Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 16 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 06.11.18 03:26. Заголовок: aleks7 пишет: И да,..

aleks7 пишет:

цитата:

И да, американцам не понравилось отсутствие пафосной героики

Посмотрел в плохом качестве. Почти полная копия "Салют 7", но сам полет занял минут 30 из 2часов. Если честно показался гораздо скучнее наших "Время первых", "Салют 7" итп.
Фильм хороший в плане того чтобы узнать как все делалсь в США, там тоже погибло с десяток людей только при подготовке. Только стоимость всего этого конечно выше на порядки была. Надо будет пересмотреть потом.

 Отправлено: 07.11.18 12:08. Заголовок: kongovob пишет: ки..

kongovob пишет:

цитата:

кино всегда это СМИ

Нет. Воздействие кино ограничено ценой на билет. Это охват 10-15 % населения. Какая тут массовость? Эдак можно любое публичное мероприятия в сми окрестить.
А вот сми да, используют кино в своих целях, создавая выгодную атмосферу, посредством демонстрации фильмов только определённой тематики и жанра.
И про кривое зеркало не так. Таким макЕром любое художественное произведение можно окрестить ложью.

Zazzmataz пишет:

цитата:

показался гораздо скучнее

Да это не патриотичное развлекалово. Тоже не хватило космоса. Это уже чисто прокатные ухищрения наших прокатчиков. Наш случайный зритель (это добрая половина от всех зрителей) скорее пойдёт на фильм с названием "Человек на Луне", чем на оригинал "Первый человек". Смотреть 2 часа на вечно спокойного Армстронга нашего массового зрителя вряд ли соблазнишь. Они его просто не знают. А вот лунными приключениями завлекать проще.
Но медленная и монотонная стилистика попадает в своего зрителя. Опять же музыка удачная.

 Отправлено: 07.11.18 12:35. Заголовок: Ну я например, однаж..

Ну я например, однажды посмотрел наш фильм "Главный' про Сергея Павловича Королёва, Дак очень дажё неплохо снято, мне понравился, Простил даже авторам очень сильную непохожесть многих героев, это всё ерунда.

 Отправлено: 07.11.18 12:35. Заголовок: aleks7 пишет: Возд..

aleks7 пишет:

цитата:

Воздействие кино ограничено ценой на билет. Это охват 10-15 % населения.

Ну я не про то кино, что строго в кинозале смотрят. Оно ведь все равно потом в инет и на тв перекачивает. Публичные мероприятия, тоже всяко через "фильтр" полит.игр проходят. Да никогда обработка сознания масс зрителя не прекращалась, она либо в его, либо не в его интересах.

 Отправлено: 07.11.18 13:12. Заголовок: kongovob пишет: Оно..

kongovob пишет:

цитата:

Оно ведь все равно потом в инет и на тв перекачивает.

В кинотеатре ну что... Ну антураж только "кинотеатральный" и всё. А так ребята, сейчас любой мало-мальски способный музыкальный центр может вам такой "долби дигитал" обеспечить, что и никакого кинотеатра не надо! И тратить денежки ни к чему.

 Отправлено: 07.11.18 15:16. Заголовок: Сергей пишет: А так..

Сергей пишет:

цитата:

А так ребята, сейчас любой мало-мальски способный музыкальный центр может вам такой "долби дигитал" обеспечить, что и никакого кинотеатра не надо!

Да и 3D можно смотреть и шлем купить куда смртфон как экран ставится. А, публика нынче только мешает смотреть, ведь она не дружная как раньше (как наших советских реально позитивных фильмах), кино от "мистр-секонд" она смотрит.

 Отправлено: 07.11.18 18:23. Заголовок: kongovob пишет: А,..

kongovob пишет:

цитата:

А, публика нынче только мешает смотреть, ведь она не дружная как раньше (как наших советских реально позитивных фильмах), кино от "мистр-секонд" она смотрит.

Да, точно.

 Отправлено: 07.11.18 19:13. Заголовок: kongovob пишет: Оно..

kongovob пишет:

цитата:

Оно ведь все равно потом в инет и на тв перекачивает.

На тв попадает намного меньше чем идёт в кино. Инет у нас никогда не бесплатен и всегда ограничен всевозможными блокировками. А если вспомнить сколько стоит создание одного фильма по сравнению с фейк-ньюс... короче нет смысла тянуть кино в передовики пропаганды.

kongovob пишет:

цитата:

Публичные мероприятия, тоже всяко через "фильтр" полит.игр проходят.

