы, я получаю какие-то жалкие 10 000 пенсии, но разве я виноват в том?! Разве пенсионеры наши виноваты, что их собратья из Германни получают столько что ездиют по заграницам как к себе домой! А нашим несчастным бабусям жить не на что!!! И вот находятся бл...ь люди, которые нам же и вменяют сие, будто это наша вина что у большинства денег нету!!! Чем я например виноват что государство не снабдило меня ими в должной мере! Чем виноваты миллионы таких же как я сограждан?! Зато те, у которых их куры не клюют, они конечно сразу сделалсь умными-умными такими! И на всё-то у них есть рецепты, и всё-то они знают, блин! Рассуждатели хреновы! Хотел бы я знать, они хоть раз в жизни проезжали хотя бы проездом по таким местам, как Тугулым мой?! Где имелась раньше даже типография своя - у меня тётя там работала - а теперь нашу же газету, которая неоднократно меня публиковала приходится более чем за сто километров возить печатеть - это как вам?! Мой дед будучи с простреленными на фронте руками пошел работать на маслозавод у нас же - теперь этого маслозавода уже лет 20 как тю-тю, это тоже вина пенсионеров и нищих, да?! Как дед рассказывал, собственное мороженное даже делали, а теперь оно чье только угодно, но только не местное! Но умничать все мы горазды, что и как? Встреться мне такой в жизни - я даже руки не подал бы! Желаю здравтвовать и накапливать ему капитал дальша!

kongovob пишет:

 цитата:

Мне из мушкетеров больше Атос нравится.



Мне тоже. Мне нравится то простое достоинство с которым он ведет себя и всё такое. Признаться я всю эту серию про мушкетеров слндил только за Атосом!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3244
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 12:38. Заголовок: Сергей пишет: смея..


Сергей пишет:

 цитата:
смеяться и как-то глумиться даже над проблемой, испытываемой большей частью населения страны - это признак, мягко говоря плохого тоня и элементарной невоспитанность


Ну в "офтопе" иногда у кого-то и своя "офтопность" может проявиться. Будем снисходительными.

aleks7 пишет:

 цитата:
Палитра зависит от силы давления.


Настоящее "сопротивление" "хамелионом" не бывает.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17695
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 12:44. Заголовок: kongovob пишет: Буд..


kongovob пишет:

 цитата:
Будем снисходительными.



Приходится. Место такое.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5505
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 16:02. Заголовок: kongovob пишет: Нас..


kongovob пишет:

 цитата:
Настоящее


Настоящим оно станет, когда случится, а пока разговор о силе давления. Будут давление сильнее, то сопротивление станер и оранжевым и красным и сизо-бармалиновым. Но тогда цвет уже никого не будет волновать.


Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7552
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 16:58. Заголовок: aleks7 пишет: Именн..


aleks7 пишет:

 цитата:
Именно она больше всех ненавидит деньги



Партия пенсионеров, кстати, выступала за "права граждан на доходы от природных ресурсов". Но на выборах набрала всего 3 %

Согласно Конституции России, природные ресурсы - общенародное достояние, и доходы от их использования должны принадлежать каждому россиянину, - пояснил председатель партии. По словам Атрошенко, жители Аляски получают по тысяче долларов в месяц только за то, что на территории штата добывают золото, а новорожденному в Арабских эмиратах детство обеспечено суммой в 150 тысяч долл отчислений от продажи нефти.

По данным Института экономики РАН, разведанные запасы полезных ископаемых России оцениваются в 320-380 трлн долл. Партия пенсионеров намерена препятствовать "бесконтрольному распоряжению этим общенародным богатством".



В 2015 году уже "стоимость разведанных и предварительно оцененных запасов полезных ископаемых в России составляет $30 трлн."

Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3245
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 19:17. Заголовок: aleks7 пишет: сопр..


aleks7 пишет:

 цитата:
сопротивление станер и оранжевым и красным и сизо-бармалиновым.


Т.е. каждому свой цвет, у каждого "даванутого" свой интерес, а в сумме "лебедь, рак, да щука" т.е. ноль. Настоящее сопротивление это понимание общего интереса и с ним общей идеи, что делает его справедливым и согласованным с текущим моментом истины, не самогасящимся, а усиливающимся и одноцветным и этот цвет нам хорошо известен.

Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1160
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 19:30. Заголовок: kongovob пишет: Мне..


kongovob пишет:

 цитата:
Мне из мушкетеров больше Атос нравится.


Атос реальный чувак, уважаю.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1161
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 19:37. Заголовок: aleks7 пишет: Насто..


aleks7 пишет:

 цитата:
Настоящим оно станет, когда случится, а пока разговор о силе давления. Будут давление сильнее, то сопротивление станер и оранжевым и красным и сизо-бармалиновым. Но тогда цвет уже никого не будет волновать.


Кого история не учит ничему тот ждет очередной революции вместо того чтобы участвовать в обустройстве своей жизни и своих сограждан. За 100 лет сменилось 3 диаметрально различных строя, но негры как были неграми так ими и остались. Будто чтото изменится от очередного переворота. Как-то так:

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1162
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 19:47. Заголовок: Сергей пишет: Желаю..


Сергей пишет:

 цитата:
Желаю здравтвовать и накапливать ему капитал !


Сергей, ведь наше государство было разрушено насильно внешними силами. Ведь об этом предупреждалось и все про это знали:




Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5507
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.17 20:46. Заголовок: Zazzmataz пишет: Ко..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Кого история не учит ничему тот ждет очередной революции


А вот тут важная поправочка. Революцию не ждут - её делают. И всегда (только всегда и без никаких "но") её делают сверху. И делают, а точнее допускают её рождение, как раз из-за нежелания оглядываться на историю. Революция же просто зреет под щедрый "полив" зажравшейся верхушки. И когда до верхов доходит неизбежное (часто поздно), то не придумывается ничего лучше, чем силовое давление, что для революций лучшая прикормка.

А все эти пунктики про рабов спущены именно сверху и именно для рабов. Потому что рабы немы, а ещё ленивы и отсюда глупы.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
наше государство было разрушено насильно внешними силами


И подобный бред о врагах (а другим словом это не назвать) верхи всегда начинают втюхивать низам, когда не желают урезать свой привычный "рацион" из-за неумения вести грамотную экономику и политику.

Приводить результаты о сысыры некорректно. Это голосовали рабы (лично сам не голосовал). То население голосовало бы за что угодно и как скажут, но оно и пальцем не ударило чтобы сохранить ту страну. Рабы же. Ленивые. Вот провести подобный опросик сейчас, и всё станет ясно. Победит "обустройство своей жизни", и всем наплевать как это будет называться.




Иногда конечно возникает ощущение, что всё, что сейчас происходит вокруг - это спланированное действо направленное на окончательный развал бывшего союза. Причём делают это именно свои верхи, купленные конкурентами извне. Но стоит вспомнить о нашей сути, и сразу становится ясно, что всё идёт логическим историческим процессом, который уже давно проходили разные сообщества в разных местах. Неизбежная зрелость освободившихся рабов.

Впрочем всё это больше не наше мнение и тем более опыт (которого нет, а чужой плохо усваивается). Всё это из источников информации, которые удобнее потреблять. Поэтому нет смысла особенно спорить чужими мыслями, и тем более ссылаться на не нами составленные графики. Пройдёт очередной исторический этап (а он пройдёт, так всегда бывает), наступит экономический подъём (так тоже всегда бывает после спада), и вот тогда никому в голову не придёт судачить о революциях, как это было в сытые нулевые. Тем более на форуме ПВК.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3246
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 16:12. Заголовок: Суть любого кап.обще..


Суть любого кап.общества это рабы и господа как ни приукрашивай, как ни оцивилизовывай и т.д. Верхушка однажды потерпев поражение от рабов обязательно извлекает опыт и урок что бы не допустить повторения, и вернув на место рабов, устроив между ними "драку" где каждый сам за себя, утешает их мифом что это и есть свобода, что только так и надо жить, а рабы то-ли верят, то-ли вид делают, что верят что бы проигравшими и унижеными себя не чувствовать, потому как привыкли уже к чувству когда не только дома "уютно".
aleks7 пишет:

 цитата:
Победит "обустройство своей жизни"


Да, вот это и есть корень рабства и дикости рабов. Будут тупо во что бы то ни стало приспосабливаться, обустраиваться, "толкаясь локтями" пока их верхи не "отожмут" до суха. Раб он на то и раб, что ему главное быть сытым и выше этого у него стремлений, стимулов нет. Иначе бы "гнилые" верхи просто "сдуло" бы.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5508
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 17:49. Заголовок: kongovob пишет: Сут..


kongovob пишет:

 цитата:
Суть любого кап.общества


Разумеется самыми лучшими спецами по сути капа являются те, кто в нём никогда и не жил. А особенно в ихнем рабстве мы разбираемся. Мы, что слово свобода боимся как чумы болотной.

kongovob пишет:

 цитата:
это и есть корень рабства


Разумеется. Если есть семья и дом, то придётся на это пахать, чтобы сохранить. Ведь ещё ни в какие времена само всё не строилось, дети сами не росли и еда с неба не падала.
Это только там где "все равны", все сидят и ждут бесплатную пайку за якобы труд. Пока нефть в цене.

kongovob пишет:

 цитата:
пока их верхи не "отожмут" до суха


А вот тут-то и начинается тот самый развитый капитализм. В отличие от "недоразвитого" (в коем мы барахтаемся лет ...тсот) развитый должен постоянно следить чтобы "досуха" никогда не наступало. Иначе им нечего будет "отжимать". Так любой пастух поступает. Стригёт, но кормит, пасёт и охраняет. Иначе стадо сгинет, а он "убудет".
А уж кто хочет быть пастухом или овцой - это личный выбор каждого. На что ума хватит.

И не забываем, что социализма достигли только те страны, которые полностью освоили капитализм. Это там распределяют народные-природные ресурсы, а не там, где поют оду равенству и братству под флагами феодализма.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17704
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 21:11. Заголовок: fedja пишет: 2015 ..


fedja пишет:

 цитата:
2015 году уже "стоимость разведанных и предварительно оцененных запасов полезных ископаемых в России составляет $30 трлн."



Вот именно, если б по уму, то мы запросто могли бы не только пенсионеров, но и работающих с лихвой деньгами обеспечить. Да только у нас вряд ли в обозримом будущем будет по уму.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7556
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 21:46. Заголовок: aleks7 пишет: А уж ..


aleks7 пишет:

 цитата:
А уж кто хочет быть пастухом или овцой - это личный выбор каждого. На что ума хватит



А что лучше? У пастуха проблем меньше?

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5510
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.17 21:49. Заголовок: Не знаю, не был, не ..


Не знаю, не был, не состоял, не привлекался.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3248
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 13:43. Заголовок: aleks7 пишет: особ..


aleks7 пишет:

 цитата:
особенно в ихнем рабстве мы разбираемся.


Ну, говорят, что у них еще хуже - мы еще "отстаем"
aleks7 пишет:

 цитата:
Если есть семья и дом, то придётся на это пахать, чтобы сохранить.


Вот, пока раб пашет что бы сохранить, его "хозяева жизни" ожимают и насмехаются над ним, давая уже не бесплатную пайку, но за "бесплатный" труд Давайте, мол, выживайте, сохраняйте, плодитесь как в инкубаторе, а живем-то по-настоящему только мы.
aleks7 пишет:

 цитата:
развитый должен постоянно следить чтобы "досуха" никогда не наступало. Иначе им нечего будет "отжимать".


Правильно и жить не дать и здохнуть тоже не дать. Так в этом плане у нас все ОК. нет отставания. aleks7 пишет:

 цитата:
А уж кто хочет быть пастухом или овцой - это личный выбор каждого. На что ума хватит.


Понятно 90-е продолжаются. Рабы дерутся каждый сам за себя, кто урвал - тот хвастливо разглагольствует о выборе, о свободе, что работать надо лучше и т.д. из своей маленькой, ожесточенной рабской душонки в угоду идеологии хозяина.
aleks7 пишет:

 цитата:
И не забываем, что социализма достигли только те страны, которые полностью освоили капитализм.


Типа Китая что-ли? Так они не только поют оды равенству и братству, они еще и реальные меры для этого применяют, а не ждут пока само "рассосется". Или Куба, которой дела до идеологии успеха вообще нет, там с удовольствием советскими магнитофонами и вообще, техникой пользуются. даже завидую по-белому им - живут спокойно как люди, не извращаются...

Вот если бы создали к примеру, государство в государстве, соц.лагерь внутри России и выбирай: любишь капитализм - живи вне лагеря, любишь социализм - живи в соц.реальности, вот тогда бы и посмотрели где бы народ весь больше захотел жить и куда подался бы. По, моему, Канада в штатах - что-то наподобие.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17706
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.17 17:54. Заголовок: kongovob пишет: ак ..


kongovob пишет:

 цитата:
ак в этом плане у нас все ОК. нет отставания. a



Ну да - вот когда от всех "Формул" отстанем круга на три - тогда наш паровоз вперед полетит!

kongovob пишет:

 цитата:
Рабы дерутся каждый сам за себя, кто урвал - тот хвастливо разглагольствует о выборе, о свободе, что работать надо лучше и т.д. из своей маленькой, ожесточенной рабской душонки в угоду идеологии хозяина.



Точно! А ему что - он же урвал, и считает себя "умным" советы рецепты раздает, что и как!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1842
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 03:09. Заголовок: Если так рассуждать,..


Если так рассуждать, получается что в природе не существует идеального устройства для человеческого сообщества. В любом найдутся изъяны. Кто может предложить свой вариант? Всем здравствуйте.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17720
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 11:21. Заголовок: ALX пишет: Всем здр..


ALX пишет:

 цитата:
Всем здравствуйте.



Приветствую. Ну вот видишь - всё вышло.

ALX пишет:

 цитата:
Кто может предложить свой вариант?



Поскольку у меня нету, то я не стану.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1843
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 12:15. Заголовок: Сергей пишет: Поско..


Сергей пишет:

 цитата:
Поскольку у меня нету, то я не стану.


У меня тоже нет. А ты мог бы попробовать изложить свое видение такого вопроса в виде рассказа или повести о космическом поселении. С развитием космонавтики и увеличением численности населения Земли, тема становиться актуальной.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7571
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 17:57. Заголовок: ALX пишет: Всем здр..


ALX пишет:

 цитата:
Всем здравствуйте



Неужели вошел под первым ником? Странно все-таки, почему не зайти было...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17724
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.17 19:10. Заголовок: ALX пишет: А ты мог..


ALX пишет:

 цитата:
А ты мог бы попробовать изложить свое видение такого вопроса в виде рассказа или повести о космическом поселении. С развитием космонавтики и увеличением численности населения Земли, тема становиться актуальной.



Понимаю, конечно. Но я не слишком в том силен - надеюсь, что пока. Со временем, может и попробую, конечно, буде возникнет если. Я никогда не знаю, о чём я буду писать в той или иной книге, это уже по ходу дела приходит.

fedja пишет:

 цитата:
Странно все-таки, почему не зайти было...



Ну так сказать "технические неувязки".



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 121
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.17 19:13. Заголовок: Возможно,что не в те..


Возможно,что не в тему.Мой новый почтовый адрес krasnikov-75@ukr.net.А то после запрета ОК и ВК даже после обхода блокировок попадать все равно стало намного труднее.Кстати,закон у нас есть,а штрафа за его нарушение пока еще нет.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17731
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.17 21:54. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
а штрафа за его нарушение пока еще нет.



Ну дай Бог, чтоб и не было!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3261
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 13:38. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
.А то после запрета ОК и ВК даже после обхода блокировок попадать все равно стало намного труднее.


А что за запреты ОК и ВК и про какие обходы блокировок что бы куда попасть идет речь ? Извиняюсь, не понял маленько я что-то.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17735
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 14:11. Заголовок: kongovob пишет: Изв..


kongovob пишет:

 цитата:
Извиняюсь, не понял маленько я что-то.



Ну Порошенко запретил на Украине это всё, а Максим Красников с Украины как раз. Да и у меня родни там до фига...



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1170
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 16:25. Заголовок: aleks7 пишет: Рево..


aleks7 пишет:

 цитата:
Революцию не ждут - её делают...её делают сверху...допускают её рождение, как раз из-за нежелания оглядываться на историю...



О чем и речь, история испытанная на своей шкуре современными людьми и даже книжная, говорят, что после революции кроме ее устроителей-верхов никто не станет жить лучше, даже наоборот будет нищета, безработица, задержки зарплат, инфляция итд итп. Революция всегда - это путь бешеной собаки, и ее в конце концов пристрелят, потому что бешенство не лечится. Я - за эволюцию, а не революцию. А кто там себя кем считает это, конечно, его дело, но сути это не меняет: как работало большинство на дядю, так и работает.


 цитата:
И подобный бред о врагах верхи всегда начинают втюхивать низам, когда не желают урезать свой привычный "рацион" из-за неумения вести грамотную экономику и политику. Приводить результаты о сысыры некорректно. Это голосовали рабы. То население голосовало бы за что угодно и как скажут, но оно и пальцем не ударило чтобы сохранить ту страну. Рабы же. Ленивые. Вот провести подобный опросик сейчас, и всё станет ясно.



А чем плохи голоса "рабов"(если вспомнить, то у рабов вообще нет права голоса)? Если человек всем доволен и голосует за то чтобы он жил как он живет, так может он и правда доволен своей жизнью? Почему раб раньше получал в 1-2 раза меньше чем районные верхи или в 3-4 раза чем министр страны, когда при демократии эта разница уже 10-100раз? Я не коммунист, но почему сейчас люди, которых раньше считали преступниками, владеют всеми деньгами, а обычные люди (рабы) ничем? Почему раньше "рабу" давали бесплатно сначала общежитие, а потом квартиру, а сейчас свободная личность батрачит на нее пол-жизни? Я стараюсь не спорить чужими словами, просто привел некоторые сравнения, которые делал сам чтобы проверить некоторые "нерабские" утверждения пропагандировавшиеся вокруг ммм...небредовыми неврагами, не знаю как сказать иначе. Ну теми, которые и после 17го и после 93го вывозили по тысяче тонн золота из нашего государтва)) Демократия не наполнит живот,а капитализм не обеспечит хорошо оплачиваемой работой, вот это точно факт.


 цитата:
наступит экономический подъём, и вот тогда никому в голову не придёт судачить о революциях


Может и правда нужно подумать о том как работать эффективней и увеличить производительность труда, которая у нас очень невысокая несмотря на одно из самых больших в мире количество рабочих часов в неделю.Но нет, лучше мы будем хороводить на улицах обвиняя во всех грехах назначенных неизвестно кем ведьм

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 123
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 18:20. Заголовок: kongovob пишет: А ч..


kongovob пишет:

 цитата:
А что за запреты ОК и ВК и про какие обходы блокировок что бы куда попасть идет речь ? Извиняюсь, не понял маленько я что-то.


С 16 мая запрещен доступ к Одноклассникам и В Контакте.Правда,есть программы,которые позволяют обходить блокировки,но работают они через раз.А еще у нас в ближайшее время введут визовый режим для вьезда в Россию.Так что теперь в Европу можно будет ездить,как домой,а в Россию-попробуй теперь выберись.

Спасибо: 0 
Профиль
максим красников



Пост N: 124
Зарегистрирован: 09.05.16
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 18:26. Заголовок: Zazzmataz пишет: Я ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Я не коммунист, но почему сейчас люди, которых раньше считали преступниками, владеют всеми деньгами, а обычные люди (рабы) ничем? Почему раньше "рабу" давали бесплатно сначала общежитие, а потом квартиру, а сейчас свободная личность батрачит на нее пол-жизни? Я стараюсь не спорить чужими словами, просто привел некоторые сравнения, которые делал сам чтобы проверить некоторые "нерабские" утверждения пропагандировавшиеся вокруг ммм...небредовыми неврагами, не знаю как сказать иначе. Ну теми, которые и после 17го и после 93го вывозили по тысяче тонн золота из нашего государтва)) Демократия не наполнит живот,а капитализм не обеспечит хорошо оплачиваемой работой, вот это точно факт.


Компартию у нас на Украине,кстати,тоже запретили.У меня,как у многих из нас,уже была возможность сравнить коммунизм и капитализм,благо по полжизни пожил и там и там.Если при коммунизме предприятия строили,то при капитализме их закрывают.При коммунизме был дефицит продуктов,при капитализме продуктов полно,а денег на них нет.При коммунизме была реальная бесплатная медицина и образование-а сейчас молодежь и не верит,что такое могло быть.И много еще можно привести примеров.Вот пусть каждый и сделает выводы-какая система лучше.

Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1173
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 18:59. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
Вот пусть каждый и сделает выводы-какая система лучше.


взяли бы лучшее с обеих систем, как китайцы. они уже и живут лучше нас

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1174
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.17 19:01. Заголовок: максим красников пиш..


максим красников пишет:

 цитата:
Так что теперь в Европу можно будет ездить,как домой,а в Россию-попробуй теперь выберись.


Да там через европу поди и дешевле еще получится. в России во многие города дешевле сделать крюк в несколько тысяч км через Москву чем напрямую лететь.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17746
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 13:33. Заголовок: Zazzmataz пишет: Я ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Я - за эволюцию, а не революцию.



Zazzmataz пишет:

 цитата:
взяли бы лучшее с обеих систем



Не стану растекаться особо мыслью по древу, скажу коротко: и я того же мнения.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
китайцы



Угу. Вот о китайцах кстати. Ну в Китае оно может и ничё, Но я живу в Свердловской области. И вот что происходит у нас тут: Мой отчим даже в наших областных новостях по телевизору смотрел - не подумайте, ребята, что я дуру гоню! Китайцы усиленно скупают у нас на Урале, всякими правдами, а чаще всего неправдами огромные посевные площади земли - раз! Пичкают её химикатами - чтоб быстрей росло - два! Выращивают овощи по-быстрому - там любая проверка качества этих так называемых "овощей" зашкалит просто в момент! И это вот извините меня, овощное дерьмо, они продают везде за бешеные денежки, а как приедут инспектора дознаваться, чья земля мол тута, так они тут же разбегаются с невинным видом - мол "я не я, и хата не моя"! Это три парни! В области не замечают, всё нормально мол, "зеленую улицу" выстлали перед ними. В магазины зайдем: Игрушки все сплошь китайские, качество зачастую курам на смех, но китайские. При этом у нас фабрика игрушек была - на всю страну делали игрушки! - Ау-у! Где она теперь? Никто не скажет мне? Купили мы как-то пассатижы китайские, ну просто пассатижы, представляете парни? Так не успели взять их в руки, как они тут же на наших глазах и развалились как бумажные! И так везде и всюду между прочим! Короче вот кого у нас на Урале особенно не любят, так это китайцев!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3264
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 13:54. Заголовок: Сергей пишет: кого ..


Сергей пишет:

 цитата:
кого у нас на Урале особенно не любят, так это китайцев!


Так а им че нас тоже, особо, любить: мы бардак в стране развели, соц.путь предали, а они заботятся о себе, о процветании своей страны и используют для этого нас, нашу глупость, нушу жадность, наши слабости и т.п. в принципе-то они мудро поступают и целесообразно, че им перед нами "реверансы" выделывать и заботиться о нас.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17749
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 14:04. Заголовок: kongovob пишет: выд..


kongovob пишет:

 цитата:
выделывать и заботиться о нас.



Они заботятся о себе (то есть деньги гребут лопатой себе, и не стесняются при этом в средствах) за счет нас - вот и всё. А попробуй сунься с этим же к ним, а? Ты тут же вылетишь оттуда со сверхсветовой скоростью! Ну а у нас это "нормально"...



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1177
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 14:57. Заголовок: Сергей пишет: А поп..


Сергей пишет:

 цитата:
А попробуй сунься с этим же к ним, а?


Ну в том и прикол, почему наши не могут отворотную им показать? а потому что все в доле. Зачем мучаться чтото производить, нанимать и кормить людей когда можно купить в китае и продавать тут в 10 раз дороже? Тем же прошлым руководителям игрушечного завода и заплатили чтоб они все развалили наверное.
Сейчас может малозаметно, но наши таки также воруют технологии и не дают просто зарабатывать иностранцам. Давно ваши знакомые пригоняли старые машины-развалюхи из-за рубежа? Ведь ввели конские акцизы на ввоз а кое-что вообще запретили ввозить - ав едь раньше по сути кормили иностранных рабочих напрямую. Теперь почти каждая иностранная марка имеет свои заводы в России где работают наши люди, со времеем все больше деталей у нас будут делать. Хозяева то может и уйдут а завод со станками и технологиями останется. Также и прочие иностранные бизнесы компаний постепенно "обрусевают", переходят в отделы российских.
Если уж про китайцев говорить, то тогда контроль нужно усилить за ними. У нас они лес пилят, но вроде как и выращивать чтото будут http://tomsk.bezformata.ru/listnews/tomskaya-oblast-i-kitajskie-provintcii/57736857/

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17753
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.06.17 20:25. Заголовок: Zazzmataz пишет: Ну..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Ну в том и прикол, почему наши не могут отворотную им показать? а потому что все в доле. Зачем мучаться чтото производить, нанимать и кормить людей когда можно купить в китае и продавать тут в 10 раз дороже? Тем же прошлым руководителям игрушечного завода и заплатили чтоб они все развалили наверное.



Вот именно.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1848
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.17 13:57. Заголовок: А мы вообще корейску..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
ав едь раньше по сути кормили иностранных рабочих напрямую.


Напрямую кормили владельцев стоянок, у которых приобретались авто, которое продал им предыдущий владелец, приобретя его у своего отечественного производителя. А еще "напрямую кормили" своих отечественных "покровителей" данного бизнеса. Введение "конских пошлин" и открытие заводов не способствовало массовому "пересаживанию" местных жителей на авто изготовленные в России. Как везли машины, так и везут дальше. Конечно уже не в таком количестве как раньше, и в основном, относительно новые - 5-7 лет.
Иностранных рабочих "напрямую кормили", когда "шоп-туристы" закупались "шмотками" прямо на фабриках в Китае, или Турции. А то что Сергей написал о китайцах, меня нисколько не удивило, ибо здесь происходит все то же самое.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17762
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.06.17 20:43. Заголовок: ALX пишет: А то чт..


ALX пишет:

 цитата:
А то что Сергей написал о китайцах, меня нисколько не удивило, ибо здесь происходит все то же самое.



Ну, и это хорошо или поохо? Как по-твоему-то? Ты ближе там к ним чем мы тут.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1849
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.17 03:02. Заголовок: Сергей пишет: Ну, и..


Сергей пишет:

 цитата:
Ну, и это хорошо или поохо? Как по-твоему-то? Ты ближе там к ним чем мы тут.


Тут вопрос не в том кто ближе или дальше, а в том, что как ты говоришь, им дают "зеленый свет", а они так относятся к природе чужой страны. И что самое плохое, похоже что тем кто предоставляет китайцам землю для хозяйствования, вообще наплевать, как к ней относятся "гости". Лишь бы "бабло" отчислялось вовремя. Куда надо и кому надо.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17766
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.06.17 13:18. Заголовок: ALX пишет: И что са..


ALX пишет:

 цитата:
И что самое плохое, похоже что тем кто предоставляет китайцам землю для хозяйствования, вообще наплевать, как к ней относятся "гости". Лишь бы "бабло" отчислялось вовремя.



Ну вот о том же думаю и я конечно. Они дают улицу, получают "бабло" причём себе и никому больше. А в результате можем потом сказать так же (да по сути уже):





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5536
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 14:58. Заголовок: kongovob пишет: по-..


kongovob пишет:

 цитата:
по-моему Преображенский - козел старый



Сергей пишет:

 цитата:
Ну в принципе да



И Шариков того же мнения.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3275
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.06.17 19:39. Заголовок: aleks7 пишет: И Шар..


aleks7 пишет:

 цитата:
И Шариков того же мнения.



То что Шариков из собаки не значит что на него всех "собак" можно вешать.






Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17788
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.06.17 10:53. Заголовок: kongovob пишет: не ..


kongovob пишет:

 цитата:
не значит что на него всех "собак" можно вешать.



И на "совок", кстати, тоже.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5572
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 13:45. Заголовок: fedja пишет: США, к..


fedja пишет:

 цитата:
США, которые демонстративно бомбят другие страны


Очень грамотный тактический ход с военного взгляда. Понижает потери личного состава. Даже мы теперь это используем. Ведь достаточно почитать воспоминания ветеранов, где масса примеров лишних жертв из-за нехватки авиаподдержки или артподготовки.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7684
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 15:45. Заголовок: aleks7 пишет: Даже ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Даже мы теперь это используем



Вот поэтому и теракты участились...

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5573
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 18:58. Заголовок: fedja пишет: Вот по..


fedja пишет:

 цитата:
Вот поэтому


Любое действие рождает противодействие. По крайней мере те, кто принимает решения, делают это ради определённой выгоды, которая выше (по их мнению) последствий. И разумеется это делается с одобрения активного большинства (это те, кто поддерживает тех, кто принимает подобные решения). Далее логический вывод: не нравятся последствия - не поддерживай тех, кто принимает решения, от которых подобные последствия.
Причинно-следственная связь.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7686
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.06.17 19:57. Заголовок: aleks7 пишет: не по..


aleks7 пишет:

 цитата:
не поддерживай тех, кто принимает решения



Что толку, хоть поддерживай, хоть не поддерживай... Они сами решают, что хотят... Проголосовал же народ за сохранение СССР - и что в итоге?

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5576
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 00:09. Заголовок: fedja пишет: Что то..


fedja пишет:

 цитата:
Что толку


Типичное мнение масс лишённых специфики самоуправления.
Никакие "решатели" не смогут чего либо решать без поддержки активной части общества. Это основа. Чем больше активная часть, тем выше шанс повлиять на решение властей. Чем развитее страна, тем выше явка на выборах. Разумеется разговор о явке вызванной гражданской ответственностью, а не сложившейся традицией.
В сообществе же, где привыкли перекладывать ответственность на других, влияние на управленческие решения сведены к минимуму. Мол пускай начальство разбирается, а мне типа некогда (читаем: лень)
А те, кто "сами решают, что хотят", прекрасно знают что общество без жилки самоуправления ведёт себя как "пассивный ведомый". Его можно вести куда угодно, потому что оно просто не в состоянии само принимать решения. Оно постоянно ждёт прихода лучшего "поводыря", вместо того чтобы самому включиться в решение собственных проблем.
В таких социумах всегда минимальная явка на выборах (как у нас сейчас около 15%) или, как раньше, в СССР, полное равнодушие к предмету выборов. Отсюда и массовое голосование за сохранение СССР с последующим наплевательским отношением к его развалу.
История показывает, что уровень гражданской ответственности повышается в периоды материальных лишений, а сохраняется только в обществах, где развито самоуправление.
Вывод простой: не хочешь лишений - всегда делай всё сам.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 1 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3298
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 13:49. Заголовок: fedja пишет: Вот по..


fedja пишет:

 цитата:
Вот поэтому и теракты участились...


Вот-вот, "нельзя в белых перчатках толчек мыть и ... не испачкаться"

aleks7 пишет:

 цитата:
Никакие "решатели" не смогут чего либо решать без поддержки активной части общества.


А как эта поддержка или неподдержка должны проявиться? Что массы могут сделать, на несанкционированный митинг выйти или голосования дождаться? Учитывая еще низкую политизированность и запутанность векторов интересов и потребительских взглядов. Может, многим, среднеклассовым вообще, до фени, мол, "кормят" хорошо, а за счет чего не важно.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7689
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 16:09. Заголовок: aleks7 пишет: или, ..


aleks7 пишет:

 цитата:
или, как раньше, в СССР, полное равнодушие к предмету выборов



В СССР никогда генеральных секретарей не выбирали, губернаторов сейчас тоже назначают. Помню, были выборы президента, где в бюллетенях была единственная кандидатура: М. С. Горбачев. Это к вопросу о равнодушии...

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5579
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 18:28. Заголовок: fedja пишет: к вопр..


fedja пишет:

 цитата:
к вопросу о равнодушии...


Дело не в выборе царя.
В СССР были очень развиты показушные выборы в органы местной власти. Никто не представлял кого и зачем выбирать, но все массово шли на выборы, как просто на развлечение. Мне вот на первых выборах подарили шоколадку. Потом уже не ходил, т.к. шоколадок больше не дают. Не, ещё в армии погнали строем. Все просто кинули горсть бумажек в урну, совершенно не заботясь, что на этих бУллетенях накарякано.

Дело в личной активности каждого в вопросах устройства окружающей жизни. Большинство равнодушно и полностью полагается на выбор других. Это есть плохо. Потому что потом считается, что решение принято верное, т.к. его выбрало большинство из тех кто голосовал. Хотя на деле получается, что настоящее большинство было безучастно.
Из простых примеров подходят собрания жильцов некоего двора в спальном районе. Висит бумажка. Видят что общедомовое собрание, но приходят еденицы. В итоге потом все остальные удивляются и топчут суды с претензиями, почему вместо дет.площадки во дворе выросла автостоянка. А всё просто. Так решили те, кто пришёл на собрание. Пример быть может не очень, но принцип должен быть понятен.
Выборы же царя враз станут иными, как только изменится отношение к подобным общедомовым собраниям. Именно поэтому так хорошо культивируется мысль, что на выборы ходить бесполезно.

В принципе это естественный отбор. Общество тоже учится на собственных ошибках. Хотя во времена глобальной информативности, отставать в развитии из-за собственной лени несолидно.

kongovob пишет:

 цитата:
А как эта поддержка или неподдержка должны проявиться? Что массы могут сделать


Надо учиться жить самостоятельно. То что сейчас происходит, результат прошедших лет. Если массы будут участвовать во всём, что способно изменить жизнь к лучшему, то это лучшее наступит. Главное всегда отдавать себе отчёт, что никто (ни царь не бог и не соседка снизу) не будет улучшать вашу жизнь без вашего участия.
А тем кому до фени, пусть остаются жертвами естественного отбора. По крайней мере скромно кормить их будут.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7691
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 20:28. Заголовок: aleks7 пишет: совер..


aleks7 пишет:

 цитата:
совершенно не заботясь, что на этих бУллетенях накарякано



И сейчас так же. В школах, к примеру, всем коллективом голосуют за Единую Россию досрочно, так как директорам надо заранее отчитаться... Кстати, я всегда в своей школе (или в ближайшей) голосую

aleks7 пишет:

 цитата:
на первых выборах подарили шоколадку



А мне цветок подарили на первых выборах, по-моему, гвоздику И еще из советских времен: на выборы тогда какие-то продукты "дефицитные" завозили... Мандарины там...


Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17857
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 21:16. Заголовок: Ну нашли же вы, ребя..


Ну нашли же вы, ребята, о чем поговорить-то!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5581
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.06.17 22:12. Заголовок: fedja пишет: И сейч..


fedja пишет:

 цитата:
И сейчас так же.


Наверное уже нет. Конкретно в регионах заметно мало голосующих, однако, те кто ходит, явно знают за что голосуют. То есть налицо качественные изменения. Приходят на выборы те, кому это надо и голосуют за то, что хотят.
Официальная чистота выборов разумеется под сомнением, но что точно можно утверждать, наверху в курсе какие реальные результаты выборов. Именно от этого отталкиваются в дальнейшем. И именно поэтому надо обязательно в них участвовать. Любой минимальный перевес может повлиять на многое, т.к. власть уже не может уходить в чистое противостояние обществу. Это последствия капитала. В отличие от безденежья, капитал находится в разных руках. Это приводит к конфликтам интересов. И именно голоса на выборах могут подстегнуть одни силы начать противостояние другим. В этом выгода голосующих. Их приоритеты могут совпадать с интересами капитала. Это всё запускает механизм политической конкуренции. А подобное всегда помогает избежать застой с последующими отрицательными экономическими последствиями.

И разумеется большой плюс, что на выборы ходят не из-за дефицита или подачки, а именно с целью проголосовать за своё.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1206
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 00:05. Заголовок: aleks7 пишет: Надо ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Надо учиться жить самостоятельно.


как это самостоятельно когда решения о стоянках или детских площадках сделаны группами людей? надо учиться жить группами , в социуме, учитывая интересы других людей

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3299
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 08:49. Заголовок: aleks7 пишет: А тем..


aleks7 пишет:

 цитата:
А тем кому до фени, пусть остаются жертвами естественного отбора.


Я в этом плане стараюсь для себя "золотую" середину соблюдать, что бы не было ощущения что я как бы "душу продал за успех" и в то же время не быть "отсеенным" отбором. А, ты, если не секрет, кем являешься - "жертвой" или успех (естественноотборный) есть?
aleks7 пишет:

 цитата:
массы будут участвовать во всём, что способно изменить жизнь к лучшему


В чем именно-то - во всем? Выборы? Не вариант, считаю.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
как это самостоятельно когда решения о стоянках или детских площадках сделаны группами людей?


Да все правильно, какая самостоятельность на фиг (в недружном-то еще обществе-то ) Все эти слова "сам", "сами должны", "начни с себя" все это либеральная "пурга" для дезориентировки народа, чтоб как можно дольше разложение страны проходило и как можно дольше некоторые ее и общество "доить" могли.
И выборы недавние тоже не везде по слухам без принуждения проходили, где-то вроде фотки своего бюллетеня надо было показывать "хозяину". О как, "зашевелились", вот и слушай после этого как все просто и легко и самим все можно менять к лучшему.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5584
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 09:48. Заголовок: Zazzmataz пишет: на..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
надо учиться жить группами , в социуме, учитывая интересы других людей


Естественно. Но в деятельные группы способны собираться (то есть понимая зачем, а не по стадному принципу) только состоявшиеся личности. Те, кто заинтересован в определённом и долгосрочном результате.

kongovob пишет:

 цитата:
если не секрет, кем являешься


Тут как бы не поиск единомышленников, а истины. К тому же конкретика уводит дискуссию в личные предпочтения. Что видно в далее написанном.
А выборы тут лишь как пример деятельной активности. На самом же деле человек всегда делает выбор, но не всегда это выбор к действию.
Так что рецептов от меня не будет , но желание понять всегда лучше, чем послать.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17858
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 12:25. Заголовок: kongovob пишет: Я ..


kongovob пишет:

 цитата:

Я в этом плане стараюсь для себя "золотую" середину соблюдать, что бы не было ощущения что я как бы "душу продал за успех" и в то же время не быть "отсеенным" отбором.



Хорошая позиция, одобряю!

kongovob пишет:

 цитата:
Все эти слова "сам", "сами должны", "начни с себя" все это либеральная "пурга" для дезориентировки народа, чтоб как можно дольше разложение страны проходило и как можно дольше некоторые ее и общество "доить" могли.