Давненько человек не был на дискотЭке .
Есть масса публички без участия ВЛКСМ

kongovob пишет:

цитата:

никогда обработка сознания масс зрителя не прекращалась

Особенно если только этому посвящать всё своё время. Больше творчества и подобное уйдёт из головы.

kongovob пишет:

цитата:

публика нынче только мешает смотреть, ведь она не дружная как раньше (как наших советских реально позитивных фильмах), кино от "мистр-секонд"

И с этим придётся умереть... М-да... Всё по-старому. Что старое было лучше.
Ну хорошо, что молодёжь этим заразится не скоро. Ещё есть с кем поговорить о кино, в теме кино, на сайте... а... кажется про это уже писал. Склероз. Старею?
Всем приятно провести время во время очередной траты времени при просмотре давно надоевшего сов.киномусора. (классика не в счёт )

 Отправлено: 07.11.18 20:03. Заголовок: Кстати, миф об особе..

Кстати, миф об особенно "дружеской" публике при совке, типичная пропаганда. Я в кинозалах ошиваюсь с 70-х годов . Утвеждаю, что публика раньше была хуже. И причина проста - все смотрели то, что дают. А давали мало. Процент случайного зрителя был максимальный. Тогда иной раз в кинозалах такие реакции были, что хоть святых выноси. Так что нынешнее жевание попкорна будет детским садом. Да и будь он при совке, все бы и тогда его жевали.
А теперь кинА дают много. Киноаудитория стала всё более целевой. Случайного зрителя во много раз меньше чем при совке. Вот был на японском фесте, так более милой публики было ранее не сыскать.
А на сеансах, где фильм показывают на языке оригинала? (сейчас так бывает) Там вообще целенаправленее нету. Дружелюбностью в зале захлебнуться можно .

Я уж молчу про кинотеатральные сеансы (это когда театр кажут в кино):



а сколько в этом ролике пропаганды...

О пропаганде. Сейчас почти во всей сов.киноклассике можно найти сплошную антисоветчину. Например "Отроки во вселенной". Власть узурпировали субъекты, которые хотят "сделать всех счастливыми". Прям настоящие коммунисты. Они даже на пункты осчастливливания всех затаскивают с помощью некоего зова. Типичный пример пропагандистского воздействия, против которого (как давно всем известно) бессилен всякий. Но земные ребята не жили в той пропаганде, поэтому и прорвались.



зато как наши ребята оказались хиловаты в противостоянии с убеждённым и запропагандированным Агапидом. Но это же естественно - то что запропагандировано в голову ранее, вышибить на раз невозможно. Примеры все тут общаются

А идея фильма, что помочь в подобном случае могут только чужаки извне? Это же настоящий призыв к внешнему давлению на собственное государство. Чем вообщем-то всегда кончает любой тоталитаризм. Привет 1945-му.

Смысл в том, что в любом кино можно найти нотки пропаганды. И что интересно, в любую сторону. И ещё интереснее, если только это в кино и высматривать.

 Отправлено: 08.11.18 14:12. Заголовок: aleks7 пишет: нет ..

aleks7 пишет:

цитата:

нет смысла тянуть кино в передовики пропаганды. ... Больше творчества и подобное уйдёт из головы. ... А теперь кинА дают много. Киноаудитория стала всё более целевой. ...

Да, в передовики не стоит, конечно, я поэтому и использовал слово "шаблоны" - это не столько пропаганда, сколько это создание определенной атмосферы, тона, стиля, реальности, смысла, колорита и т.п. переходящих с экрана в голову зрителя, и чем меньше он думает-сопротивляется, тем лучше там это застревает, созревает, превращается в "призму". К стати с молодежью можно было бы подискутировать в этом направлении, но просто "обсирать" не надо, конечно, а то их это сильно бесит. Конечно, в процессе творчества автор не стремится к пропаганде, но (в кино поскольку, теперь главное окупаемость), неизбежно будет воспроизводить в нем признаки "сьедобности" для массовой вкусовой "приученности" современным "кормом". Ну и термин "целевая", в основном, применяется в рекламе товаров, про искусство так не говорят. Искусство оно для всех как бы.
aleks7 пишет:

цитата:

О пропаганде. Сейчас почти во всей сов.киноклассике можно найти сплошную антисоветчину.