Ну, писать-то они так пишут, да лукаво! Начать-то с себя и хорошо бы, да только самих-то себя они не считают при этом! "Народ! Ты там исправляйся, исправляйся потихоньку... Кроме нас. Нам и так хорошо!". Но с головы гниет не только рыба. Страны тоже...



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3300
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 15:19. Заголовок: Тут как бы не поиск ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Тут как бы не поиск единомышленников, а истины. ... но желание понять всегда лучше, чем послать.


Ну так я и стараюсь видеть истину и как раз не собирался ни коим образом посылать. Как там про истину Иешуа сказал прокуратору: "Истина прежде всего в том, что у тебя болит голова ... ." Прошу понимать это как можно менее конкретно.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5585
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 21:06. Заголовок: kongovob пишет: Про..


kongovob пишет:

 цитата:
Прошу понимать это как можно менее конкретно.


А человек всегда изъясняется так, чтобы собеседники поняли что он желает донести по теме или о себе.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7695
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 21:26. Заголовок: aleks7 пишет: больш..


aleks7 пишет:

 цитата:
большой плюс, что на выборы ходят не из-за дефицита



По-моему, это минус. Если нет различий между "до" и "после", то интерес падает соразмерно этому...

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5586
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 23:07. Заголовок: fedja пишет: По-мое..


fedja пишет:

 цитата:
По-моему, это минус


Не понимаю. Если с выборов ушли равнодушные к результату (а именно такие составляли большинство, которые посещали данное мероприятие только из-за дефицита, халявы или просто традиции), то оставшиеся (заинтересованные в результате) имеют больший шанс на свой конкретный успех.
И к тому же не важен интерес масс к выборам как таковым. Тут главнее понимание за что голосуешь.
Само собой всегда лучше, когда таких понимающих больше. Но понимание не появляется от каких-то подачек. Оно приходит через желание знать. И сейчас для этого вполне достаточно источников информации, где каждый способен разбираться сам, исходя из своих возможностей и приоритетов.
Вот примерно в этом различие между "до" и "после", и так происходит становление свободного общества, которым труднее управлять как стадом, и что порождает управленцев, которым придётся считаться с массами, как с равными.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7696
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.06.17 23:28. Заголовок: aleks7 пишет: то ос..


aleks7 пишет:

 цитата:
то оставшиеся (заинтересованные в результате) имеют больший шанс на свой конкретный успех



Какой же большой успех у меньшинства? Становление, может, и происходит, но есть ощущение, что оно еще не началось...

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5587
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 00:36. Заголовок: fedja пишет: Какой ..


fedja пишет:

 цитата:
Какой же большой успех у меньшинства?


У активного меньшинства. Опора власти всегда только на активную часть общества. Пока это существенное меньшинство, но оно всё равно ведёт остальных. Как только другие начинают понимать плюсы активной позиции, то равнодушных становится меньше.
В развитых странах активное население составляет не менее 40%. Это сила. И не важно на какой они стороне. Важен процесс осмысления проблем активной части населения.
А дальше действует балансировочный процесс. Примерно раз в 10 лет. Достаточно вспомнить исторические и социальные процессы у нас.
Возможно поэтому в развитых странах чаще встречается 8-летний цикл (2 срока по 4 года).
Можно по-разному относится к консерватизму и либерализму, но сейчас это две составляющие любого социума. Невозможно постоянно находиться под одной составляющей. Должен наступить перевес одной из них. Это видать из естественного состояния человека. Тут достаточно вспомнить свою жизнь за последние лет 30-50 (кому как повезло ) и можно вспомнить как менялись собственные взгляды на жизнь в каждом десятилетии. Они почти всегда противоположные.
Вот и сейчас в разных странах разные запросы. Кто последние 8 лет либеральничал, тот вдруг ударился в консерватизм и наоборот. Искусственно сдерживать подобное бесполезно. В таких случаях всегда случается социальный взрыв. Мы можем наблюдать это сейчас в нашей стране, где консерватизм уже не имеет той поддержки, которая была еще лет 5 назад. А если учесть, что это задевает все стороны общества, то станет понятно, почему и экономика накренилась и почему молодёжь завелась.
Это всё очень хорошо знают у "них" (потому что проходили). Отсюда и тамошние победы консерваторов или переходы к более консервативному жизнеустройству.
Так что всё давно уже началось. И даже многие знают о результате. Но так как мы в пассиве, поэтому и "есть ощущение, что оно еще не началось... ". Мы заметим "его" лишь когда "оно" случится.

Либерализм приносит в жизнь обновление, а консерватизм его приводит в порядок. Симбиоз. Поэтому всегда смешно читать как у нас поклонники одного обзываются значением другого. Через 8-10 лет они поменяются местами .

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3301
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 11:57. Заголовок: Спасибо за "стат..


Спасибо за "статью" про консерватизм и либерализм (но хоть здесь и офтоп) речь не об этом вроде была... Консерватизм как и либерализм это обьективные явления любой жизни и могут присутствовать в рамках любой системы и рассматривать их как самостоятельные отдельные системы это псевдологично или неграмотно.
Правильно было твое мнение, на мой взгляд, что голосовать нужно за систему, не за образ кандидата и обещания. И активность масс должна быть не за выгоду, а за принцип, за те приемлемые для всех основы, по которым будет жить все общество и сам голосующий. Общество, где каждый сам за себя "голосует" - низкоморальное общество, в котором только и могут кричать о нравственности и духовности, идя в противоположном от них направлении. Если активность народа как и оппозицию элита в государстве допускает как "музейный", "декоративный" вариант, на которые она может только опираться, укрепляя свою "хватку", то и неправильно винить народ в низкой активности и непонимании ее какой-то якобы выгодности, тогда как отобрана у него такая возможность и не только в политической сфере, но в сфере социальной, юридической защищенности. В "терниях" Ракан Туранчеку говорит про то, как недра истощены, дети рождаются уродами, а они носят благополучные "маски", так вот нечего либералам и их сторонникам "масковтирательством" у общества заниматься. Или как Воланд Берлиозу говорит про управление и знание судьбы (плана) своей и других на ближайшие 1000 лет. Заболел и, по его словам, тебя уже ничто кроме себя самого не интересует и ни чем ты не управляешь, так может, в обществе где каждый "сам должен", "сам за себя", сам, сам, сам ... все "больны" и потому неактивны.
А, в чем в частности твоя собственная активность проявляется? В том, что на форуме пишешь и еще где-нибудь аналогичным образом? Я не на личное перехожу или увожу, просто когда советы дают или говорят как правильно, как правило, подкрепляют какими-то фактами или своим примером.
aleks7 пишет:

 цитата:
У активного меньшинства.


"Голосуй или проиграешь!" Это хочешь сказать? Просто ходить на выборы, зная на 90% чем они закончатся, тоже практически пассивность. А, ктивность это, на мой взгляд, хотя бы активная агитационная деятельность и не только в период выборов, но тут сразу же "шлакбаум".
aleks7 пишет:

 цитата:
На самом же деле человек всегда делает выбор, но не всегда это выбор к действию.


Ага, как говорит один мой знакомый "Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе"




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17862
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 12:29. Заголовок: Однако, ребята, сам ..


Однако, ребята, сам собою напрашивается вопрос: что делать, если ты голосуешь за что-то одно (ну строй, систему, партию, и так далее) но на выборах это всё поддержки не получает, а получает нечто другое. Таким ведь образом получается, что хочешь, не хочешь, но тебе и дальше придется жить при том что есть - вне зависимости от того, нравится тебе это или нет. И может даже (и с большой долей вероятности) быть так, что сила за которую ты голосуешь, вообще ни разу в твоей жизни не выиграет. Говоря спортивным языком - я вот в хоккее с малых лет болею за ЦСКА, да? Но первого-то места я от них не дождался пока! Тем не менее продолжаю это делать каждый год - вдруг мне повезёт?



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1210
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 13:53. Заголовок: Сергей пишет: И мож..


Сергей пишет:

 цитата:
И может даже (и с большой долей вероятности) быть так, что сила за которую ты голосуешь, вообще ни разу в твоей жизни не выиграет.


В новостях разве не видно что нужно делать? Митинги несогласованные водить, школьников подряжать на протесты, снимать фейковые фильмы, оскорблять богачей и чиновников, первых лиц страны. Так, шаг за шагом получишь очередную революцию. Правда новая власть будет еще хуже и есть нечего будет, но зато ты сам ее выбрал

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5589
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 15:48. Заголовок: kongovob пишет: гол..


kongovob пишет:

 цитата:
голосовать нужно за систему, не за образ кандидата и обещания. И активность масс должна быть не за выгоду, а за принцип, за те приемлемые для всех основы, по которым будет жить все общество и сам голосующий


Именно этим мы всю жизнь и занимались. "Результат перед вами".
Любая система всего лишь инструмент для желающих быть наверху "пищевой цепочки" сообщества. Любой системой можно вертеть как угодно. Достаточно знать сиюминутные запросы данного общины и её интелектуальный уровень.
А любой личности проще заботиться о своём. И исходя из личных интересов надо выбирать систему. Ведь никакая идея не накормит человека. Только правильно поставленное хозяйствование.
Всегда просто приводить примеры развитых стран. Там уже давно не имеют понятия о капитализмах, коммунизмах и причих "измах". Там просто повышают жизненный уровень населения.
Где этот уровень низкий всегда возникает тема "низкоморальности". Это естественно может отвлечь население от заботы о собственном желудке, но как показывает практика, не надолго.

А так да, у кого что болит, тот о том и говорит. И хорошо, что это временно. Жизнь же одна. И в этом большой плюс. Потому что мечты о "великой системе" уходят вместе с мечтателем. Для оставшихся природа придумала естественный отбор.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
будет еще хуже


Обязательно так и будет. Нарушение естественного процесса сменяемости приоритетов всегда порождает сбои.

И почему всегда на наш ум приходит катаклизм? А потому что не жили самостоятельно и не испытали альтернатив, которые уже давно испытаны на опыте развитых стран.
Если конкретно, то не надо никуда ходить, кого-то оскорблять и пр. Надо лишь попробовать жить самостоятельно.
Если нет желания и возможности выступить, то всегда есть альтернатива, которая создаёт общественное мнение не меньше любой демонстрации. Например сетевые голосования. Не важен результат или его подтасовка. Главное активность, которая не проходит бесследно. Власти всегда на это реагируют. Повторюсь: они не в состоянии существовать без поддержки активного большинства.

А мы всё о революциях мечтаем... лёжа на диване.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7698
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 18:21. Заголовок: aleks7 пишет: Всегд..


aleks7 пишет:

 цитата:
Всегда просто приводить примеры развитых стран



Кстати, не только наши уезжают за границу, есть и обратные примеры. В одном нашем садоводстве (сам видел) живет бывший американский полицейский. Он познакомился через интернет с русской женщиной, женился и переехал сюда. Там у него пенсия небольшая, а по нашим "параметрам" - приличная. В общем, здесь он ее получает и живет у нас. Вот такой пример из развитых стран...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17864
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 20:09. Заголовок: fedja пишет: пример..


fedja пишет:

 цитата:
пример из развитых стран...



Ну да, он смахивает больше на уникум, чем на тенденцию.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5590
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 22:30. Заголовок: fedja пишет: Вот та..


fedja пишет:

 цитата:
Вот такой пример


Это же замечательно. Только житель развитой страны может позволить себе удовольствие пожить в "экзотике". Тем более на собственную пенсию. Вот когда наши пенсионеры... ну, дальше вы догадались. Вот что значит участие в общественном устройстве собственного государства. Оно вам и пенсию, и возможность свалить куда пожелаете. Лучшей рекламы и не придумаешь.

У меня были армейские сослуживцы. Этнические немцы. Поволжские, алтайские, узбекские. В 90-е они уезжали в Германию десятками тысяч. Кажется их называли "поздние переселенцы". Сразу предоставлялось жильё и работа. Причём деревенским давали ферму с домом. Теперь это полноценные граждане своей страны и с ними бесполезно беседовать на наши "глобальные" темы. Они этого уже не понимают. А вот просто посудачить за жизнь - это можно.
Это к тому, что люди в нормальной обстановке, совсем не интересуются ни политикой, ни "великими идеями" ни прочей "высоконравственостью". Растят детей, строят новые дома, ходят в кино и пр. И на выборы ходят тоже.

Вот подробности стандартного переселенца, о которых у нас естественный молчок: http://gavailer.livejournal.com/299380.html

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1213
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 22:43. Заголовок: aleks7 пишет: Наруш..


aleks7 пишет:

 цитата:
Нарушение естественного процесса сменяемости приоритетов всегда порождает сбои.


ога, слышале)) сразу вспоминается Ангела Меркель (скок она лет правит?), Рузвельт (4 срока правил пока не помер). вот поэтому США и Германия живут хуже всех

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1214
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 22:47. Заголовок: aleks7 пишет: Вот к..


aleks7 пишет:

 цитата:
Вот когда наши пенсионеры... ну, дальше вы догадались. Вот что значит участие в общественном устройстве собственного государства.


Может не будем передергивать на красивую зарубежную жизнь, а как бы признаем факт что уровень жизни зависит от объема и уровня экономики? И что нужно ее(экономику) развивать а не водить дебильные хороводы на улицах? Почему про это никто не говорит? Ах да, целевой статьи на Эхе Дождя не было

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1215
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 22:50. Заголовок: Извиняюсь за истерик..


Извиняюсь за истерику, просто не понимаю как умные люди покупаются на такие вонючие лживые печеньки.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5591
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.06.17 22:58. Заголовок: Zazzmataz пишет: 4 ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
4 срока правил


Руководил. В развитой стране невозможно "править". Там нет единоличных указов.
И упоминание "целых" двух несистемных сми тоже показатель. Мы потребляем только один взгляд на происходящее.
Однако совершенно непонятно почему все беседы об устройстве сообществ сводятся к митингам. Наверное в наших официальных сми только об этом и "несут". Тогда пардон. Не в курсе. Давно "не читаю советских газет". Аппетит берегу.



Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 1 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17866
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 12:14. Заголовок: Zazzmataz пишет: Из..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Извиняюсь за истерику, просто не понимаю как умные люди покупаются на такие вонючие лживые печеньки.



Я тоже. Лапша на ушах плохо действует на слух.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1216
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 12:25. Заголовок: Раньше я верил в авт..


Раньше я верил в авторитетные фразы типа" Назовите мне такую страну где детей убивают..." мол мы и живем в единственной стране где такое происходит. Но с некоторого времени стал проверять. И оказалось что большАя часть таких мифов - всего лишь элементарная аляповатая ложь. Я понимаю что пропаганда этой лжи продолжалась десятилетия и многие люди уже никогда не признают настоящих фактов. Я думаю нужно терпимо относиться к ним, они ведь жертвы этой пропаганды, пускай кушают. Митинги при том, что они бессмысленные, у них нет цели кроме "раскрутки". Организаторы этих митингов за годы не смогли доказать ни одного факта коррупции, не посадили ни одного коррумпированного чиновника, тогда таких как чиновников государство садит пачками. Но кто водит митинги не имеет к этому никакого отношения, просто логика, ничего личного - им не нужна борьба с коррупцией. А приведет это к тому что если будут серьезные митинги то уже никто не обратит на них внимания.
aleks7 пишет:

 цитата:

Руководил. В развитой стране невозможно "править". Там нет единоличных указов.


Как можно бездумно верить и распространять непроверенные данные?

 цитата:
Executive orders - это указы президента, которые имеют силу закона, публикуются в федеральном регистре и обычно приказывают членам исполнительной ветви власти следовать новой политике или указаниям

Все 27 указов Трампа https://aftershock.news/?q=node/492389&full

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5593
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 13:28. Заголовок: Zazzmataz пишет: Но..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Но с некоторого времени стал проверять. И оказалось что большАя часть таких мифов - всего лишь элементарная аляповатая ложь. Я понимаю что пропаганда этой лжи продолжалась десятилетия и многие люди уже никогда не признают настоящих фактов. Я думаю нужно терпимо относиться к ним, они ведь жертвы этой пропаганды, пускай кушают.


Абсолютно подписываюсь под каждым словом. Однако если попытаться представить, то подобное вправе утверждать совершенно любая сторона. И тут бесполезно приводить примеры. Потому что на любой пример можно откопать 100 антипримеров. Но это уже не дискуссия а конфликт вызванный неспособностью принимать иную сторону, что всегда развито в неразвитых сообществах. И это всегда культивируется сверху, т.к. лучше отвлекающего манёвра и не придумать.
Вы заметьте, что сейчас любая форма иного мнения выводится как опасность. А ведь каких-то 10 лет назад всем было наплевать кто о чём говорит, показывает, поёт. Просто пришла естественная пора смена приоритетов. Появляется всё большее количество несогласных. В любой развитой стране давно отработаны механизмы сглаживания. Там в такую пору делаются послабления в одну из преобладающих на данный момент взглядов в обществе. Но там где, нет баланса в элите, всегда находятся силы, которые не хотят сдавать на время свои позиции. Причины разные и они тут не главные. Главное, что начинается отвлекающая накрутка масс, чтобы обеспечить поддержку своим интересам.

И естественно нельзя верить непроверенным данным. Но когда общество грамотно заведено, то оно уже не способно проверять информацию. Это уже психология. Это природа со своим естественным отбором.

Приведённый выше диалог из фильма наглядный пример смены приоритетов. Было время, когда он неприятно удивлял, было время, когда он смешил, иногда восхищал, а вот теперь всё чаще раздражает. Это видно из коментов. Естественная смена приоритетов. Уже вновь и Булгаков не тот, и Преображенский вдруг стал... "нехорошим человеком" , а скоро уверен и до "плохого" Евстигнеева доживём .
Но это всё временно. Чем выше градус кипения, тем быстрее всё сдуется.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3302
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 13:30. Заголовок: aleks7 пишет: Вот ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Вот что значит участие в общественном устройстве собственного государства.



aleks7 пишет:

 цитата:
Любой системой можно вертеть как угодно. Достаточно знать сиюминутные запросы данного общины и её интелектуальный уровень.



Действительно, вот что значит.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3303
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 13:37. Заголовок: aleks7 пишет: . Дав..


aleks7 пишет:

 цитата:
. Давно "не читаю советских газет". Аппетит берегу.


Советские-то куда для аппетита полезней были, чем современные. Да, и он-то только до обеда не читал, и, вообще, зачем цитировать этого ворчливого, барствующего старикашку?




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5595
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 13:44. Заголовок: kongovob пишет: Дей..


kongovob пишет:

 цитата:
Действительно


Разумеется. Ведь идеальной системы не может быть в принципе. Потому что для такой системы нужны идеальные личности. Воспитать их невозможно. Все разные, а значит и воспитывать будут по-разному. Круговорот неидеальности.
Можно конечно удалить несоответствующих параметрам идеальности, но, как показывает история, последствия всегда печальные.
Тут можно посоветовать пересмотреть любимый "Эквилибриум", но, как показывает опыт , каждый из фильма выносит только то, что хочется только ему.
А может и тут уже естественная смена приоритетов, и "Эквилибриум" давно уже не любимый
Впрочем я могу и спутать. Тогда, пардон, не по адресу.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5596
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 13:46. Заголовок: kongovob пишет: зач..


kongovob пишет:

 цитата:
зачем цитировать этого ворчливого, барствующего старикашку?


Спасибо за подтверждение. Больше не буду приводить эту цитату, как раздражающий элемент смены приоритетов.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17868
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 18:48. Заголовок: kongovob пишет: Да,..


kongovob пишет:

 цитата:
Да, и он-то только до обеда не читал, и, вообще, зачем цитировать этого ворчливого, барствующего старикашку?



Ну какой бы ни был он противный старикашка, но что-то не кажется мне что он вообще обходился без оных газет!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3307
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 19:14. Заголовок: aleks7 пишет: Все ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Все разные, а значит и воспитывать будут по-разному.


Ну как при советской системе говорили "все равны, но кто-то ровнее", а при современной (я бы назвал,пошлого нью-царизма) системе "все разные, но кто-то разнее" - хе, это ж надо так - "разнее"...

aleks7 пишет:

 цитата:
Больше не буду приводить эту цитату, как раздражающий элемент смены приоритетов.


Лично у меня никаких смен приоритетов не происходило в этом плане.

Сергей пишет:

 цитата:
не кажется мне что он вообще обходился без оных газет!


Само собой, изучал их, наверное, на самом деле со страху чтоб не раскулачили и злобствовал поэтому, всех костерил и Шарикову больше всех досталось. Вот и вся в этом "мудрость" этого "мудреца".






Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17870
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 19:41. Заголовок: kongovob пишет: Вот..


kongovob пишет:

 цитата:
Вот и вся в этом "мудрость" этого "мудреца".



Право же лучше б он ничего не делал с бедной собакой!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5598
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.06.17 22:14. Заголовок: kongovob пишет: это..


kongovob пишет:

 цитата:
это ж надо так - "разнее".


Дальше будет веселее.

kongovob пишет:

 цитата:
Лично у меня никаких смен приоритетов не происходило в этом плане.


Естественно никто не утверждает, что все люди со временем меняют ориентацию . Просто каждый человек, к одному и тому же раздражителю периодически относится с разной степенью терпимости. Вот сейчас определённый тип личностей считает возможным высказаться в адрес этого героя киноклассики более нелицеприятно, чем несколько лет назад. Вроде бы мелочь, но она создаёт определённый заряд среди прочитавших именно в этот период.
А теперь представим, что подобная реакция изменилась в адрес более общезначимого образца жизненной сферы, чем какое-то кино. Это уже способно изменять общественное мнение. А к нему настолько много привязано, что изменений социальной обстановки уже не избежать.

kongovob пишет:

 цитата:
Само собой, изучал


Даже "изучал". Не стоит принижать то, что не может ответить. Несолидно это.
Вот ссылка на подобные утверждения не помешала бы. Прям из самой повести.

Сергей пишет:

 цитата:
но что-то не кажется мне что он вообще обходился без оных газет!


Вот именно не кажется. Хотя предполагаю, что не у вас затесалось случайно. . Однако склонен предположить более логическую цепь. 20-е годы... Разруха... Кругом только советские газеты... Дефицит туалетной бумаги... Да! Согласен. Не обходился он без них.

А, если точнее, то он призывал не читать оных перед обедом, дабы не вредить пищеварению. Доктор.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17873
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 11:09. Заголовок: aleks7 пишет: А, ес..


aleks7 пишет:

 цитата:
А, если точнее, то он призывал не читать оных перед обедом, дабы не вредить пищеварению.



Вообще читать за едой очень вредно. Мой дядя имеет такую привычку (за что всеми ругаем), ну и что бы вы думали? Заработал, как минимум искривление позвоночника. Так что да. Нехорошо сие.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17874
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 11:21. Заголовок: kongovob пишет: и ..


kongovob пишет:

 цитата:
и Шарикову больше всех досталось.



И поделом, кстати! К Шарикову, если уж начистоту, я тоже чего-то такого нравящегося не испытываю. Чего стоит один момент, когда этому гаду, "не понравился" видите ли Кот! При этом утонул , ну точно весь дом, а этой сволочи до того и дела нету! На месте Преображенского, я после этого так за него взялся бы, (а лучше до!) что он у меня по одной половице ходил бы! В общем неа. Я не знаю уж, кто там как относится к профессору, но Шариков мне не понравился побольше всех профессоров. Тут как-то Костя сказал про его дескать "чувство справедливости", да? Дудки! Это лишь слова! Дай ему семь профессорских комнат, этот сучёнок ни одной не поделился бы! Всё б себе загреб! А с прислугой он думаете что - церемониться стал бы? Ну нет братцы - этот так называемый "пролетарий" первейшим рабовладельцем стал бы! Так что ребята профессор, профессором, но я не думаю что в отношении Шарикова (и Шариковых, как явлении) я не прав!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5599
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 12:19. Заголовок: "Собачье сердце&..


"Собачье сердце" создано в середине 20-х. Чистая метафора на события тех лет. Газами интеллигента показан результат эпохи классового расслоения и его последствий. Субъективно, но точно. До 60-х годов подобный взгляд был под запретом в угоду противоположной стороны. Подобная односторонность всегда приводит к перекосам с дальнейшим развалом, свидетелями чего мы и стали.
Автор конечно не давал рецепта, но его взгляд тогда был бы полезен для установления равновесия.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17876
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 13:10. Заголовок: Ладно, ребята, попро..


Ладно, ребята, попробую я высказать что я думаю по этому поводу... Увы, но у нас так до сих пор и нету спокойного, ровного отношения к нашим авторам. По сути всё зависит от того, какая "на дворе" извините, власть. В зависимости от неё всем тут же мгновенно переклеивают "бирки", как на лекарствах в аптеке! Позитивной фантастике Беляева снисходительно стали улыбаться "Ну что поделаешь, мол, - советский автор" - будто это плохо... Булгаков же наоборот - превратился в "борца против системы", и так далее. Но в сущности-то и тот, и другой хотели одного. Они ведь в сущности не были против, ни против строя тогдашнего, ни против чего либо еще. Они просто улучшения хотели (каждый по-своему), хотели чтоб не было перекосов, перегибов (и тоже каждый по своему). И вот это по моему, гораздо важнее того, кто из них "за", скажем, что-то, а кто "против". По-моему так.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3311
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 13:50. Заголовок: aleks7 пишет: Подоб..


aleks7 пишет:

 цитата:
Подобная односторонность всегда приводит к перекосам с дальнейшим развалом, свидетелями чего мы и стали.
Автор конечно не давал рецепта, но его взгляд тогда был бы полезен для установления равновесия.


Ну перекосы и развал, я бы сказал, до сих пор продолжаются и пенять только на "те" запреты сегодня как на причину уже не канает. Хотя взгляд автора, наверное, был бы полезен тогда и добавлял бы сознания формирующемуся правящему классу.
Сергей пишет:

 цитата:
не знаю уж, кто там как относится к профессору, но Шариков мне не понравился побольше всех профессоров.


Да они оба и ассистент хороши, а ассистент, в принципе, тоже "Шариков" только выдрессирован покультурней. Но надо учитывать, из кого Шарикова сделали, как быстро при этом он развивается и кем лет через 10 он стал бы - может, классным парнем. Шариков дик, груб, но прав и за правое дело, поэтому с ним как бы вопрос открытым остается...

Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5600
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 14:09. Заголовок: kongovob пишет: пен..


kongovob пишет:

 цитата:
пенять только на "те" запреты сегодня как на причину уже не канает.


Ещё как канает. И в каждой стране канает по её историческому пути. ("И пусть канает!..." )
Другое дело, что инфопоток делает своё дело. Сейчас легче не спотыкаться, чем раньше. Подсказок, типа булгаковских, гораздо больше и они легкодоступны.
Не канает сейчас "мы не знали". Этим обычно прикрывается "мы не хотим знать" или "нам лень узнавать".

kongovob пишет:

 цитата:
вопрос открытым остается...


А он легко закрывается. Историческим путём. Как бы это было неприятно.
Переделать человека невозможно никакой системой. Он всегда будет тем, где родился и вырос.
Доказательство? Вот прям во всех нас.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 1 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17878
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.06.17 18:59. Заголовок: kongovob пишет: Хо..


kongovob пишет:

 цитата:
Хотя взгляд автора, наверное, был бы полезен тогда и добавлял бы сознания формирующемуся правящему классу.



Извини, Костантин, но тебе не кажется, что так яро выступая против того, что есть сейчас (и в чем ты прав) ты подспудно как бы оправдываешь недостатки и огрехи того строя - а их тоже хватало - давая как бы своеобразный "карт-бланш", я бы сказал. Типа: "Ну да, ну было, НО!" Так вот "Но" мне кажется оправдание небольшое, если так по-крупному смотреть. И лично я приемлю это как-то знаешь с трудом, если не сказать хужее. Вот пишешь ты "был бы полезен" да? Но если б "был бы", что мешало-то тогда?

kongovob пишет:

 цитата:
Но надо учитывать, из кого Шарикова сделали, как быстро при этом он развивается и кем лет через 10 он стал бы - может, классным парнем. Шариков дик, груб, но прав и за правое дело, поэтому с ним как бы вопрос открытым остается...



И опять Костя из-за своих убеждений, ты смотришь на картину, и видишь то что ты хочешь видеть! Вроде как в фильме "Шестое чувство", смотрел, да? Тем самым ты опять "рисуешь" Гражданина Шарикова куда лучше чем он есть на самом деле. А я в нем не увидел стремления к чему-то лучшему! Он дик и груб, и становился он еще дичее и грубее, но что еще хуже - он становился всё хитрее и подлее! Так что я не нашел ничего хорошего и положительного в Шарикове за весь фильм. Так что совсем я не разделяю твоих мыслей что он вот "что-то там"! Очень и очень сомнительно что он вот "что-то там". Я сам живу с подобным ему человеком, и поверь мне - даже если что-то и меняется в нем, то настолько незначительными темпами, что вряд ли его жизни хватит, чтобы реально изменить что-то в себе. Не говоря о каком-то кардинальном "что-то таме"!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3314
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 14:05. Заголовок: Сергей пишет: Вот ..


Сергей пишет:

 цитата:
Вот пишешь ты "был бы полезен" да? Но если б "был бы", что мешало-то тогда?


"Накал страстей". Тогда обострено все было и вопрос стоял или-или, поэтому не до компромисов и размышлений было, да и народ был зол, неграмотен, груб и дик, даже как Шариков. А, народ мы любим. сами им являемся, вот Шариков только плохой...
У Шарикова, конечно, одиозный типаж и то, что я о положительных сторонах его заговорил - это попытка посмотреть несколько дальше нелицеприятной "вывески", во-первых, как на "подростка", который не зрел еще попросту, ищет себя, призвание свое чувствует, но еще в чем-то глуп, дерзок, и т.п., во-вторых, он в "собачьих" условиях продолжает оставаться, с ним продолжают дома обращаться как со скотиной, слова доброго, мудрого ему никто и профессор в особенности не сказал, а ЧК ему дал уважение, дал удостоверение, дал общественно значимое занятие и т.д. А почему Шариков не выбрал позицию Преображенского ведь собаки любят угождать хозяину, а потому что он подыхал на улице от голода и холода и потому, еще когда был собакой, уже понимал цену речам Преображенского (озвучивают мысли собаки). Да, возможно, и в будущем Шариков одиозным бы и остался, сволочей везде хватает, но без "адвокатсва" тут тоже нельзя. А то, мы привыкли видеть то что нам на поверхности положили, на глаза "натянули" как "матрицу" и не можем мыслить без условностей, честно.
Ну как бы там ни было, меня в Шарикове тронул по -настоящему один момент - года он со свечей к зеркалу подходит и вглядывается в себя в зеркаеле.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17884
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.06.17 14:40. Заголовок: kongovob пишет: ..


kongovob пишет:

 цитата:
"Накал страстей". Тогда обострено все было и вопрос стоял или-или, поэтому не до компромисов и размышлений было, да и народ был зол, неграмотен, груб и дик, даже как Шариков.



Ну можно уонечно сказать и так. Я думаю не есть хорошо, когда мы к прошлому времени, подходим лишь с позиции нашего - всё-таки это разные времена и даже очень. Это нам счас хорошо - мы не жили там, не "варились" в той среде в той обстановке, наконец. Вот почему так убого смотрятся наши нынешние фильмы про Великую Отечественную, например. Все эти фотомодели с подиума, наряженные в фронтовые зелёные юбки, хе-хе! Ну просто ерунда какая-то!

kongovob пишет:

 цитата:
во-вторых, он в "собачьих" условиях продолжает оставаться, с ним продолжают дома обращаться как со скотиной, слова доброго, мудрого ему никто и профессор в особенности не сказал,



Ну в общем-то да... В силу того что я был старшим (хоть и с серьезной инвалидностью, но старшим) мне приходилось много заниматься воспитанием моих младших сестер и братьев. И я быстро усвоил, что с одной строгостью в этом деле далеко не уедешь! Человек начинает внутренне опалчиваться против тебя, и всему твоему "воспитанию" грош цена. Поэтому приходилось по-разному мне делать, но зато вся моя родня отмечает большой плюс, что именно я общался с ребятами. Никто из моих братьев и сестер не пожалел об этом.

kongovob пишет:

 цитата:
, меня в Шарикове тронул по -настоящему один момент - года он со свечей к зеркалу подходит и вглядывается в себя в зеркаеле.



Да - меня тоже он тронул... Мне кажется тогда он по-настоящему задумался кто он?...





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1218
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 14:23. Заголовок: kongovob пишет: нег..


kongovob пишет:

 цитата:
неграмотен, груб и дик, даже как Шариков.


Я как-то раньше не задумывался над этим, но если взять современные внушаемые нам нравы, то какое право имел профессор превращать человека обратно в собаку? По сути это ведь убийство совершенное группой лиц по сговору. Получается, что ученая интеллигенция-то была ничем не лучше, допустим, фашистов. Не скажу что Шариков приятный тип, однакож и он смог адаптироваться к людскому обществу. Не хотел ли автор сказать "пару приятных слов " и в сторону светочей науки?

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17889
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 15:21. Заголовок: Zazzmataz пишет: Я ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Я как-то раньше не задумывался над этим, но если взять современные внушаемые нам нравы, то какое право имел профессор превращать человека обратно в собаку? По сути это ведь убийство совершенное группой лиц по сговору. Получается, что ученая интеллигенция-то была ничем не лучше, допустим, фашистов. Не скажу что Шариков приятный тип, однакож и он смог адаптироваться к людскому обществу. Не хотел ли автор сказать "пару приятных слов " и в сторону светочей науки?



Несмотря на то что Шариков мне глубоко антипатичен, мне всё же очень жаль его... Его просто "для науки", мол, поматросили и бросили. И человеком как следует не стал, и собаку психически испортили...



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3317
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.06.17 18:26. Заголовок: Zazzmataz пишет: Н..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Не хотел ли автор сказать "пару приятных слов " и в сторону светочей науки?


Хотел, наверное, сказать о классовой борьбе - устранили того, до кого "руки не коротки были...".




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1219
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 06:26. Заголовок: kongovob пишет: Хот..


kongovob пишет:

 цитата:
Хотел, наверное, сказать о классовой борьбе


Хорошо если только так. А вообще если вспомнить, то там вообще клятва Гиппократа, не навреди, все дела. По мне так и доктор наш видимо и профессионал был некудышный, раз так изощренно расправился с живым человеком.
Вообще интересно что думают про это люди если в этом контексте доктора оценивать. Я помню у меня отец, когда еще жив был, после просмотра какого-нибудь ужастика в 90х, как фильм заканчивался, любил говорить: "Ну и какой из этого можно сделать вывод? А нефига лазить где попало!". Этакий взгляд с практической стороны.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17891
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.06.17 11:16. Заголовок: Zazzmataz пишет: Я ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Я помню у меня отец, когда еще жив был, после просмотра какого-нибудь ужастика в 90х, как фильм заканчивался, любил говорить: "Ну и какой из этого можно сделать вывод? А нефига лазить где попало!". Этакий взгляд с практической стороны.



Вот-вот! Меня тоже после ужастиков такие же мысли посещают!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7767
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 21:07. Заголовок: aleks7 пишет: Любой..


aleks7 пишет:

 цитата:
Любой про негров, индейцев... и обезьян



На шведской "Пиратской бухте" очень недовольны тем, что в появившейся там на торренте новой "Планете обезьян" нет английского языка Некоторые комментарии зарубежных пользователей :


619DevSD в 2017-07-15 05:42 CET:
Хорошо, вот это ..... Нет ничего английского! Русский, я думаю, правая сторона ниже левой, но не намного. Вид пустого звучания, но приличный видеоизображение. Ужасно, что это не на английском, это очень удобно, спасибо за все. Надеюсь, я помог.

Dare_officer в 2017-07-15 05:51 CET:
Язык тамильский, и он не синхронизирован к концу. Объявление онлайн-казино в начале - русский.

Hackmatic в 2017-07-15 20:42 CET:
Cam .. Zero english audio или subs .. Русские спамеры ..


Вот вам и "развитые страны"

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5644
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.07.17 22:31. Заголовок: fedja пишет: На шве..


fedja пишет:

 цитата:
На шведской "Пиратской бухте" очень недовольны тем, что в появившейся там на торренте новой "Планете обезьян" нет английского языка
Вот вам и "развитые страны"


Это у них там тусовка такая из нетерпеливых.
Хотя я бы предпочёл, чтобы у нас, как у "недоразвитых" , были бы магазины с лицухой. А то в прошлом месяце последний закрылся. На "озоне" же слишком дорого из-за доставки.
Оказывается в кризис первым делом экономим на развлечениях. Сначала кегельбаны, потом бильярдные, теперь вот лицухи... принимаются ставки на дальнейшее.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7769
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 00:14. Заголовок: aleks7 пишет: На &#..


aleks7 пишет:

 цитата:
На "озоне" же слишком дорого из-за доставки



Мне на "озоне" как-то положили 3 других диска с фильмами в одной упаковке (не те, что заказывал), но за ту же цену. Там тоже торопятся, бывает

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17975
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 11:34. Заголовок: Тех у кого я извиняю..


Тех у кого я извиняюсь, "детство в ж..е", хе-хе, и кто продолжает балдеть от этих - без сомнения игрушечек, ибо ничем иным они и не являются собственно - и восторгаться ими, как будто это нечто "несусветное", хе-е , я бы сравнил с какими-нибудь папуасами, или пигмеями в Африке, которые из-за кусочка цветного стекла немедленно в обмарок бухались! И добухалсь кстати, где теперь эти народы? Ау-у! Не слыхать что-то, нет? Ну вот, надо было больше от стеклышек-то бухаться!

А вот еще пример тоже известный - Элочка Людоедочка помните?



"Шик", "блеск", "мрак", да? А господин Остапик Бендерик взял да и увёл от нашей девочки стульчи!к И хорошо ещё что без бриллиантов! Но я надеюсь что большинство из нас, ребята, не так, как она и папуасы, правда? И выросли уже из данных "детских штанишек"...



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17977
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.07.17 11:58. Заголовок: fedja пишет: Там то..


fedja пишет:

 цитата:
Там тоже торопятся, бывает



Причем видимо не глядя!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5647
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 13:01. Заголовок: Сергей пишет: "..


Сергей пишет:

 цитата:
"у кого детство в ж..е"


"Имя им - легиОООн"
Да и по-любому лучше, когда в ней детство, а не маразм.

kongovob пишет:

 цитата:
коротенько от [Коротенько]


Да и получилось хорошенько.