Да. Можно. И это то, о чем я сказал выше о наведении кином определенного атмосферного, смыслового и т.п. "гипноза". И поддаются ему в первую очередь более глупые и алчущие. (про антисоветчину)
Запропагандированность и вера это несколько разные вещи. Поэтому одни могут легко менять одну запропагандированность на другую, а у других не получается.

 Отправлено: 08.11.18 16:51. Заголовок: Ребята, мне стало не..

Ребята, мне стало неприятно тут читать. Один попросту презирает всех других - вот и всё...

 Отправлено: 08.11.18 17:08. Заголовок: kongovob пишет: Поэ..

kongovob пишет:

цитата:

Поэтому одни могут легко менять одну запропагандированность на другую, а у других не получается.

Раньше при СССР КТО-ТО, я уверен, про "Отроков во Вселенной" совсем другую песенку пел бы! Ну а сейчас [поскольку так положено) , то он, конечно... "перестроился"! Вовремя.

 Отправлено: 08.11.18 17:12. Заголовок: Сергей пишет: Раньш..

Сергей пишет:

цитата:

Раньше при СССР КТО-ТО, я уверен, про "Отроков во Вселенной" совсем другую песенку пел бы!

А будучи в комсомоле тем более.

 Отправлено: 08.11.18 23:16. Заголовок: kongovob пишет: одн..

kongovob пишет:

цитата:

одни могут легко менять одну запропагандированность на другую, а у других не получается.

Какие ваши годы. Достаточно нахлебаться дерьма от одного, чтобы спокойно перейти к другому. Это называется развитием.

kongovob пишет:

цитата:

это не столько пропаганда, сколько это создание определенной атмосферы, тона, стиля, реальности, смысла, колорита и т.п. переходящих с экрана в голову зрителя...

...опять повтор и бла, бла, бла. Будем копировать себя :

aleks7 пишет:

цитата:

в любом кино можно найти нотки пропаганды. И что интересно, в любую сторону. И ещё интереснее, если только это в кино и высматривать.

Жаждующий только пропаганды, её увидит во всём. Причём абсолютно разную. И "Отроки" были для этого примера. Каждый "пропагандист" увидит в этом фильме только своё. Потому что "пропагандист".
Это как дурак, который способен выговариваться только о том что болит. В небе солнышко - он о своём дурацком. В небе тучи - он о дурацком. Небо в решёточку - он всё о том же, о дурацком. (данный текст на себя не примерять )

Разумеется есть пропагандистское кино. Его очень легко определить. Оно никогда не становится классикой. Потому что в классическом всегда преобладает искусство. Даже снятая для пропаганды классика, всегда использует это как ширму, лишь бы выразить искусство.
Разумеется и в "Терниях" и в "Отроках" вся та пропагандистская совковая мишура была лишь средством для достижения цели. И она достигнута. Это настоящая классика кинофантастики.

kongovob пишет:

цитата:

будучи в комсомоле тем более

И очень горжусь, что в последствии оказался способным понять суть прожитого и назвать дерьмо дерьмом. Чего и всем желаю.

Кстати впервые "Отроков" я смотрел будучи не то в пионЭрах не то в октябрятах . Не важно, но те же какашки.

 Отправлено: 09.11.18 10:46. Заголовок: О! Вот замечательная..

О! Вот замечательная иллюстрация среднестатистического массового зрителя :



Тут можно разглядеть основные его составляющие.
Идёт на малоизвестное ему (скорее неизвестное) кино. Надеется на сюрпризы.
Почти всегда за компанию. Потому что один почти всегда целевой зритель.
Хочет совместить "приятное с полезным" (попкорн). Кино для него развлечение.

С такими запросами, от массового зрителя нет смысла ожидать понимания картины и уж тем более впитывание всякой пропаганды. Он просто забудет что смотрел уже после выхода из зала. Именно это мы всегда слышим от зрителя, который сходил не на свой фильм. То есть зритель, который так характеризует увиденное, автоматически признаётся в своей профанации.
Ходите только на своё кино!

 Отправлено: 09.11.18 11:50. Заголовок: Мне очень прикольно ..