И поправочка самого себя. Наставничество началось не в "Человек Муравей" а в последнем "Капитан Америка" (убитый у нас до "Первый мститель"). Просто Муравей засветился в этой части. И весьма интересно в "Пауке" стали обыгрывать сцены из одного фильма, перенося её в другой, но уже под другим взглядом. Напомнило "Назад в будущее-2", где есть сцены из "Назад в будущее-1".



Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1865
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 13:08. Заголовок: Zazzmataz пишет: ну..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
ну нет у нас свободы мнений


Свобода мнений и свобода изъявления мнений, разные вещи. Можно иметь любое мнение, но не каждое можно высказать или написать.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3371
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 13:23. Заголовок: Все вручную, воде, р..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
интересно рисует, будто движущиеся картины.


Все вручную, воде, рисует. Голыми пальцами на стекле краски малюет. И больше всего впечатляет, даже, не сами картинки, а то как он всю эту их динамику реализует. Это как бы вид такой живописи в движении.

aleks7 пишет:

 цитата:
Кто-то играет в войнушку, кто-то в человеков-пауков. Иные любят игру зритель-нелюбитель


А, что забыл-то еще и про игру зритель-ценитель говно-фильмов. Интересный критерий главного смысла. Вообще, согласен - все "играют", кто во что, кто в работу, кто в семью, кто в ... ну не важно, важно что осознание игры дает возможность относительной свободы от игры.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1263
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 13:41. Заголовок: ALX пишет: Можно и..


ALX пишет:

 цитата:
Можно иметь любое мнение, но не каждое можно высказать или написать.


Верно. Свобода везде одна, а вот цензура разная Цензура_в_США

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5648
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 13:58. Заголовок: kongovob пишет: зри..


kongovob пишет:

 цитата:
зритель-ценитель говно-фильмов.


Да. Каждый купается в своём, исходя из приоритетов. Но иные хотя бы не судят о том, чего не нюхают. Тем более трудно ощутить запах чужого, если всё "культурмультуробоняние" забито своим засохшим от старости.

И между прочим "Мертвец" возвращается на большой экран. Вчерашнее "говно-кино", которое тоже всегда становится классикой . Надо только немного подождать.



Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1866
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 14:35. Заголовок: Zazzmataz пишет: Це..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Цензура в США


"В целом, в США принцип свободы слова соблюдается лучше, чем в подавляющем большинстве стран мира".
Более интересно, как с этим обстоит у нас. Но здесь, мы общаемся на другую тему.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17987
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 17:07. Заголовок: aleks7 пишет: когда..


aleks7 пишет:

 цитата:
когда в ней детство, а не маразм.



А некоторые умудрятся совмещать и то и другое!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 17988
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.07.17 17:18. Заголовок: aleks7 пишет: "..


aleks7 пишет:

 цитата:
"культурмультуробоняние"



Ребята, вот если ЭТО "Культур-мультур" то я наверно Лев Толстой! Никакой "культур-мультур" там даже рядом не пробега-ЛО!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1267
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 00:34. Заголовок: aleks7 пишет: Вчера..


aleks7 пишет:

 цитата:
Вчерашнее "говно-кино"


Да ладно. Помню как его после "Взгляда" или "До и после полуночи" показывали во премя перестройки. Там еще полчаса перед фильмом толи его обсуждали толи объяняли как его смотреть. Фильм не попсовый, мне тогда очень понравился хоть я и кшольник был (вроде), не был он амнокином никогда.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1268
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 01:16. Заголовок: ALX пишет: "В ц..


ALX пишет:

 цитата:
"В целом, в США принцип свободы слова соблюдается лучше, чем в подавляющем большинстве стран мира".


Отличная фраза. Было бы интерено если бы ее проверила какая нибудь независимая организация по определенным параметрам.
А если она правдива то звучит звучит как "Ради мира во всем мире США разбомбили 50 стран за последние 100 лет". Как обстоит у нас мы и сами можем лично проверить. Насколько вижу все говорят все что хотят пока не начинают призывать к какой нибудь фигне или оскорблять кого, за это наказывают по закону, но во многих СМИ это почему то называют ущемлением свободы слова.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5658
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 11:30. Заголовок: Zazzmataz пишет: От..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Отличная фраза. Было бы интерено если бы ее проверила какая нибудь независимая организация по определенным параметрам.
"Ради мира во всем мире США разбомбили 50 стран за последние 100 лет"


Всё верно. И каждый хочет, чтобы независимая организация зависила от его убеждений.

А про жертв бомбардировок всегда вспоминается аргумент: "Огласите весь список, пжлста..."
И добавьте к списку "валовый годовой доход на душу населения" и ми подобные штучки. И хорошо бы с показаниями "до и после бомбёжек". И пусть это будут не отдельные случаи, а картина по всем "разбомблённым". И хорошо бы чтобы "ее проверила какая нибудь независимая организация по определенным параметрам" а не какой нибудь наш "вциом". А так как это начато в азиатской теме, то и начинать список "бомбанутых" лучше с Японии и Кореи.

Но тут всё тот же фортель про личные убеждения. Каждый слушает только свою музыку.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
не был он амнокином никогда.


Так в те годы всё американское было на ура. Дружбанились же . Нас допустили до больших бабок. Нам разрешили бомбить страны, свои и чужие, но только в строго отведённых местах. Про духовность никто и не вспоминал. По ночам ящик пестрел элитарным и сексуальным.
Тогда любой их фильм шёл на ура. Все кассетные развалы были ими завалены.
Шёл до нельзя свободный 95-ый год...

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18008
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 11:39. Заголовок: aleks7 пишет: Но ту..


aleks7 пишет:

 цитата:
Но тут всё тот же фортель про личные убеждения. Каждый слушает только свою музыку.



И при этом пилюёт на всех и вся.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
svk
Учёный совёнок




Пост N: 702
Зарегистрирован: 10.05.12
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 14:34. Заголовок: Онлайн-интервью писателя Питера Уоттса (Канада)


На сайте Мир фантастики есть текстовая версию 4-часового интервью с этим канадским фантастом, которое он дал 18 мая 2016 года.
Вопросы задавали посетители сайта.
===
Опубликовали сегодня повторно на стороннем портале под заголовком
 цитата:
"Питер Уоттс: «Нас ждёт немало потрясений» (он-лайн интервью П.Уоттса от 2016 (пока ожидаем результатов недавнего))"



То есть, будет продолжение...

Красивый зверь — это тот, которому можно погладить носик. ©Качена. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1867
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.07.17 19:13. Заголовок: Zazzmataz пишет: От..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Отличная фраза. Было бы интерено если бы ее проверила какая нибудь независимая организация по определенным параметрам.


Может и проверят. Мне больше интересно, сможет ли эта же независимая организация провести такую проверку у нас. По тем же параметрам. Если организация иностранная, то ее скорее всего даже не допустят, как "иностранного агента".

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1291
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 18:38. Заголовок: aleks7 пишет: "..


aleks7 пишет:

 цитата:
"Огласите весь список, пжлста..."


да всегда наздоровье
К концу ХХ века США применяли военную силу за рубежом более двухсот раз[1]. В данном списке содержатся военные действия с участием США в хронологическом порядке.
Список военных операций США
и Россия в том списке, ток чот доход не стал большим, да еще и золото царское все спёрли

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1292
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 18:44. Заголовок: aleks7 пишет: Так в..


aleks7 пишет:

 цитата:
Так в те годы всё американское было на ура


Конкретно этот фильм недавно специально пересматривал. Готичный я бы сказал, то есть "немасссовый", наверное не окупился. Трек с фильма Нила Янга тоже неплох, люблю-таки гитарки. Мне этот фильм очень понравился, но это наверное нужно в душе готом быть

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1293
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.08.17 18:47. Заголовок: ALX пишет: Может и ..


ALX пишет:

 цитата:
Может и проверят. Мне больше интересно, сможет ли эта же независимая организация провести такую проверку у нас.


Довольно странно что не проверили, они ведь и интернет нам могут отключить и все банковские карточки. Все фэйсбуки-ливжурналы прослушивают, с космоса могут время на часах у тебя посмотреть... И правда, Большой Брат что-то сплоховал тут

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1868
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.08.17 14:11. Заголовок: Zazzmataz пишет: До..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Довольно странно что не проверили, они ведь и интернет нам могут отключить и все банковские карточки. Все фэйсбуки-ливжурналы прослушивают, с космоса могут время на часах у тебя посмотреть... И правда, Большой Брат что-то сплоховал тут


От SWIFTа отключить могут конечно, но от интернета вряд ли, так единого центра управления глобальной сетью не существует. Более вероятен китайский вариант - ограничение изнутри. Что-то вроде "Большого Российского Фаервола". Тем более, что такие предложения уже были озвучены. Но разве мы говорим о спецслужбах, а не о независимой общественной организации ?

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5689
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 14:58. Заголовок: kongovob пишет: Тре..


kongovob пишет:

 цитата:
Трейлер как специфическая реклама нагнетания важности и ощущения присутствия социально и личностно значимых смыслов


Чтобы так воспринимать обычную рекламу, нужно жить в строгой самоизоляции, опутанным "великими" идеями. А таких в мире меньшинство. Остальное большинство воспринимает рекламу лишь как носитель полезной или бесполезной информации. Всё зависит от вкуса и кошелька.
Никакой чужеродный по духу трейлер фильма не способен привлечь дополнительную публику в кинозал. Это всё равно что утверждать, что реклама прокладок заставляет всех поголовно кинуться их покупать, включая противоположный пол. Хотя личность "идеологическая" и тут может нарыть социальный подтекст. Мол проклятые буржуины посадили наших баб на их прокладки, когда раньше все обходились отечественной ватой.

Это всё вред любой идеологии, которая ставит себя выше личности. Так проще управлять массами и жить за их счёт. Верхний предел идеологичности - террор. В любом виде. Кто не с нами, тот должен исчезнуть. В мягкой форме это вытеснение неугодных, в жёсткой - уничтожение. Примерно это легко наблюдается в сегодняшних новостях. Напичканные идеями идеального мира (по их понятиям) уничтожают "падших". И как обычно, готовы умереть "в борьбе за это".

А в противовес "мир чистогана". Живи как хочешь, но не мешай зарабатывать другим. Не нравится - не смотри. Не любо - не кушай... и т.д. и т.п. Главное чтоб доход был постоянный, а уровень жизни масс не снижался. Для этого нужна банальная стабильность, не взрываемая никакими идеями и личными амбициями. Отработанный социальный механизм любой развитой страны.
Всё остальное всегда носит временный характер (потому что самоизоляция), который всегда заканчивается непонятками мировосприятия (потому что неграмотность от самоизоляции), переходящий в неприятие всего превосходящего (хотя бы кино).

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3417
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 17:55. Заголовок: aleks7 пишет: Живи ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Живи как хочешь, но не мешай зарабатывать другим.


Вот это вот ключевой момент. Это "дудки". Такого баланса не может быть, в принципе, при капиталистической системе. Свободно и неограниченно зарабатывая одни, не дадут "жить как хочешь" остальным. Богатым даже морального смысла богатыми быть не будет, если остальные "лузеры" будут жить как хотят и на них "плевать".




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1297
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 21:10. Заголовок: ALX пишет: От SWIFT..


ALX пишет:

 цитата:
От SWIFTа отключить могут конечно, но от интернета вряд ли


От свифта конечно отключить могут, но тогда без денег могут остаться люди с обеих сторон границы. а они не дураки себе заработки отключать. да и смысла нет - в России уже своя платежная система есть -МИР. Она и в Крыму работает, и китайцы с нее оплату принимают, так что не велика потеря. А с интернетом интереснее: центральные ДНС сервера контролируются штатами, вот их они могут отключить. Это чревато тем что от часов до дней не будут доступны многие сайты. Но как только наши ДНС сервера наполнятся инфой о путях к этим сайтам все само востановится. Насколько помню так это работает.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1298
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 21:26. Заголовок: ALX пишет: Более ве..


ALX пишет:

 цитата:
Более вероятен китайский вариант - ограничение изнутри. Что-то вроде "Большого Российского Фаервола"


Китайцы грамотно делают, не то что наше либеродурачье думское со своими тысячами тупых ограничивающих законов. Там работает тн "Большой золотой щит" известный нам больше как "Большой китайский файрвол". Помню лет 10 назад любил поболтать с китаянками через их аналог аськи - программы QQ, которая обслуживается одной из главных компаний связи типа нашего Ростелекома - Tencent. Сейчас QQ из России не работает. Кроме того у них круглоуточно сидит в сети тн "50-центовая армия", 50-60 тысяч человек которые следят чтобы в сети не было порнухи, незаконных призывов и тп чуши. Недавно одна девущка сексуально съела банан на камеру, был большой скандал. в интернет выйти можно только при наличии китайского паспорта. Вот это и называется заботой о населении. А у нас забей в поисковике "голые девочки" и тут же получишь и фото и видео, причем офигеешь наколько они несовершеннолетние. Так что Костя прав, до тех пор пока у нас страна открыта всем мировым поветриям никогда население и страна не будут богатыми. Поэтому нас и кормят мифами о "свободе" и ничтожности "великих идей" , поледние по сути являются нормами морали которые помогали выживать человческим сообществам тысячелетиями. Ну а если не знаешь истории и не понимаешь как все работает то только и остается питаться легендами о высоком уровне сытной и теплой жизни для которой якобы ничего не надо делать. Даже с пальмы слезать не надо было для этого наверное

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1299
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 21:45. Заголовок: ALX пишет: Но разве..


ALX пишет:

 цитата:
Но разве мы говорим о спецслужбах, а не о независимой общественной организации ?


Зачем организация? Каждая страна сейчас как фирма, все ее характеристики известны всем во всем мире, иначе ее валюту вообще не будут менять на другие. Можно конечно читать профильные сайты каких нибудь больных на голову чебуранов типа "Эхо золотого дождя" если своих мозгов нет, а можно просто почитать статистику например тут https://tradingeconomics.com где есть почти все вплоть до цен на сахар. Но организации которая распространяла бы сухую статистику нет, есть только пропагандонские сми.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1300
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 22:01. Заголовок: ALX пишет: то ее ск..


ALX пишет:

 цитата:
то ее скорее всего даже не допустят, как "иностранного агента".


ну так а Россию много куда запустили зарубеж? у них это все запрещено по умолчанию. Кстати, как у тебя на одной странице на автарке 2 картинки получается? Ну на одной космокотан, а на второй девка из "эльфийской песни"

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1301
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.17 22:11. Заголовок: aleks7 пишет: А в п..


aleks7 пишет:

 цитата:
А в противовес "мир чистогана". Живи как хочешь, но не мешай зарабатывать другим. Не нравится - не смотри. Не любо - не кушай... и т.д. и т.п.


Ага
А в нормальных странах твоя свобода заканчивается в том месте где начинается свобода другого.


Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1869
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 06:30. Заголовок: Zazzmataz пишет: ес..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
наше либеродурачье думское со своими тысячами тупых ограничивающих законов.


Насколько я знаю, в Госдуме , "Единая Россия", "партия власти", как ее называют, имеет большинство мест. Блюдут порядок и нравственность. Так что, все претензии по поводу "тысяч тупых ограничивающих законов", к ним.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
"великих идей" , поледние по сути являются нормами морали которые помогали выживать человческим сообществам тысячелетиями


В принципе неплохо. Пустить миллионы своих и чужих граждан в расход ради "великих идей" светлого будущего. Норма морали. Классно. Так можно любой геноцид оправдать. Из истории знаю, что правители которые воплощали в жизнь свои великие идеи ради светлого будущего, очень плохо заканчивали свой жизненный путь. Кого-то повесили, кто-то отравился, сидя в сырой комнатенке в подземном убежище, кто-то подох пролежав в луже собственной мочи и дерьма (прошу прощения за грубость),так как врачи и охрана до смерти боялись беспокоить вождя. Средневековая инквизиция, когда гнала людей на костры и преследовала ученых, тоже оправдывала свои действия "нормами морали". До того как чума и войны не выкосили треть или больше населения.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
А у нас забей в поисковике "голые девочки" и тут же получишь и фото и видео, причем офигеешь наколько они несовершеннолетние.


Что мешает РКН, государственному ведомству, произвести блокировку сайтов с вышеупомянутым контентом?

Zazzmataz пишет:

 цитата:
пока у нас страна открыта всем мировым поветриям никогда население и страна не будут богатыми.


Опять другие виноваты в наших проблемах. То что дороги строят не по технологии, тоже иностранцы виноваты. Ясно. Спишем все на них.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
в России уже своя платежная система есть -МИР. Она и в Крыму работает, и китайцы с нее оплату принимают, так что не велика потеря.


Которая кроме России и Крыма, нигде больше не работает, несмотря на усиленный пиар, и большинство все-таки предпочитает пользоваться "Визой" или "Мастеркард" . Так что потеря даже очень велика.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
Зачем организация? Каждая страна сейчас как фирма,


Изначально был разговор именно об организации, а не о стране.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
есть только пропагандонские сми.


Конечно есть. Управление страной не может осуществляться полноценно без настройки населения на нужный лад. Об этом говорилось еще в 20-е годы 20-го столетия. Для этих целей в одной из стран даже было создано министерство пропаганды и просвещения. Появление телевидения и интернета создало поистине безграничные возможности для манипулирования и создания нужного общественного мнения. Высшем пилотажем считается, что сформированное кем-то другим мнение и "вводимое" постепенно, человек спустя некоторое время начинает считать своим собственным. Только для этого необходимо постоянное, можно сказать навязчивое воздействие. Иногда даже агрессивное. Что успешно можно наблюдать последнее время. На данный момент в РФ функции министерства пропаганды успешно выполняют государственные СМИ, которые справляются со своей задачей "на ура".

Zazzmataz пишет:

 цитата:
ну так а Россию много куда запустили зарубеж? у них это все запрещено по умолчанию.


Куда и где?

Zazzmataz пишет:

 цитата:
Кстати, как у тебя на одной странице на автарке 2 картинки получается? Ну на одной космокотан, а на второй девка из "эльфийской песни"


Не знаю. Технический сбой.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 1 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5691
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 10:05. Заголовок: kongovob пишет: Это..


kongovob пишет:

 цитата:
Это "дудки"


Дудки про "дудки". Хотя это объясняется всё той же самоизоляцией. Ведь искать моральный смысл в богатстве может только изолированная идейность. Для богатого же богатство лишь способ самореализации и достижение поставленных целей. Доказательство - результат. Хотя бы в виде кино (не говоря уже о других видах жизнедеятельности).

Zazzmataz пишет:

 цитата:
....


Система работает безупречно. Массы верят только в то, что им сбрасывают сверху. Иногда трудно понять, почему у масс не работают природные органы получения информации. Это про глаза и уши.
Но то что некоторые ещё пытаются это осмыслить происходящее в подобных топиках, спорят, приводят доводы, всё это вселяет надежду на победу здравого смысла. Хотя бы на время.

ALX пишет:

 цитата:
...


Тоже интересный момент: люди живут на противоположных краях бескрайней страны , где не переставая работает машина "правильного мЫшления", а вот почему-то одинаково думают "неправильно". Даже по этому можно судить, что любая машина "осчастливлевания" не способна противостоять инакомыслию. Потому что она машина, а человек не её винтик. Ему хочется жить по человечески.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 1 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18088
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 10:59. Заголовок: Zazzmataz пишет: Т..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Так что Костя прав, до тех пор пока у нас страна открыта всем мировым



Открыть-то кран открыли, да фильтр не поставили!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18089
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 12:05. Заголовок: Zazzmataz пишет: А ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
А у нас забей в поисковике "голые девочки" и тут же получишь и фото и видео, причем офигеешь наколько они несовершеннолетние.



Так девочки же! Ну вот их и выдаёт!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3418
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 13:27. Заголовок: aleks7 пишет: это ..


aleks7 пишет:

 цитата:
это объясняется всё той же самоизоляцией.


А, " со стороны" правду лучше видно. И не люблю сериалы про таких хороших, талантливых, почти святых богачей-мироедов.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1302
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 15:31. Заголовок: ALX пишет: "Еди..


ALX пишет:

 цитата:
"Единая Россия", "партия власти", как ее называют, имеет большинство мест. Блюдут порядок и нравственность. Так что, все претензии по поводу "тысяч тупых ограничивающих законов", к ним.


Можно подумать что какие-то другие партии голосуют как-то иначе, а депутаты это какие-то инопланетяне которые прилетели нам вредить. Все они были избраны нами(или неизбраны нами, но избраны теми кто не поленился проголосовать) и жили в одном городе
с избирателями. Чтож их никто не остановил, не знали что ли что они такие неправильные? Странно что некоторые не могут привыкнуть к мысли что если ему все равно, то тогда все решат за него ,но так, как это будет угодно тем кому не все равно.
ALX пишет:

 цитата:
Пустить миллионы своих и чужих граждан в расход ради "великих идей" светлого будущего.


Так практически в каждой стране. Даже в самой демократичной для начала уничтожили местное население, а остатки загнали в резервации, как скот. А сегодня мы молимся на страну в которой еще 50 лет назад негров не пускали в автобус и которая была построена трудом рабов. Что же, наверное это стоит того чтобы гомосеков не притесняли.
ALX пишет:

 цитата:
Что мешает РКН, государственному ведомству, произвести блокировку сайтов с вышеупомянутым контентом?


сейчас куча технологий которые не позволяют отследить источник, вместо запрещенного, тут же открывается аналог с другим именем как например в случае с рутрекером. И это не говоря о даркнете, зашифрованных сетях Тор, где спокойно идет торговля наркотиками, оружием и распространяютя все возможные извращения. Но у нас нет Большого Русского Файрвола, извините. А стучать на сайты порнухи мы не будем - пусть себе зарабатывают, не надо им мешать.
ALX пишет:

 цитата:
Которая кроме России и Крыма, нигде больше не работает


Вообще то это национальная платежная система, так задумано. Но все быстро меняется, есть варианты работы с зарубежными системами. Если интересно то тут
Я вот например стал закупаться у китайцев, смысл переплачивать в 2-3 раза местным барыгам которые ничего не производят? Вот недавно стало так (мало что из магазинного не закуплено там же):



Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1303
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 17:05. Заголовок: ALX пишет: Изначал..


ALX пишет:

 цитата:

Изначально был разговор именно об организации, а не о стране.


Дак я уже сказал про организацию - https://tradingeconomics.com . Дают данные с торгов бирж, экономические показатели, чисто бизнес никакой политики. Если бы врали то люди бы теряли деньги и никто этот сайт не смотрел.
ALX пишет:

 цитата:
Куда и где?


Тут другой вопрос по идее должен быть "откуда и почему?". берем запрос "канал rt запретили" и смотрим в 1й десятке:
«Всё для США»: что думают политики и журналисты о запрете вещания RT в Аргентине
Европа запрещает российские каналы СМИ
Макрон налагает запрет на RT и Sputnik
Великобритания заблокировала все счета российского телеканала Russia TodayFacebook запретил телеканалу RT выкладывать видео и трансляции
Facebook запретил телеканалу RT выкладывать видео и трансляции
есть предположения почему свобода слова должна быть только "оттуда"?


Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1304
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 17:13. Заголовок: aleks7 пишет: Массы..


aleks7 пишет:

 цитата:
Массы верят только в то, что им сбрасывают сверху.


оппозиционным массам сбрасывают нужные данные с оппозиционного верха ни те ни другие о людях не думают. со временем придется думать самим и это хорошо

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5692
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 17:20. Заголовок: kongovob пишет: ..


kongovob пишет:

 цитата:
" со стороны" правду лучше видно


Нет. Потому что, когда смотреть из-за самоизоляции, то видно не "со стороны", а только с одной стороны. Это большая разница. Ведь картина неполная - это картина лживая. Именно на этом и держаться все "идеи".
Это же относится и к выразительно-идейной картинке с лицехватом от Zazzmataz . Мы видим лишь одну сторону медали. Ведь любому неидейному понятно, что лицехват может жить "как хочет" и где захочет, но только с соблюдением тех законов, которые действуют в месте, где ему жить дозволили.

kongovob пишет:

 цитата:
богачей-мироедов.


Zazzmataz пишет:

 цитата:
стал закупаться у китайцев


Про мироедов, это тоже одна сторона идейности. Ведь богач, который не живёт по принципу "хапнул и свалил" уже не мироед а кормилец. А всё потому, что он "хапает" и приумножает. К тому же живёт и размножается там, где "мироедничает". А подобное всегда подразумевает улучшение обстановки вокруг себя. То есть прогресс, развитие и повышение уровня жизни "обираемых" .

И верить или не верить в это нет необходимости. От обычного жителя требуется лишь выбор потребителя. Надо брать лишь лучшее и дешёвое. А как это будет создаваться, пусть беспокоит "мироеда-кормильца". Или китайца. .
Банальный естественный отбор развитого капитализма. Безыдейных китайцев станет ещё больше.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1871
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 17:29. Заголовок: Zazzmataz пишет: Мо..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Можно подумать что какие-то другие партии голосуют как-то иначе, а депутаты это какие-то инопланетяне которые прилетели нам вредить. Все они были избраны нами(или неизбраны нами, но избраны теми кто не поленился проголосовать) и жили в одном городе
с избирателями. Чтож их никто не остановил, не знали что ли что они такие неправильные? Странно что некоторые не могут привыкнуть к мысли что если ему все равно, то тогда все решат за него ,но так, как это будет угодно тем кому не все равно.


Нет, не голосуют иначе. Потому что это против правил. Иначе отлучат от скудных административных подачек. Я не могу понять, ты сейчас оправдываешь их или ругаешь тех кто голосовал? Или не голосовал? Сам же сказал - "наше либеродурачье думское со своими тысячами тупых ограничивающих законов"? Ведь даже премьер с президентом сказали, что россияне сделали правильный выбор. Ведь всем известно, то самое "наше либеродурачье думское" дружно поддерживает любую инициативу вышестоящей власти. Ибо, более чем наполовину, они "родня". Информация из самых проверенных источников - отечественных государственных СМИ.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
ак практически в каждой стране. Даже в самой демократичной для начала уничтожили местное население, а остатки загнали в резервации, как скот. А сегодня мы молимся на страну в которой еще 50 лет назад негров не пускали в автобус и которая была построена трудом рабов. Что же, наверное это стоит того чтобы гомосеков не притесняли.


Так все же ради "великих идей" , которые являются "нормами морали" и которые "помогали выживать человечеству". А по поводу местного населения, хочу сказать, что русские купцы тоже не отличались человеколюбием по отношению к коренным жителям Сибири и Дальнего Востока. Их конечно не отстреливали и в резервации не загоняли. Делалось все гораздо проще. Путем обмена. Товары меняли на пушнину. Больше всего любили менять спиртное, ибо стоило копейки. Ну а по поводу гомосеков, мне вообще с высокой колокольни покласть на них, ибо не о них речь шла и не о том, что кто-то на кого-то молиться.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
И это не говоря о даркнете, зашифрованных сетях Тор, где спокойно идет торговля наркотиками, оружием и распространяютя все возможные извращения. Но у нас нет Большого Русского Файрвола, извините. А стучать на сайты порнухи мы не будем - пусть себе зарабатывают, не надо им мешать.


А как же законодательная инициатива на запрет использования VPN и Тор? Кстати еще один пример работы "думского ......... с его ......... ограничительными законами". Знают, что все можно обойти, но все равно пытаются запретить. Спецслужбы США недавно прикрыли один из крупнейших сайтов даркнета, который специализировался на продаже вышеупомянутых товаров. Зарабатывают лишь на тех, кто хочет пользоваться их услугами. Остальных туда никто силком не тянет. И стучать ни на кого не надо. Все в открытом доступе.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
Вообще то это национальная платежная система, так задумано. Но все быстро меняется, есть варианты работы с зарубежными системами.


Чтобы она работала за рубежом, пришлось договариваться с теми же проклятыми америкосами из "АмЭкс" и "Мастеркард", и китайцами из "UnionPay". Иначе просто кусок пластика. Который без принуждения со стороны государства, так и остался бы им -"С 2018 г. все социальные и бюджетные денежные выплаты будут поступать на карты «Мир».

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5693
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 17:29. Заголовок: Zazzmataz пишет: со..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
со временем придется думать самим


Конечно. Особенно если есть возможность собирать данные из разных источников, а не с одного ящика.
Всегда трудно самому отбирать информацию и делать выводы, исходя от причинно-следственных связей.

Естественный отбор. Умные они такие. Как китайцы.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18090
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 17:32. Заголовок: kongovob пишет: И н..


kongovob пишет:

 цитата:
И не люблю сериалы про таких хороших, талантливых, почти святых богачей-мироедов.



Я тоже. Что они сделали, чтобы помочь талантливым, но бедным? Спонсировали, помогли ли хоть кому-то из таковых? Почему у нас многим инвалидам, в том числе и детям - ДЕТЯМ! - просто не могут оплатить необходимое лечение или операцию?
И не надо, ребята, кивать со скорбным и сочувствующим видом, что "Да, мол, глубинка-то у нас не очень", типа, да? Отмазон это, ибо всё можно развить если только захотеть и постараться. Но у нас привыкли к глупым "Потемкинским деревням": "Вот приедет барин...", ну и так далее. А без барина-то можно как-нибудь? Или что - барину поочередно все населенные пункты нашей страны объехать да? "Баринов" точно не хватит.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1305
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 18:05. Заголовок: ALX пишет: Я не мо..


ALX пишет:

 цитата:
Я не могу понять, ты сейчас оправдываешь их или ругаешь тех кто голосовал? Или не голосовал?


виноваты и те и другие в том что система не работает. как я могу ругать допустим водопад ели я не делал ничего чтобы он водопадал так как мне нужно. ну вот на последних выборах я голосовал за Миронова в президенты. Это из "Справделиой России". наши антикремлевцы указали на него когда я доказал что их навальный жулик, вор и обманщик. якобы у миронова есть программа чтобы людям жилось лучше и вообще он грамотный мужик, работал в правительстве. на последних партийных выборах(где вся попозиция конкретно обделалась) СР наняла адвокатов и ходили у нас по домам предлагая их услуги бесплатно чтобы оформить правильно заявки в суд или претензии по каким-то спорным вопросам. вот это по моему правильно. но СР почему-то не рекламируется сильно, про них вообще мало кто слышал. а за уралом от меня все голоcуют за ЕР, видимо деньги и правда отcюда текут туда и там что-то реально делается. а так у нас в городе все налоги уходят в Москву, региону мало что остается, ессно никто этому не рад, но ЕР продвигает всякие проекты типа построили бассеин, спорткомплекс, еще что-то, потому все за них и голосуют потому что остальные вообще полные нули в этом смысле.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1306
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 18:12. Заголовок: ALX пишет: Ибо, бол..


ALX пишет:

 цитата:
Ибо, более чем наполовину, они "родня".


Ну так еще бы - в мире господствует толпо-элитаный строй, причем со времен каменного века. пока что ничего никто не придумал эффективей для человеков.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1307
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 18:17. Заголовок: ALX пишет: А как ж..


ALX пишет:

 цитата:

А как же законодательная инициатива на запрет использования VPN и Тор?


Это древняя история еще Карамазовы вроде писали что "иключительная жестокость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения", то есть если ты не учудишь чего то и искать тебя никто не будет даже если постоянно этим пользуешься.а создать большой файрвол это очень дорого.так что пусть преступники боятся а простым людям пофиг если не будут лезть куда не надо


Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1308
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 18:20. Заголовок: ALX пишет: Так все ..


ALX пишет:

 цитата:
Так все же ради "великих идей" , которые являются "нормами морали" и которые "помогали выживать человечеству"


ну вот, у нас все так же как и везде, непойму почему пытаются выдать будто у нас это как-то особенно плохо, не так как в других странах

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1309
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 18:31. Заголовок: ALX пишет: пришлось..


ALX пишет:

 цитата:
пришлось договариваться с теми же проклятыми америкосами из "АмЭкс" и "Мастеркард", и китайцами из "UnionPay".


как будто всяким свифтам не приходилось договариваться с нашими чтобы их карточки у нас ходили. обыкновенное международное взаимодействие денежных систем. наши посмотрели как это действует, научились делать такое же сами и сделал. нормальная практика для любой страны

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1310
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.17 18:37. Заголовок: aleks7 пишет: Это ж..


aleks7 пишет:

 цитата:
Это же относится и к выразительно-идейной картинке с лицехватом от Zazzmataz . Мы видим лишь одну сторону медали.


Странно, вроде я приводил и то что видим мы и то что можно посмотреть на зарубежном сайте и то как наши сми все запрещены "с той стороны". Но я все равно одноторонен потому что хочу чтобы хорошо было у нас, а на как будет "там" мне пофигу
еще оин промежуточный вывод - если зарубежом видят только все с позиции своих сми то это значит что они лживы?

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3419
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 09:27. Заголовок: aleks7 пишет: повыш..


aleks7 пишет:

 цитата:
повышение уровня жизни "обираемых"


Вот именно. Обираемых.

aleks7 пишет:

 цитата:
Банальный естественный отбор развитого капитализма.


Фу. Цинизм какой. Это завуалированный фашизм. И то, что ты его прославляешь, еще не значит, что он тебя пожалеет.

Сергей пишет:

 цитата:
"Вот приедет барин...", ну и так далее.


Ага, вот Путину пожалуемся...






Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18091
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.17 11:55. Заголовок: kongovob пишет: Фу...


kongovob пишет:

 цитата:
Фу. Цинизм какой. Это завуалированный фашизм. И то, что ты его прославляешь, еще не значит, что он тебя пожалеет.



Согласен. Я давно вижу этот цинизм, связанный видимо с тем, что... м-м... говорящий... ну знаете, счас пропагандируется что "бери от жизни всё", да? ... так вот говорящий, по всёй видимости, действительео успел "урвать" от жизни всё, живет себе припеваючи, он не жил как к примеру я в маленьком посёлочке на Урале, на пенсию в 10 000, и причисляет себя к некоим таким "сливкам общества", хе-хе! И в таком случае у человека действительно, легко развивается цинизм, как правило. Но если и последние могут стать первыми, то точно так же и "первые" (или кажущиеся себе "первыми") тоже могут стать последними.

kongovob пишет:

 цитата:
Ага, вот Путину пожалуемся...



А здесь что хочешь пожно подставлять в зависимости от того кто "барин". Царь, Генсек, Президент - не важно. Как-то я слышал слова какого-то поэта, не помню какого, который сказал примерно так, что "В России 2 написти: Внизу - Власть Тьмы, а наверху - Тьма Власти". И что-то изменений в этом плане не видно пока. Но я оптимист, и думаю, что так будет не всегда.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5696
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 11:56. Заголовок: kongovob пишет: зав..


kongovob пишет:

 цитата:
завуалированный фашизм


Это реакция идейности. Подобное всегда втюхивают, когда нет аргументации.
Капитализм не заинтересован в фашизации. Это не приносит дохода. Поэтому и в сокращении населения он тоже не заинтересован. Капу всегда нужно развитие и увеличение. Поэтому там и жизнь качественно лучше. Банально. А вот когда система не способна улучшать жизнь большинства (из-за банальной лени работать), то она моментально всё начинает списывать на врагов в виде якобы "мироедов". Мол они нас объедают и т.п. Та же банальность.
И нет тут цинизма, потому что нет жертв. Ведь якобы "жертва капитализма" всего лишь "влечёт" своё существование на обычное (и очень сытное) пособие от доходов более успешных и трудолюбивых соседей. Так что естественный отбор не от вырождения физического, а от морального. При капе лентяй рано или поздно сам исчезает через пару поколений. Для наследников таких "особей" вокруг слишком много соблазнов и лифтов, чтобы прозябать как ленивые родители.
А если учесть что кап не вечен (как и любая социальная структура), то перспективы такого общества всегда намного выше. Оно банально жизнеустойчивее.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3420
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 13:47. Заголовок: Реакция, но не кап.и..


Реакция, но не кап.идейности. человека без идей не бывает, и то что выше тезиси написаны - они тоже идеи и идеи не из лучших, на мой взгляд, потому как ведут общество к экономическому, социальному и психологическому кризису. Жертвы есть и цинизм есть при нынешней системе. Жертвы - простые люди, которых "отжимают" богатые, а цинизм в суждениях преуспевающих "упырей" о "естественном отборе". "У сильного всегда слабый виноват". И если должным образом не работают регулирующие, сдерживающие механизмы, то кап.систему тотального воровства, аморальности, неравенства ждет судьба Содома и Гоморры. Фашизация заключается в идее "естественного" отбора, более "зубастые" путь живут, а более слабые (старые, больные и т.д ) и сними гуманистически-идейные пусть пропадают. Потом система "сожрав" весть "романтический" духовный корм, что бы не "жрать" саму себя обратит взор во вне на другие, якобы, низшие народы, которые тоже должны быть "отсеяны". Ну это в крайнем уже варианте. А так, "свастика" примерно с того и начинается. Далеко, не всегда работяга богат, и не всегда лентяй беден, особенно при нашей кумовской кап.системе. И это тоже все достаточно, банально. Не правда-ли. Вот почему, чёрта и другую нечистую силу представляют с рогами и копытами. В этом метафорический смысл. Зло есть "звериное" в человеке, с кап."естественным" отбором. Человек разумен, осознан и все делает искусственно, намеренно. Либо осознает свое конечное равенство перед природой, перед загадкой небес и искусственно творит этот порядок и истину на земле, либо выбирает "рога и копыта" и "естественный" отбор, унижая себя как вид, теряя человекеское, высшее, разумное и рискуя передать "эстафету" этого каким-то другим сущностям.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18097
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 16:44. Заголовок: kongovob пишет: Дал..


kongovob пишет:

 цитата:
Далеко, не всегда работяга богат, и не всегда лентяй беден, особенно при нашей кумовской кап.системе.



Представим, что три человека открыли три однотипных магазина. Значит ли это, что они все трое будут развиваться одинаково? И таких примеров сплошь и рядом полно. И я не думаю, что те, кто в итоге обанкротились и закрылись, работали хуже или меньше более успешных. Так какой же ребята, это "естественный" отбор? Это-то как раз "неестественный" отбор...

kongovob пишет:

 цитата:
Либо осознает свое конечное равенство перед природой, перед загадкой небес и искусственно творит этот порядок и истину на земле, либо выбирает "рога и копыта" и "естественный" отбор, унижая себя как вид, теряя человекеское, высшее, разумное и рискуя передать "эстафету" этого каким-то другим сущностям.