Мне очень прикольно наблюдать, когда обычный, по сути ничем от других не отличающийся кинозритель начинает считать себя "киноэлитой", а всех остальных.,. ну скажём так помягче - "кинонесмышлёнышами". Мне даже хочется продолжить этот прикол и поисследовать немного, где начинается один, и закачивается другой.

 Отправлено: 09.11.18 15:23. Заголовок: Сергей пишет: Мне о..

Сергей пишет:

цитата:

Мне очень прикольно наблюдать, когда обычный, по сути ничем от других не отличающийся кинозритель начинает считать себя "киноэлитой"

Мне очень прикольно наблюдать, когда обычный, по сути ничем от других не отличающийся пользователь совершенно постояннонеадекватно реагирует на любой пост этого "ничем от других не отличающийся кинозрителя".
Он пишет про кино, а реакция про "киноэлиту". Он про музыку, а реакция про "музэлиту". Он про юмор, а реакция про "хохмоэлиту"...
Это называется зависть. Между прочим грех. Бороться надо с собственными вредными привычками. Ну или хотя бы реагировать по теме. Конкретно тут мы обычно гутарим о проблемах современного кино.
Или тему создайте об своих исследованиях и купайтесь там в собственных "умозаключениях". Нам быть может тоже по-исследовать захочется . Хотя для многих и так всё ясно, и поэтому они давно свалили с этого форума, где постоянно на всё неадекватно реагирует специальный "затыкающий".

 Отправлено: 09.11.18 17:20. Заголовок: aleks7 пишет: Это н..

aleks7 пишет:

цитата:

Это называется зависть.

Завидуют обычно чему-то, Я что-то не нахожу; чему тут завидовать? Богатым я, например, не завидую. Ну богатые и богатые. Пробились просто. У меня у самого таких в родне предостаточно, и даже ого-го каких! Так что их богатство меня ничуть не удивляет. То же самое и про других могу сказать, Так что, пардоньте, но сии чъи-то частные умозаключения нё про меня. А про то, что "кто-то от кого-то ушел", дак это ещё посмотреть надо, кто от кого.

 Отправлено: 09.11.18 20:58. Заголовок: По теме (ну хоть кто..

По теме (ну хоть кто-то должен в теме писать по теме )
Новая "кинопропаганда" того самого "мирового правительства"

 Отправлено: 10.11.18 07:46. Заголовок: aleks7 пишет: Разум..

aleks7 пишет:

цитата:

Разумеется есть пропагандистское кино. Его очень легко определить. Оно никогда не становится классикой. Потому что в классическом всегда преобладает искусство. Даже снятая для пропаганды классика, всегда использует это как ширму, лишь бы выразить искусство. Разумеется и в "Терниях" и в "Отроках" вся та пропагандистская совковая мишура была лишь средством для достижения цели. И она достигнута. Это настоящая классика кинофантастики.

Нет. В "Терниях", "Кин дза дза", "Убить дракона" и многих других кассиках встречается, либо они полностью пропитаны как раз не советской, а антисоветской пропагандистской мишурой. Например в "Терниях" вождей, строителей коммунизма практически назвали "иезуитами", а "Кин дза дза" это, вообще, пародия на совок. и таких много примеров можно привести. Желающие могут сделать.
aleks7 пишет:

цитата:

И очень горжусь, что в последствии оказался способным понять суть прожитого и назвать дерьмо дерьмом. Чего и всем желаю.

Возможно, что бы комсомол или еще какая там суть прошлого не казалась дерьмом, не надо пытаться смотреть на него через "толчок" настоящего.
Возможно по этому многие преуспевающие делают себе золотые унитазы, не то на зависть обществу , не то что бы поиронизировать над конечным смыслом своих успехов в жизни. Но общество уже биотически замотивировано и почти каждый волей-неволей стремится к "золотому унитазу", а особо старательные склонны смотреть через него на прошлое, особенно, советское.
aleks7 пишет:

цитата:

Это называется зависть. Между прочим грех.

На самом деле больше виновен и грешен тот, кто хотел и заставил себе позавидовать. С него больше спросится.
aleks7 пишет:

цитата:

Новая "кинопропаганда" того самого "мирового правительства"

Так оно и есть. Это пропаганда против социальной справедливости. Все та же антисоветчина для "засирания" мозгов тем, кто при или почти при социализме сегодня и тем, кто его хочет или только начинает... Проведение намека на то, что их "мировой порядок" это "естественный порядок.