Я думаю, тем кто взращен на этой системе и этими принципами, само содержание того, что ты сказал будет непонятно.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7859
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.08.17 23:20. Заголовок: aleks7 пишет: и оч..


aleks7 пишет:

 цитата:
и очень сытное



Вот про очень сытное :



Он вам не Димон

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5697
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.08.17 15:02. Заголовок: kongovob пишет: пот..


kongovob пишет:

 цитата:
потому как ведут общество к экономическому, социальному и психологическому кризису.


Это такое вычисление будущего, основанное на детальном изучении исторических путей человечества? Скорее желаемое за действительное. Дальше буду дочитывать, когда подобное случится. А пока буду вдыхать ароматы их постоянного "загнивания", ведущие к "неминуемому" кризису. Хотя бы в виде кино.

fedja пишет:

 цитата:
Вот про очень сытное


Не надо путать нашу шерсть с нормальной.
Разговор про развитость, а не про последствия идейных аномалий.
Но по-любому подобное всегда запускает процессы естественного отбора. Феодализм тоже не вечен. Тем более в развитом информационном поле, где "чернь" умнеет.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3421
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.17 13:43. Заголовок: aleks7 пишет: жела..


aleks7 пишет:

 цитата:
желаемое за действительное


Желаемое про желаемое.
aleks7 пишет:

 цитата:
вдыхать ароматы ... в виде кино


Вот введут наши распрекрасные и благополучные санкции на прокат гол.кино и задохнешься еще.
aleks7 пишет:

 цитата:
Не надо путать нашу шерсть с нормальной.
Разговор про развитость, а не про последствия идейных аномалий.


А, это что еще опять за "вафли" такие? Конечно, куда нам до такой "шерсти".
fedja пишет:

 цитата:
Вот про очень сытное


Пусть пусть по вдыхает ароматы и по облизывается.



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18098
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.17 18:30. Заголовок: kongovob пишет: аро..


kongovob пишет:

 цитата:
ароматы



Ага, я слышал бывают люди такие - всё, что дурно пахнет, им приятно.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7861
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.08.17 19:03. Заголовок: Сергей пишет: бываю..


Сергей пишет:

 цитата:
бывают люди такие



Мазохисты, что ли?

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18099
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.08.17 11:32. Заголовок: fedja пишет: Мазохи..


fedja пишет:

 цитата:
Мазохисты, что ли?



А кто их знает,. я не знаю.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1311
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.17 17:55. Заголовок: aleks7 пишет: Капу ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Капу всегда нужно развитие и увеличение. ..... А если учесть что кап не вечен (как и любая социальная структура), то перспективы такого общества всегда намного выше. Оно банально жизнеустойчивее.


Откуда такая установка что именно кап всех прекрасней и милее? Быть может любой строй, учитывающий современные реалии и веяния, стремящийся к развитию на основе анализа причин и следствий и использования наиболее эффективных моделей дает такой же результат? Ну как пример - Китай. А мы получается молимся на капиталистов причем наверное позря?

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3422
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.17 18:23. Заголовок: Zazzmataz пишет: al..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
aleks7 пишет:

цитата:
А если учесть что кап не вечен ... то перспективы такого общества всегда намного выше. Оно банально жизнеустойчивее.



И мне вот еще не понятно это. Утверждение: кап не вечен, то перспективы выше. В чем логика? Почему перспективы выше? Или это такой способ по мозгам ударить?



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5700
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.17 19:48. Заголовок: Zazzmataz пишет: От..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Откуда такая установка


Из благосостояния развитых кап стран.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
пример - Китай.


Типичная кап страна начального уровня, не отягощённая имперскими амбициями. Её действительно высокое развитие ещё впереди.

kongovob пишет:

 цитата:
Почему перспективы выше?


Наследие. База. Опыт не пропьёшь.
Все основные перспективы видны в опыте скандинавов.

В развитом обществе кап просто перестаёт быть основой экономики, но остаётся сущностью самоуправления.
Это мы жевали выше про необходимость самостоятельного развития общества во всех социальных сферах. Основы капа повышают ответственность личности за окружающий мир (от своего порога и далее, за ним). При капе это всегда проще сделать, т.к. большинство населения социально активно, благодаря личной материальной заинтересованности, и не ждёт, что их проблемы решат за них, какие либо "богоизбранники".

kongovob пишет:

 цитата:
способ по мозгам ударить?


Когда нет возможности дать заработать, то "дают" по мозгам. Иначе у власти не удержаться. Или экономика, или демагогия (в виде "великих" идей). Других вариантов нет. Правда есть ещё анархия, но это всегда временно, т.к. бесперспективно.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18104
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.08.17 21:26. Заголовок: aleks7 пишет: При к..


aleks7 пишет:

 цитата:
При капе это всегда проще сделать, т.к. большинство населения социально активно, благодаря личной материальной заинтересованности, и не ждёт, что их проблемы решат за них, какие либо "богоизбранники".



Интересно, ребята, правда? А если кап такой "разхороший" почему же в нем существуют такие бедствия как безработица? Наркомания и наркомафия? Нищета низших слоев? И многое, многое, многое другое - целую страницу займёт перечислять! А Детройт - это что, а? Огромный миллионный город обнищал и резко сократился в населении - об этом даже дети малые знают! Ребята, ну не надо нам ля-ля! Чай тут не дураки сидят-то!





Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1312
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 01:32. Заголовок: kongovob пишет: В ..


kongovob пишет:

 цитата:
В чем логика? Почему перспективы выше? Или это такой способ по мозгам ударить?


у меня такое подозрение что это случай когда не надо думать, а только верить и продвигать

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1313
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 01:37. Заголовок: aleks7 пишет: Из б..


aleks7 пишет:

 цитата:

Из благосостояния развитых кап стран.


а у нас не кап страна? и гандурас с габоном тоже вроде... вроде даже по соотношению богатейших к бедным мы приблизились к штатне но что-то все не так якобы. ну дают им там по 600 бачей на негра, так ведь этоо даже за жилье не хватает платить.и у нас также.aleks7 пишет:


 цитата:
пример - Китай.
Типичная кап страна начального уровня


а может там просто промышленность развили в отличие от нас? такто там коммунистичекая партия если что. и в КНДР также, они ослабили контроль в экономике и уже не голодают как раньше. ох чую я что не в капе сила, ох чую...

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1872
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 02:48. Заголовок: Сергей пишет: Огром..


Сергей пишет:

 цитата:
Огромный миллионный город обнищал и резко сократился в населении - об этом даже дети малые знают!


Перенос производства в другие страны с более дешевой рабочей силой - рыба ищет где глубже, а человек где лучше(дешевле купить, побольше заработать), плюс ошибки администрации города в управлении.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
а может там просто промышленность развили в отличие от нас?


Заплатив за это резким ростом тяжелых заболеваний и загубленной экологией. Правда в последнее время, там и об этом задумались, побуждая где экономически, а где и административно, менять технологии производства и источники энергии, постепенно отказываясь от угля. Так как в иных городах синее небо можно увидеть только на экранах телевизоров.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
такто там коммунистичекая партия если что.


Коммунисты-капиталисты.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
и в КНДР также, они ослабили контроль в экономике


Опасная тенденция. Первый шаг на пути в капитализм. У нас тоже все с кооператоров все начиналось.


Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3423
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 05:55. Заголовок: В Китае там типа НЭП..


В Китае там типа НЭП, я так понимаю. И это за рамки ком.идеологии не выходит у них. Стратегия просто такая - взяли и делают все по уму и правде, а не по корысти буржуазной или просто не в соответствии с нижней природой человека, а соответствии с более высокой, скажем так. Да и не Китай один образцовый. Сингапур, вообще, "конфетка". На Кубе кайфово тоже живут, мода на ретро вещи и ими, в основном, только и пользуются. Нормально "прикалываются". В Швеции тоже социализм, вроде, снова на подъеме. У них там в "моде" принцип - природа на первом месте, а человек на последующих. Живут гармонично, несколько обособленно, индивидуально, но дружно. Северным Корейцам, вообще, уважуха - разоблачили американский блеф, дав понять, что они к войне готовы и те отступили.
Да примеров современного социализма навалом и приемущественно это благодаря России. Хоть мы и не живем сегодня социалистически, по человечески, зато "мировая революция" идет.




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1314
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 08:20. Заголовок: ALX пишет: Коммунис..


ALX пишет:

 цитата:
Коммунисты-капиталисты.


Вот я и говорю что как не крути всегда есть правящая элита и толпа которую она грабит. Но все-таки людям нужно тоже условия создавать, толпоэлитарность это каменный век, надо что-то новое придумывать. С Гуруна скопировать))
Ну а так то да, у нас березки-окушки, пошел грибов поел, рыбки... Но охота таки цивилизации, через тернии к звездам и все такое.
КНДР да конечно правят там жестко и еще больше про них выдумывают, но в то время когда у них авто на дровах ездят они уже и спутник запустили и ракет наклепали, а это уже суверинитет страны просто так не стыришь. Вот станет там капитализм и севкорейцы будут скучать - а вот раньше вем давали по булке хлеба, свареное яичко и молоко, а теперь для этого приходится на заводе вкалывать))

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1873
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 11:11. Заголовок: kongovob пишет: а ..


kongovob пишет:

 цитата:
а соответствии с более высокой, скажем так.


Торговцу в Суйфэньхе скажи об этом. Или члену "триады" в Шанхае.
kongovob пишет:

 цитата:
Северным Корейцам, вообще, уважуха - разоблачили американский блеф, дав понять, что они к войне готовы и те отступили.


Корейцы сыграли в обратную, когда Трамп пригрозил ответкой, а не наоборот. А вот китайцам не уважуха тогда, ибо они пошли по пути США - ввели санкции в отношении Северной Кореи: прекратили приобретать уголь, железную руду, свинцовый концентрат, морепродукты. Еще и войска нагнали на границу. Все из-за последнего обострения ситуации.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
они уже и спутник запустили и ракет наклепали, а это уже суверинитет страны просто так не стыришь


А без ракет и спутника нет суверенитета? У Кубы нет ракет и спутника, У Венесуэлы нет и у Филиппин насколько мне известно тоже этого нет.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
Вот станет там капитализм и севкорейцы будут скучать


Тогда уже не будет ни севкорейцев, ни южкорейцев, а будут просто корейцы.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18105
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.08.17 12:14. Заголовок: Zazzmataz пишет: е ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
е надо думать, а только верить и продвигать



Точно.

kongovob пишет:

 цитата:
по человечески, зато "мировая революция" идет.



Ну... Не назвал бы это так, а скорее поиск человеческих путей.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1315
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 06:08. Заголовок: ALX пишет: А без ра..


ALX пишет:

 цитата:
А без ракет и спутника нет суверенитета? У Кубы нет ракет и спутника, У Венесуэлы нет и у Филиппин насколько мне известно тоже этого нет.


Есть, но только до тех пор пока этот суверинитет никому не нужен. А поди-ка отбери его когда у тебя есть хотя бы одна ядерная бомба. С Россией все проще, несмотря на то что она большая она после развала СССР была окружена буферными государствами, НАТО почти не имело прямых выходов на наши границы. А вот откусили Прибалтику, Украину и уже ракеты ближе стали к нам. Это плохо уже толко потому что уменьшается время подлета ракет и ты элементарно с детьми не успеешь укрыться в подвале. КНДР как таковая никому не нужна, та же цель - доминирование в регионе выход в стратегически важные позиции для размещения оружия. Просто стратегия для подавления других государств. Ничего личного, просто бизнес.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18108
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 12:14. Заголовок: Zazzmataz пишет: КН..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
КНДР как таковая никому не нужна, та же цель - доминирование в регионе выход в стратегически важные позиции для размещения оружия. Просто стратегия для подавления других государств. Ничего личного, просто бизнес.



КНДР по сути очень маленькое бедное государствице. Америке оно нужно так же как в свое время остров Гренада, чтобы побряцать лишний раз оружием, и показать, кто в Мире хозяин.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1874
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 13:52. Заголовок: Zazzmataz пишет: К..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
КНДР как таковая никому не нужна,


Товарищ Ким, из бессменного клана Кимов Солнц Нации, с тобой категорически бы не согласился. А так да, как таковая КНДР особо никому не нужна. Даже тем же США. Они и в Южной Корее чувствуют себя неплохо. Не говоря уже о соседней Японии. Сколько не смотрю новостей, но так нигде и не увидел и не услышал об агрессивных завоевательных планах США и их сателлитов по завоеванию маленькой и гордой КНДР. О которой никто бы и не знал, если бы не ее ядерная программа. Которую осудил даже соседний Китай - главный рынок сбыта и поставщик валюты для КНДР. И которого тоже порядком достали все эти кимовские "потрясушки ядерной дубинкой", ибо плохо сказываются на торговом балансе. Все это делается для того, чтобы мировое сообщество не забывало о маленькой и гордой КНДР, а также для того, чтобы держать в тонусе соседей по полуострову дабы не удивлялись тому, что проснулись от воя предупреждающих сирен, а не будильника. И были готовы к силовому варианту объединения двух Корей под дланью очередного Солнца Нации; которое является Idée fixe в роду Кимов со времен окончания Корейской войны. Первой попытки объединения. Хотя на самом деле, война так и не окончена, так как мирный договор не подписан. И это очень хорошо удается, особенно благодаря тому, что напротив Сеула, от которого до границы "рукой подать", сосредоточена самая большая артиллерийская группировка в мире.
Ким конечно может нажать кнопку, уничтожить базы США на Гуаме. И что дальше? Надеется остаться безответным? Сомневаюсь. От Владивостока до границы с КНДР чуть более 100 км по прямой. Для облака выбросов от ядерного взрыва или уничтожения ядерных объектов - раз плюнуть.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1321
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 18:45. Заголовок: Так сейчас и не надо..


Так сейчас и не надо завоевывать - поставил своих людей и они тебе любые твои желания исполнят и оккупация не нужна и верти ими как хочешь, кормить не надо. Конечно Владивостоку такие соседи нафиг не нужны, но пока Кимы чудят нет новых санкций против России ну например за геноцид морских животных в океанариуме Владивостока или типа того. В прошлом году уже писали про артилерию КНДР, вернее о том что мерикосы все свои штабы резко перенесли за радиус ее действия. Ну а насчет войны, что-то меняется, что-то нет. Насколько помню китайцы легко одолжили миллион бойцов братьям-северокорейцам для борьбы с мерикосами. А вот у нас сейчас состояние войны с Японией, тоже мирный договор не подписан,и ничего, все довольны. А так насколько я помню для Владивостока до недавней поры были актуальней не ядерные выбросы, а то что канализация напрямую в море вытекала, и сейчас по разным оценкам только половина очищается. Ну построили к какомуто саммиту, плюс мост красивый. А правда что на Снеговой Пади брусчатку криво положили? Еще смотрел карту Владика так там кладбища посреди города, жуть какая. Но зато красивые названия, бухта Соболь, бухта Патрокл. Съезжу когда нибудь посмотреть правда ли там все так плохо.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1875
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.08.17 19:19. Заголовок: Zazzmataz пишет: Н..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Так сейчас и не надо завоевывать - поставил своих людей и они тебе любые твои желания исполнят и оккупация не нужна и верти ими как хочешь, кормить не надо.


Конечно. Агентов влияния. Странно, что у Венесуэлы с Кубой и Филиппинами получается не допустить проникновения таких агентов без такой оравы дармоедов - 1,2 миллиона армия при населении 25 миллионов.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
Насколько помню китайцы легко одолжили миллион бойцов братьям-северокорейцам для борьбы с мерикосами. А вот у нас сейчас состояние войны с Японией, тоже мирный договор не подписан,и ничего, все довольны. А так насколько я помню для Владивостока до недавней поры были актуальней не ядерные выбросы, а то что канализация напрямую в море вытекала, и сейчас по разным оценкам только половина очищается. Ну построили к какомуто саммиту, плюс мост красивый. А правда что на Снеговой Пади брусчатку криво положили? Еще смотрел карту Владика так там кладбища посреди города, жуть какая. Но зато красивые названия, бухта Соболь, бухта Патрокл. Съезжу когда нибудь посмотреть правда ли там все так плохо.


Да, помню смотрел фильм документальный об этом эпизоде Корейской войны. Правда эта помощь не помогла корейцам добиться поставленных целей. И скорее всего, она была вызвана тем, что не хватало своих сил. А китайцам в то время, что миллион, что полтора, думаю не составило бы проблем. Тем более лишних ртов меньше. Сейчас коньюктура другая и этот миллион гораздо нужнее для собственных интересов. Например в Африке.
Просто сейчас никто не вспоминает, о том что мирный договор не подписан, а не все довольны. Это две большие разницы. Здесь во Владивостоке все актуально - от криво положенной брусчатки и канализации, вытекающей прямо в море до беспокойных "чудачеств" соседей. Мост конечно красивый, только асфальт с него облазит после каждого сильного дождя. А кладбищ в центре нет. Все по окраинам. Как им и положено. Это на карте так кажется.


Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1322
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 09:02. Заголовок: ALX пишет: Странно,..


ALX пишет:

 цитата:
Странно, что у Венесуэлы с Кубой и Филиппинами получается не допустить проникновения таких агентов без такой оравы дармоедов - 1,2 миллиона армия при населении 25 миллионов.


У КНДРовцев оказывается в армии служат 5-12 лет, и кроме 1.2 милионов армии в любой момент 8 лямов резервистов могут подтянуться.
Возможно что в этих странах сложно со свободой слова раз туда не могут внедриться. У нас ведь все с этого началось.
ALX пишет:

 цитата:
от криво положенной брусчатки и канализации, вытекающей прямо в море до беспокойных "чудачеств" соседей. Мост конечно красивый, только асфальт с него облазит после каждого сильного дождя


У нас возле дома тоже както новый асфальт положили и его смыло, у меня склон крутой поэтому асфальт на плитах. Так люди в СМИ выложили фотки и власти потом нормально положили асфальт до сих пор нормально всё. На ДВ так наверное не прокатит. Оттуда вообще такие новости приходят что волосы седеют в разных местах - то школьницы глаза котятам выкалывают, то люди идут за грибами а там деляна марихуаны и грибников убивают. Да вот буквально на днях - "Полиция Хабаровска начала доследственную проверку после появления в интернете видео, на котором таксист заставляет двух девушек умыть зеленкой лицо. Об этом РИА Новости в понедельник, 28 августа, сообщил представитель УМВД России по Хабаровскому краю.
На записи видно, как мужчина у автомобиля такси наливает зеленку в ладони девушки и заставляет ее умыться, у второй девушки лицо уже измазано зеленкой. Рядом с машиной стоит еще один мужчина, еще один человек снимает происходящее на видео.
"
Это конечно не с ДВ пошло но вроде мужиков было принято только мазать.
У нас попроще немного, раз в год-два какойнибудь молодой арень свою девушку на части режет и раскидывает их по городу... Интересно стало жить при капитализме.

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18109
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 12:19. Заголовок: Добавлю о КНДР. Однв..


Добавлю о КНДР. Однвжды мне в журнале попался снимок, какой Землю космонавты видят, когда на теневой стороне находятся. Снимок был во весь журнальный разворот. Ну естественно я без труда нашел Корейский полуостров. Но что меня поразило ребята, так это резко бросающийся в глаза контраст обеих Корей! Южная вся залита огнями городов - аж в глазах рябит! - и скудненькие несколько огонечков на территории Северной Кореи. Что по-моему лишний раз говорит о катастрофической бедности этой страны. Поэтому я не разделяю восторгов типа "вот, мол, какие молодцы, не сдаются, и продолжают идти дорогой Великого Кима"!
Вот тут, ребята, говорили Вы о капе, да? Но есть 2 капа. Один - где просто выжимают из человека всё - по типу США. Второй - где поступают более умно - типа Швеции. Модель которая была в СССР хороша. Но мне кажется что более было бы правильно - это что-то лежащее на стыке, между капитализмом и социализмом. И интуитивно многие развитые государства как раз к этому и движутся. Соци.... Нет не социализм. "Советизм" - назовем это так - в чистом виде, обречен я считаю - Ну это лично мое мнение, если у кого другое, я не навязываю, ни в коем случае, и спорить с этим не стану - обречен, я считаю, на постепенное схождение с дистанции. Ну сколько еще выдержат жители этих стран? Ну 10 ну 15 от силы - не больше. В дальнейшем они просто откажутся сами собой. Вспыхнут просто новые какие-нибудь "площади Тяньаньмынь" - и всё! Ким-Ир-Сена как ни бывало.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7868
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 13:00. Заголовок: Сергей пишет: "..


Сергей пишет:

 цитата:
"Советизм" - назовем это так - в чистом виде, обречен я считаю



Потому что он слишком хорош

Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1876
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 15:09. Заголовок: Zazzmataz пишет: У ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
У КНДРовцев оказывается в армии служат 5-12 лет, и кроме 1.2 милионов армии в любой момент 8 лямов резервистов могут подтянуться.


Не восемь, меньше. Читал где-то, что при полном развертывании, общая численность армии и других полувоенных формирований, составит пять миллионов. Каждого пятого под ружье. И для чего? Для обороны? Не думаю.
Zazzmataz пишет:

 цитата:
Интересно стало жить при капитализме.


Тут не в капитализме дело. Быдло, оно было во все времена и при любых общественных формациях.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18110
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 15:56. Заголовок: fedja пишет: Потому..


fedja пишет:

 цитата:
Потому что он слишком хорош



Почему же тогда все так радостно убежали от него в "загнивающий капитализм"?



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7871
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 16:01. Заголовок: Сергей пишет: Почем..


Сергей пишет:

 цитата:
Почему же тогда все так радостно убежали от него в "загнивающий капитализм"?



Много наворовали просто, а по тем законам, которые были, это было чревато. Вот и нашли выход

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18111
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 16:08. Заголовок: ALX пишет: И для че..


ALX пишет:

 цитата:
И для чего? Для обороны?



Главным образом для обороны от самих же себя! Чего обычно боится больше всего подобный строй? О, нет - не нападения извне! (Хотя и его тоже). Больше всего он боится, как бы чего не вышло внутри страны. Там более что под боком находится успешный и преуспевающий сосед, и к несчастью соотечественник.



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18112
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.08.17 16:12. Заголовок: fedja пишет: Вот и ..


fedja пишет:

 цитата:
Вот и нашли выход



Ага. Самое смешное что выход сам пришел к нам. За ним и идти никуда не надо стало.

g[/img][/url][url=http://shot.qip.ru/00az13-2JIuHSwDn/][img]http://f2.s.qip.ru/JIuHSwDn.jp

Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1325
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.17 12:27. Заголовок: Тут не в капитализме..


ALX пишет:

 цитата:
Тут не в капитализме дело.


Вроде там и ДВ гектар, и портам особый статус придали а что-то не чувствуется развития. Я сслышал там еще у дальневосточников особый режим визовый чтобы в Японию сгонять можно было. Но мало радости все равно.


Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1877
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.17 13:12. Заголовок: Zazzmataz пишет: Вр..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
Вроде там и ДВ гектар, и портам особый статус придали а что-то не чувствуется развития. Я сслышал там еще у дальневосточников особый режим визовый чтобы в Японию сгонять можно было. Но мало радости все равно.


Гектары берут потихоньку, но осваивать их - деньги нужны, а они есть не у каждого. Много бюрократических проволочек. Да вроде что-то строиться. Потихоньку. Не все сразу. Насчет особого визового режима слышал, но не сильно интересовался. Так что по этому вопросу ничего не могу сказать. А вообще, очень бы хотелось когда-нибудь съездить в Японию.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3424
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.17 13:53. Заголовок: Сергей пишет: Но м..


Сергей пишет:

 цитата:
Но мне кажется что более было бы правильно - это что-то лежащее на стыке, между капитализмом и социализмом.


Это, так понимаю, что бы и "волки сыты и овцы целы"?
Считаю "скрещивать" соц. с кап.ом невозможной иллюзией выгодной как раз не большинству народа. А, что до нынешней власти, так она и приблизиться к этому терпеть не может.
В порядке шутки, вот картинка и чтоб ты на ней изменил или как бы выглядела вторая картинка с балансом двух систем?





Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5706
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.08.17 21:13. Заголовок: Баа. Да тут дискусси..


Баа. Да тут дискуссии. Столкновение личных взглядов, вскормленных разноплановыми сми. Даже с картинками.
Пардон за вторжение. Просто хочу извинится, что мало тут реагирую. Страсть не люблю читать "советские газеты" в виде якобы личного мнения.
Граждане! Больше личного опыта и всё у вас получится. А если не догоните (во всех смыслах) в этой жизни, то успеете в следующей.

Мой бывший начальник был лётчиком в корейском конфликте. Всё говорил: "И на кой мы там воевали? Только сородичей разделили. Небось постоянно нас проклинают. И все беды наши от таких проклятий". Правда так он стал говорить, только в 90-е. После поездки в "побеждённую" Германию. Про "плюсы" совка он забавно спорил с друзьями-ветеранами, которые тоже были в Германии, но только пол-сотней годами ранее.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7879
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 11:26. Заголовок: aleks7 пишет: Про &..


aleks7 пишет:

 цитата:
Про "плюсы" совка



А в чем плюсы капитализма?



Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1878
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 12:52. Заголовок: fedja пишет: А в че..


fedja пишет:

 цитата:
А в чем плюсы капитализма?


Плюсы капитализма в том, что на месте Гаити, может быть указана Швеция, например. А на месте социализма, так и останется Куба. Или как вариант Венесуэла, которая ударными темпами движется к такой же дефицитно-карточной системе распределения. Если уже не находится там. В Гаити не капитализм. То что там твориться, можно назвать другим словом. С тем же окончанием, но на букву "д". Но это не дебилизм, если вы так подумали.
Опять же для справки, в социалистической Кубе, человек, имеющий машину и знающий иностранный язык, зарабатывает в несколько раз больше, того же врача или учителя. Даже, несмотря на налоги, которые он платит государству.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3426
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 13:56. Заголовок: aleks7 пишет: не л..


aleks7 пишет:

 цитата:
не люблю читать "советские газеты" в виде якобы личного мнения


А я "Преображенских" слушать не люблю. И во-первых, не в виде личного мнения, а отражения убеждений. И если личное мнение, то не надо чужое личное мнение равнять с необъективностью. Как говорится, судьи кто?
fedja пишет:

 цитата:
в чем плюсы капитализма?


В том, что на место Гаити можно уже наверно Россию поставить или скоро можно будет. Еще полюсы капитализма в том, что при нем все возможно от 99% чего офигеваешь каждый день и в месте с тобой большинство народа. Плюс капитализма в том, что при нем нет неопределенности и раздумий по поводу в чем истина, в чем честь - это все в деньгах. И колбасы, завались, только не всю ее, говорят, есть можно...




Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18122
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 16:46. Заголовок: fedja пишет: А в че..


fedja пишет:

 цитата:
А в чем плюсы капитализма?



Вообще не понимаю Федя, почему справа ты прилепил именно Гаити! Это что - самая передовая страна, того же Карибского бассейна что ли? Всем известно что её до последней нитки обворовал её прежний правитель: Как-то там его на букву "Д" (Последствия чего они так и расхлебывают до сих пор!) Так что прости меня, но твое сравнение равносильно сравнению Комара, извини меня с Мошкой! Мол Комар-то хоть и мелкий, да, но по сравнению с Мошкой он ого-го какой Балшой!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7880
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 18:49. Заголовок: Сергей пишет: почем..


Сергей пишет:

 цитата:
почему справа ты прилепил именно Гаити



А я ничего не лепил, это отсюда взято

Сергей пишет:

 цитата:
Всем известно что её до последней нитки обворовал её прежний правитель: Как-то там его на букву "Д"



Дювалье? А это тебе ничего не напоминает? Процитирую с данного сайта:

Семья Дювалье за время правления стали мультимиллионерами, а население жило менее чем на 100 долларов в год.

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18124
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.08.17 19:40. Заголовок: fedja пишет: А я ни..


fedja пишет:

 цитата:
А я ничего не лепил, это отсюда взято



Мдя... Вот что бывает, когда торопятся поставить нечто подходящее по смыслу.

fedja пишет:

 цитата:

Дювалье?



Ага. Он самый.

fedja пишет:

 цитата:
А это тебе ничего не напоминает?



Ну того что напоминает, и у нас и не у нас можно вагон и маленькую тележку насобирать, и еще останется!



Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7885
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 12:08. Заголовок: Сергей пишет: и не ..


Сергей пишет:

 цитата:
и не у нас



Запомнился диалог из итальянского фильма "Великая красота" (2013), вот кадры из него :



Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18130
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 16:20. Заголовок: fedja пишет: (2013)..


fedja пишет:

 цитата:
(2013), вот кадры из него



Ну между прочим самая легкая из "профессий". Не требуется практически ничего, за-ато ка-акие Дивиденды!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1329
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 20:46. Заголовок: fedja пишет: Семья ..


fedja пишет:

 цитата:
Семья Дювалье за время правления стали мультимиллионерами, а население жило менее чем на 100 долларов в год.


Ничего, немного потерпим и у нас наступит самый настоящий свободный и демократический капитализъмь
А корейцы тем временем показуху наводят:


А вот на тему каммуно-капитализма:




Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5711
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 22:45. Заголовок: fedja пишет: Запомн..


fedja пишет:

 цитата:
Запомнился диалог


Вот повтор (на 1:23)



- Какая у тебя суперсила?
- Я богат (в оригинале).

И любой богач всегда сильнее. Но сохранить и приумножить богатство способен только умный богач. Таких у нас можно увидеть пока только в кино.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5712
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.08.17 23:04. Заголовок: kongovob пишет: ..


kongovob пишет:

 цитата:
"Преображенских" слушать не люблю.


А правда всегда нелюбима.
Зато как любят неправду... Особенно, если работать не надо.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
немного потерпим и у нас наступит самый настоящий свободный и демократический капитализъмь


Там где терпят, ничего не наступает. Там всегда всё заканчивается.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
тем временем показуху наводят


Показуха - основная сила любой совковоподобной идейности. Занимает много места, но обычно не работает или быстро ломается. А так как основана на закрытости и самоизоляции, то любая сломанная показуха моментально заменяется другой.
В этом смысле показателен эпизод из "Водного мира":



- А куда мы плывем то?
- Я не знаю, но они будут грести целый месяц.
- А потом?
- А потом я им ещё чего нибудь наплету.


Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3427
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 06:53. Заголовок: aleks7 пишет: Зато ..


aleks7 пишет:

 цитата:
Зато как любят неправду... Особенно, если работать не надо.


А, работать не надо только тем, на кого работают.







Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
Zazzmataz



Пост N: 1330
Зарегистрирован: 07.11.12
Откуда: Сибирь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 10:54. Заголовок: aleks7 пишет: Там г..


aleks7 пишет:

 цитата:
Там где терпят, ничего не наступает. Там всегда всё заканчивается.


Ну да, у нас только 2 варианта - или терпеть или начать все менять в произвольном порядке в надежде что все само заработает: то революция, то перестройка, то власть жизни не дающая= то понос то золотуха, то болит четыре уха)))
А тем временем те кто хочет хорошо жить просто работают наблюдая за нашим цирком

Надо делать как надо, а как не надо - делать не надо. Спасибо: 0 
Профиль
kongovob
Писатель




Пост N: 3428
Info: Константин
Зарегистрирован: 09.01.11
Откуда: Красноярск
Рейтинг: 5
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 12:42. Заголовок: Работают-то все, про..


Работают-то все, просто "одни питаются - другие пытаются" .



Многое высочайшее и прекрасное, что сокровенно значимо для нас в душе - сказки, мир которого не может быть и всё-таки он есть! Спасибо: 0 
Профиль
ALX





Пост N: 1879
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.17 13:52. Заголовок: Zazzmataz пишет: А ..


Zazzmataz пишет:

 цитата:
А корейцы тем временем показуху наводят:


Как Москва во времена Советского Союза.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
А тем временем те кто хочет хорошо жить просто работают наблюдая за нашим цирком


В России, чтобы хорошо зажить, надо всеми правдами и неправдами, пристроиться на "хлебную" должность на государственной службе, "обрасти" нужными связями и успеть продвинуться на максимальное расстояние. Еще желательно вступить в ту же самую партию. Вернее необходимо. Как раньше в КПСС.

Опыт — это такая вещь, которая появляется сразу после того, как была нужна. Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18135
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 10:34. Заголовок: fedja пишет: Интере..


fedja пишет:

 цитата:
Интересно, что нижняя параллелька с Убивашкой пропала, осталась только Майка. Значит, Майку смотрят больше



Это не иначе как знак свыше. Ибо Господь знает какой фильм лучше!




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7892
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 12:55. Заголовок: Сергей пишет: Это н..


Сергей пишет:

 цитата:
Это не иначе как знак свыше



Это и так было ясно. Майка - навсегда, а Убивашка - пока не забудут...

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18138
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:26. Заголовок: fedja пишет: Это и ..


fedja пишет:

 цитата:
Это и так было ясно. Майка - навсегда, а Убивашка - пока не забудут...



Точно.

А вообще, ребята, я вот как скажу... Вот еще в детстве Майка до глубины души поразила меня своим необычным отношением к плохим людям. Вот посмотрите похищали её да? А она смотрит на них спокойненько, как на людей в общем-то "больных" и всё. Один из самых моих любимых кадров - это когда они гогочут себе в вертолете, а она так, как бы между прочим откинулась в креслице небрежненько - да? - и за счет этого вертолет полетел назад! Нам с сестрой так нравилось это движение, что мы даже играли, пытаясь скопировать его.
И когда уже став взрослым я снова пересмотрел "ПвК" - да отчасти и тогда в детстве - я вдруг подумал... я вдруг понял что Майка являет собою некий новый образец героинь со сверхспособностями: В ней вообще нет злобы, нет ненависти к проявлению плохого - она расправляется с ним, но расправляется так, что носители этого плохого сами попадают впросак - или опозориваются как та баба в тире, или просто делает так, что похитители сами как горох скатываются к ногам милиции. То есть она не делает им фактически ничего плохого - они все целы и невредимы - да? но они получили по заслугам! И вот это очень нравится мне в Майке!
А Убивашка... Ну я понимаю, борьба с мафией и всё такое - и дело вроде бы благое, да, типа - но всё равно это типично Западный, американский подход к таким вещам. Они вот нет чтоб сделать что-то нестандарное - да? - алогичный, удивительный какой-нибудь поступок - да? Нет - у них всё по накатанной - Шурух, Й-я-а! Трах! Бах! -- в здание там ворвалась, башки там посшибала с остатками мозгов! Тресь! Бресь! Хресь! и Ура! Она в дамках, хе-хе! Ну в общем-то и весь подход - ничего необычного в нем нету. Ну да - может и лихо (для любителей таких фильмов). А так...




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7895
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:43. Заголовок: Сергей пишет: в зда..


Сергей пишет:

 цитата:
в здание там ворвалась, башки там посшибала с остатками мозгов! Тресь! Бресь! Хресь!



Тут новизна только в том, что Убивашка - маленькая девочка. Была бы она года на 3-4 старше - ничего бы не вышло. Получилась бы стандартная "каратистка-убийца" из спортшколы какая-нибудь... Но у них есть замечательный комедийный фильм, где двухлетний малыш справляется с гангстерами, ничего для этого не предпринимая. Вот эта идея интересная была...



Младенец на прогулке, или ползком от гангстеров (Baby's Day Out) 1994 - трейлер

Спасибо: 0 
Профиль
Сергей
Писатель




Пост N: 18139
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 21:52. Заголовок: fedja пишет: Тут но..


fedja пишет:

 цитата:
Тут новизна только в том, что она маленькая девочка.



Ну а новизнна ли? По-моему тоже не такая уж и новизна, по большому-то счёту!

fedja пишет:

 цитата:
о у них есть замечательный комедийный фильм, где двухлетний малыш справляется с гангстерами, ничего для этого не предпринимая. Вот эта идея интересная была...



Ну да вот такие фильмы мне нравятся! И выглядит прикольно и вообще.




Я думаю, есть многое на свете, что и не снилось нашим мудрецам! Спасибо: 0 
Профиль
fedja
Супер-эксперт галактики!




Пост N: 7896
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.17 23:54. Заголовок: Сергей пишет: не та..


Сергей пишет:

 цитата:
не такая уж и новизна



В общем-то, довольно вторичный фильм. Но сыграла Хлоя интересно...

Спасибо: 0 
Профиль
aleks7
Заслуженный художник Гуруна




Пост N: 5716
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.17 09:58. Заголовок: kongovob пишет: раб..


kongovob пишет:

 цитата:
работать не надо только тем, на кого работают


Старый гегемонский трюк, на который даже стыдно попадаться.
На фабрике тысячи рабочих и один директор. Любой рабочий делает в сто крат больше директора. Но без одного рабочего фабрика будет работать как ни в чём не бывало, а без директора фабрика встанет. Капиталист тот же директор. Только масштаб его деятельности не каждый в состоянии оценить.

fedja пишет:

 цитата:
довольно вторичный фильм


Всё чужие лавры покоя не дают?
Никогда Майка не станет популярнее Убивашки.
Майка штучный товар. К тому же сделан в рамках изоляции и рассчитан на публику определённой социальной формации и очень определённого временного отрезка. Убивашка же самый что ни на есть интернациональный герой. Понятен почти всем и везде. Её забудут только после апокалипсиса. Когда смотреть кино будет не на чем. К тому же у Убивашки вечные перспективы на продолжение, а Майка закрытый вариант. В кино это важно.
Так что не завидуйте и не злорадствуйте по несбыточным мечтам .
Нельзя ровнять героев разных историй. Это не параллели искать.

Zazzmataz пишет:

 цитата:
А тем временем те кто хочет хорошо жить просто работают


Тут тоже не всё ласково. Работа бывает разной.
Вот недавно в одном док фильме о египетских пирамидах высказана мысль "А на кой?" и что после таких инженерных успехов, египетская цивилизация должна была стать сверхцивилизацией, а во времена Христа настала бы эпоха космических полётов. Объяснение простое - идейный тупик. Вместо развития общества, верхушка просто обеспечивала своё удобное положение. Не пирамиды надо было строить, а дома, дороги и фабрики. Чтобы все хорошо жили, а не только те ради кого отгрохали эти гробы в 150 метров высотой.
Вот только сейчас мы до этого и доросли. Дворцов всё меньше, домов уже больше.
Так что Майка не всё рассказала. Мало не воевать. Надо ещё не пускать в себя всякий идеологический бред. Тогда меньше времени и средств останется на возведение никому не нужных мовзолеев.

Я там пакеты надуваю, а вы тут по планетам летаете и таскаете сюда девчонок. Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 33
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет