Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 16 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 06.11.18 03:26. Заголовок: aleks7 пишет: И да,..

aleks7 пишет:

цитата:

И да, американцам не понравилось отсутствие пафосной героики

Посмотрел в плохом качестве. Почти полная копия "Салют 7", но сам полет занял минут 30 из 2часов. Если честно показался гораздо скучнее наших "Время первых", "Салют 7" итп.
Фильм хороший в плане того чтобы узнать как все делалсь в США, там тоже погибло с десяток людей только при подготовке. Только стоимость всего этого конечно выше на порядки была. Надо будет пересмотреть потом.

 Отправлено: 07.11.18 12:08. Заголовок: kongovob пишет: ки..

kongovob пишет:

цитата:

кино всегда это СМИ

Нет. Воздействие кино ограничено ценой на билет. Это охват 10-15 % населения. Какая тут массовость? Эдак можно любое публичное мероприятия в сми окрестить.
А вот сми да, используют кино в своих целях, создавая выгодную атмосферу, посредством демонстрации фильмов только определённой тематики и жанра.
И про кривое зеркало не так. Таким макЕром любое художественное произведение можно окрестить ложью.

Zazzmataz пишет:

цитата:

показался гораздо скучнее

Да это не патриотичное развлекалово. Тоже не хватило космоса. Это уже чисто прокатные ухищрения наших прокатчиков. Наш случайный зритель (это добрая половина от всех зрителей) скорее пойдёт на фильм с названием "Человек на Луне", чем на оригинал "Первый человек". Смотреть 2 часа на вечно спокойного Армстронга нашего массового зрителя вряд ли соблазнишь. Они его просто не знают. А вот лунными приключениями завлекать проще.
Но медленная и монотонная стилистика попадает в своего зрителя. Опять же музыка удачная.

 Отправлено: 07.11.18 12:35. Заголовок: Ну я например, однаж..

Ну я например, однажды посмотрел наш фильм "Главный' про Сергея Павловича Королёва, Дак очень дажё неплохо снято, мне понравился, Простил даже авторам очень сильную непохожесть многих героев, это всё ерунда.

 Отправлено: 07.11.18 12:35. Заголовок: aleks7 пишет: Возд..

aleks7 пишет:

цитата:

Воздействие кино ограничено ценой на билет. Это охват 10-15 % населения.

Ну я не про то кино, что строго в кинозале смотрят. Оно ведь все равно потом в инет и на тв перекачивает. Публичные мероприятия, тоже всяко через "фильтр" полит.игр проходят. Да никогда обработка сознания масс зрителя не прекращалась, она либо в его, либо не в его интересах.

 Отправлено: 07.11.18 13:12. Заголовок: kongovob пишет: Оно..

kongovob пишет:

цитата:

Оно ведь все равно потом в инет и на тв перекачивает.

В кинотеатре ну что... Ну антураж только "кинотеатральный" и всё. А так ребята, сейчас любой мало-мальски способный музыкальный центр может вам такой "долби дигитал" обеспечить, что и никакого кинотеатра не надо! И тратить денежки ни к чему.

 Отправлено: 07.11.18 15:16. Заголовок: Сергей пишет: А так..

Сергей пишет:

цитата:

А так ребята, сейчас любой мало-мальски способный музыкальный центр может вам такой "долби дигитал" обеспечить, что и никакого кинотеатра не надо!

Да и 3D можно смотреть и шлем купить куда смртфон как экран ставится. А, публика нынче только мешает смотреть, ведь она не дружная как раньше (как наших советских реально позитивных фильмах), кино от "мистр-секонд" она смотрит.

 Отправлено: 07.11.18 18:23. Заголовок: kongovob пишет: А,..

kongovob пишет:

цитата:

А, публика нынче только мешает смотреть, ведь она не дружная как раньше (как наших советских реально позитивных фильмах), кино от "мистр-секонд" она смотрит.

Да, точно.

 Отправлено: 07.11.18 19:13. Заголовок: kongovob пишет: Оно..

kongovob пишет:

цитата:

Оно ведь все равно потом в инет и на тв перекачивает.

На тв попадает намного меньше чем идёт в кино. Инет у нас никогда не бесплатен и всегда ограничен всевозможными блокировками. А если вспомнить сколько стоит создание одного фильма по сравнению с фейк-ньюс... короче нет смысла тянуть кино в передовики пропаганды.

kongovob пишет:

цитата:

Публичные мероприятия, тоже всяко через "фильтр" полит.игр проходят.

Давненько человек не был на дискотЭке .
Есть масса публички без участия ВЛКСМ

kongovob пишет:

цитата:

никогда обработка сознания масс зрителя не прекращалась

Особенно если только этому посвящать всё своё время. Больше творчества и подобное уйдёт из головы.

kongovob пишет:

цитата:

публика нынче только мешает смотреть, ведь она не дружная как раньше (как наших советских реально позитивных фильмах), кино от "мистр-секонд"

И с этим придётся умереть... М-да... Всё по-старому. Что старое было лучше.
Ну хорошо, что молодёжь этим заразится не скоро. Ещё есть с кем поговорить о кино, в теме кино, на сайте... а... кажется про это уже писал. Склероз. Старею?
Всем приятно провести время во время очередной траты времени при просмотре давно надоевшего сов.киномусора. (классика не в счёт )

 Отправлено: 07.11.18 20:03. Заголовок: Кстати, миф об особе..

Кстати, миф об особенно "дружеской" публике при совке, типичная пропаганда. Я в кинозалах ошиваюсь с 70-х годов . Утвеждаю, что публика раньше была хуже. И причина проста - все смотрели то, что дают. А давали мало. Процент случайного зрителя был максимальный. Тогда иной раз в кинозалах такие реакции были, что хоть святых выноси. Так что нынешнее жевание попкорна будет детским садом. Да и будь он при совке, все бы и тогда его жевали.
А теперь кинА дают много. Киноаудитория стала всё более целевой. Случайного зрителя во много раз меньше чем при совке. Вот был на японском фесте, так более милой публики было ранее не сыскать.
А на сеансах, где фильм показывают на языке оригинала? (сейчас так бывает) Там вообще целенаправленее нету. Дружелюбностью в зале захлебнуться можно .

Я уж молчу про кинотеатральные сеансы (это когда театр кажут в кино):



а сколько в этом ролике пропаганды...

О пропаганде. Сейчас почти во всей сов.киноклассике можно найти сплошную антисоветчину. Например "Отроки во вселенной". Власть узурпировали субъекты, которые хотят "сделать всех счастливыми". Прям настоящие коммунисты. Они даже на пункты осчастливливания всех затаскивают с помощью некоего зова. Типичный пример пропагандистского воздействия, против которого (как давно всем известно) бессилен всякий. Но земные ребята не жили в той пропаганде, поэтому и прорвались.



зато как наши ребята оказались хиловаты в противостоянии с убеждённым и запропагандированным Агапидом. Но это же естественно - то что запропагандировано в голову ранее, вышибить на раз невозможно. Примеры все тут общаются

А идея фильма, что помочь в подобном случае могут только чужаки извне? Это же настоящий призыв к внешнему давлению на собственное государство. Чем вообщем-то всегда кончает любой тоталитаризм. Привет 1945-му.

Смысл в том, что в любом кино можно найти нотки пропаганды. И что интересно, в любую сторону. И ещё интереснее, если только это в кино и высматривать.

 Отправлено: 08.11.18 14:12. Заголовок: aleks7 пишет: нет ..

aleks7 пишет:

цитата:

нет смысла тянуть кино в передовики пропаганды. ... Больше творчества и подобное уйдёт из головы. ... А теперь кинА дают много. Киноаудитория стала всё более целевой. ...

Да, в передовики не стоит, конечно, я поэтому и использовал слово "шаблоны" - это не столько пропаганда, сколько это создание определенной атмосферы, тона, стиля, реальности, смысла, колорита и т.п. переходящих с экрана в голову зрителя, и чем меньше он думает-сопротивляется, тем лучше там это застревает, созревает, превращается в "призму". К стати с молодежью можно было бы подискутировать в этом направлении, но просто "обсирать" не надо, конечно, а то их это сильно бесит. Конечно, в процессе творчества автор не стремится к пропаганде, но (в кино поскольку, теперь главное окупаемость), неизбежно будет воспроизводить в нем признаки "сьедобности" для массовой вкусовой "приученности" современным "кормом". Ну и термин "целевая", в основном, применяется в рекламе товаров, про искусство так не говорят. Искусство оно для всех как бы.
aleks7 пишет:

цитата:

О пропаганде. Сейчас почти во всей сов.киноклассике можно найти сплошную антисоветчину.

Да. Можно. И это то, о чем я сказал выше о наведении кином определенного атмосферного, смыслового и т.п. "гипноза". И поддаются ему в первую очередь более глупые и алчущие. (про антисоветчину)
Запропагандированность и вера это несколько разные вещи. Поэтому одни могут легко менять одну запропагандированность на другую, а у других не получается.

 Отправлено: 08.11.18 16:51. Заголовок: Ребята, мне стало не..

Ребята, мне стало неприятно тут читать. Один попросту презирает всех других - вот и всё...

 Отправлено: 08.11.18 17:08. Заголовок: kongovob пишет: Поэ..

kongovob пишет:

цитата:

Поэтому одни могут легко менять одну запропагандированность на другую, а у других не получается.

Раньше при СССР КТО-ТО, я уверен, про "Отроков во Вселенной" совсем другую песенку пел бы! Ну а сейчас [поскольку так положено) , то он, конечно... "перестроился"! Вовремя.

 Отправлено: 08.11.18 17:12. Заголовок: Сергей пишет: Раньш..

Сергей пишет:

цитата:

Раньше при СССР КТО-ТО, я уверен, про "Отроков во Вселенной" совсем другую песенку пел бы!

А будучи в комсомоле тем более.

 Отправлено: 08.11.18 23:16. Заголовок: kongovob пишет: одн..

kongovob пишет:

цитата:

одни могут легко менять одну запропагандированность на другую, а у других не получается.

Какие ваши годы. Достаточно нахлебаться дерьма от одного, чтобы спокойно перейти к другому. Это называется развитием.

kongovob пишет:

цитата:

это не столько пропаганда, сколько это создание определенной атмосферы, тона, стиля, реальности, смысла, колорита и т.п. переходящих с экрана в голову зрителя...

...опять повтор и бла, бла, бла. Будем копировать себя :

aleks7 пишет:

цитата:

в любом кино можно найти нотки пропаганды. И что интересно, в любую сторону. И ещё интереснее, если только это в кино и высматривать.

Жаждующий только пропаганды, её увидит во всём. Причём абсолютно разную. И "Отроки" были для этого примера. Каждый "пропагандист" увидит в этом фильме только своё. Потому что "пропагандист".
Это как дурак, который способен выговариваться только о том что болит. В небе солнышко - он о своём дурацком. В небе тучи - он о дурацком. Небо в решёточку - он всё о том же, о дурацком. (данный текст на себя не примерять )

Разумеется есть пропагандистское кино. Его очень легко определить. Оно никогда не становится классикой. Потому что в классическом всегда преобладает искусство. Даже снятая для пропаганды классика, всегда использует это как ширму, лишь бы выразить искусство.
Разумеется и в "Терниях" и в "Отроках" вся та пропагандистская совковая мишура была лишь средством для достижения цели. И она достигнута. Это настоящая классика кинофантастики.

kongovob пишет:

цитата:

будучи в комсомоле тем более

И очень горжусь, что в последствии оказался способным понять суть прожитого и назвать дерьмо дерьмом. Чего и всем желаю.

Кстати впервые "Отроков" я смотрел будучи не то в пионЭрах не то в октябрятах . Не важно, но те же какашки.

 Отправлено: 09.11.18 10:46. Заголовок: О! Вот замечательная..

О! Вот замечательная иллюстрация среднестатистического массового зрителя :



Тут можно разглядеть основные его составляющие.
Идёт на малоизвестное ему (скорее неизвестное) кино. Надеется на сюрпризы.
Почти всегда за компанию. Потому что один почти всегда целевой зритель.
Хочет совместить "приятное с полезным" (попкорн). Кино для него развлечение.

С такими запросами, от массового зрителя нет смысла ожидать понимания картины и уж тем более впитывание всякой пропаганды. Он просто забудет что смотрел уже после выхода из зала. Именно это мы всегда слышим от зрителя, который сходил не на свой фильм. То есть зритель, который так характеризует увиденное, автоматически признаётся в своей профанации.
Ходите только на своё кино!

 Отправлено: 09.11.18 11:50. Заголовок: Мне очень прикольно ..

Мне очень прикольно наблюдать, когда обычный, по сути ничем от других не отличающийся кинозритель начинает считать себя "киноэлитой", а всех остальных.,. ну скажём так помягче - "кинонесмышлёнышами". Мне даже хочется продолжить этот прикол и поисследовать немного, где начинается один, и закачивается другой.

 Отправлено: 09.11.18 15:23. Заголовок: Сергей пишет: Мне о..

Сергей пишет:

цитата:

Мне очень прикольно наблюдать, когда обычный, по сути ничем от других не отличающийся кинозритель начинает считать себя "киноэлитой"

Мне очень прикольно наблюдать, когда обычный, по сути ничем от других не отличающийся пользователь совершенно постояннонеадекватно реагирует на любой пост этого "ничем от других не отличающийся кинозрителя".
Он пишет про кино, а реакция про "киноэлиту". Он про музыку, а реакция про "музэлиту". Он про юмор, а реакция про "хохмоэлиту"...
Это называется зависть. Между прочим грех. Бороться надо с собственными вредными привычками. Ну или хотя бы реагировать по теме. Конкретно тут мы обычно гутарим о проблемах современного кино.
Или тему создайте об своих исследованиях и купайтесь там в собственных "умозаключениях". Нам быть может тоже по-исследовать захочется . Хотя для многих и так всё ясно, и поэтому они давно свалили с этого форума, где постоянно на всё неадекватно реагирует специальный "затыкающий".

 Отправлено: 09.11.18 17:20. Заголовок: aleks7 пишет: Это н..

aleks7 пишет:

цитата:

Это называется зависть.

Завидуют обычно чему-то, Я что-то не нахожу; чему тут завидовать? Богатым я, например, не завидую. Ну богатые и богатые. Пробились просто. У меня у самого таких в родне предостаточно, и даже ого-го каких! Так что их богатство меня ничуть не удивляет. То же самое и про других могу сказать, Так что, пардоньте, но сии чъи-то частные умозаключения нё про меня. А про то, что "кто-то от кого-то ушел", дак это ещё посмотреть надо, кто от кого.

 Отправлено: 09.11.18 20:58. Заголовок: По теме (ну хоть кто..

По теме (ну хоть кто-то должен в теме писать по теме )
Новая "кинопропаганда" того самого "мирового правительства"

 Отправлено: 10.11.18 07:46. Заголовок: aleks7 пишет: Разум..

aleks7 пишет:

цитата:

Разумеется есть пропагандистское кино. Его очень легко определить. Оно никогда не становится классикой. Потому что в классическом всегда преобладает искусство. Даже снятая для пропаганды классика, всегда использует это как ширму, лишь бы выразить искусство. Разумеется и в "Терниях" и в "Отроках" вся та пропагандистская совковая мишура была лишь средством для достижения цели. И она достигнута. Это настоящая классика кинофантастики.

Нет. В "Терниях", "Кин дза дза", "Убить дракона" и многих других кассиках встречается, либо они полностью пропитаны как раз не советской, а антисоветской пропагандистской мишурой. Например в "Терниях" вождей, строителей коммунизма практически назвали "иезуитами", а "Кин дза дза" это, вообще, пародия на совок. и таких много примеров можно привести. Желающие могут сделать.
aleks7 пишет:

цитата:

И очень горжусь, что в последствии оказался способным понять суть прожитого и назвать дерьмо дерьмом. Чего и всем желаю.

Возможно, что бы комсомол или еще какая там суть прошлого не казалась дерьмом, не надо пытаться смотреть на него через "толчок" настоящего.
Возможно по этому многие преуспевающие делают себе золотые унитазы, не то на зависть обществу , не то что бы поиронизировать над конечным смыслом своих успехов в жизни. Но общество уже биотически замотивировано и почти каждый волей-неволей стремится к "золотому унитазу", а особо старательные склонны смотреть через него на прошлое, особенно, советское.
aleks7 пишет:

цитата:

Это называется зависть. Между прочим грех.

На самом деле больше виновен и грешен тот, кто хотел и заставил себе позавидовать. С него больше спросится.
aleks7 пишет:

цитата:

Новая "кинопропаганда" того самого "мирового правительства"

Так оно и есть. Это пропаганда против социальной справедливости. Все та же антисоветчина для "засирания" мозгов тем, кто при или почти при социализме сегодня и тем, кто его хочет или только начинает... Проведение намека на то, что их "мировой порядок" это "естественный порядок.

 Отправлено: 10.11.18 10:42. Заголовок: kongovob пишет: В &..

kongovob пишет:

цитата:

В "Терниях", "Кин дза дза", "Убить дракона" и многих других кассиках встречается, либо они полностью пропитаны как раз не советской, а антисоветской пропагандистской мишурой.

И так же легко это можно опровергнуть и "вдруг" увидеть там чисто просовковые фильмы с явным упором на антикапитализм. Помочь увидеть?

kongovob пишет:

цитата:

На самом деле больше виновен и грешен тот, кто хотел и заставил себе позавидовать.

Это чЁ в какой-то новой идеологической библии записано?
Вообще-то это называется прогрессом. На заре истории человек взял палку и поднялся на новый уровень прогресса (если исходить от Дарвина ) , тем самым дал толчок желанию последовать за ним другим. С палкой же ты сила , а без палки ноль без палочки . Так что зависть имеет свою дозу в развитии. Другое дело кто завидует. Если в человеке преобладает лень, то зависть его проста - отобрать, а если кишка тонка, то осквернить, оболгать, обругать и пр. Все примеры на форуме.
А если человек не ленив, то ему поможет желание стать лучше, быть первее, умнее. И завидовать уже не придётся. Пусть слабые завидуют. Они, кстати, и вырождаются первыми. Потому что без желания развиваться (а только хулить и завидовать), такие всегда отстают и пропадают через своё невежество. Надо было тоже брать палку.

kongovob пишет:

цитата:

Проведение намека на то, что их "мировой порядок" это "естественный порядок.

Ну, теперь точно пойду на этот фильм.
Есть ещё мастера увидеть в обычном трейлере вышеперечисленное.
Даже после таких утверждений об антисоветчине странно читать об истинном сюжете :
"Уже 10 лет земля захвачена пришельцами. Часть населения сотрудничает с оккупантами, но часть в сопротивлении, ведет борьбу. У главы полиции Чикаго есть всего 24 часа, чтобы поймать лидера повстанцев Феникса, иначе город не спасти."

 Отправлено: 10.11.18 10:50. Заголовок: kongovob пишет: На ..

kongovob пишет:

цитата:

На самом деле больше виновен и грешен тот, кто хотел и заставил себе позавидовать.

Говоря по-русски, это называется... зазнайство.

Во всех духовных книгах мира он обозначен как гордыня - наихудший из грехов,

 Отправлено: 10.11.18 10:54. Заголовок: kongovob пишет: Нап..

kongovob пишет:

цитата:

Например в "Терниях" вождей, строителей коммунизма практически назвали "иезуитами", а "Кин дза дза" это, вообще, пародия на совок. и таких много примеров можно привести.

Ну ты же не хочешь сказать, что это плохие фильмы?

 Отправлено: 10.11.18 11:04. Заголовок: kongovob пишет: Но ..

kongovob пишет:

цитата:

Но общество уже биотически замотивировано и почти каждый волей-неволей стремится к "золотому унитазу", а особо старательные склонны смотреть через него на прошлое, особенно, советское.

Причём я заметил, что особенно в этом преуспели те, кто какой-либо капитальчик сколотил. Те же, кто остался при своих интересах, вот как я при своей пенсии, например, - этим не страдают.

 Отправлено: 10.11.18 12:05. Заголовок: aleks7 пишет: Это ч..

aleks7 пишет:

цитата:

Это чЁ в какой-то новой идеологической библии записано? ... тем самым дал толчок желанию последовать за ним другим. ... Если в человеке преобладает лень, то зависть его проста - отобрать, а если кишка тонка, то осквернить, оболгать, обругать и пр. Все примеры на форуме. А если человек не ленив, то ему поможет желание стать лучше, быть первее, умнее.

В Библии про это есть, так же как и про то, что не сопротивление лжи, злоупотреблению доверием, добротой другим человеком у тебя тоже является грехом, потому что в этом случае ты помогаешь ему укрепиться в своих пороках. Последовать за другим и сделать, добиться того же что и он в природе называется подражанием. лень - вещь тоже не однозначная, ведь лень считается и причиной прогресса; Стало лень что-то делать - придумал механизм (или другого заставил делать ) У людей, я считаю, зависть бывает только в одном случае - если он тебя не уважает, но ты имеешь больше. Вот тогда держись! А так, ну для чего человек часто (особенно купи-продай) добивается капитала? А что бы самому не работать, жить богато, заставить на себя работать других и тешить тем самым свою черную, ограниченную душу. А победителей ведь не судят. Этим всегда прикроется отрицательный герой с желанием побеждать и захватывать. Сколько писателей тех же, что написали про разумность, справедливость, короче просоциалистических: Толстой, Достоевский, Чернышевсий, Герцен и т.д. они что ленивые были? Просто есть люди, которым истина дороже.
Сергей пишет:

цитата:

Ну ты же не хочешь сказать, что это плохие фильмы?

Нет, не хочу. Мне в нем как раз только это место не понравилось, где Нийю как зомбированную показали, а его как бы либералом более правильным, но как время показывает, либералы как раз и есть "иезуиты". А так, фильм очень даже пророческий и, даже, с Маркистско-Ленинским углом зрения на прогресс, экологию и другие соц.вопросы.

 Отправлено: 10.11.18 12:18. Заголовок: aleks7 пишет: Если ..

aleks7 пишет:

цитата:

Если в человеке преобладает лень,

Ага, счас! Мой вам совет: Попадите случайно под машинку. Лучше всего под грузовую. Вам будет очень-очень не лень, но ножек-то не будет у вас. И вы хоть заоритесь, на весь белый свет, что вам не лень, что вы ого-го, но они не появятся от этого. Так что лень, товарищ, или не лень, - это дело в общем-то десятое, Не всё в мире измеряется ленью - не ленью. Папа Карло, он кто - лентяй? Да нет, не похож вроде. Однако почему у него, я извиняюсь, заплаты... на одном месте и очаг только нарисованный? А вот к примеру Обломов - он вот всю жизнь прожил лентяем. И вырос лентяем, он палец о палец нё ударил! И немного перефразируя Гоголя все эти современные Плюшкины, Маниловы, и Собакевичи - они просто живут на готовеньком! Они что - с пиццерий что ли начинали, да? Или с шашлычных? С низов самых наверх выплыли? Да ни за что! Они просто нагло и ловко прибрали к рукам всё что было! При наименьшем собственном усилии! Всё что уже было построено, но не ими! И ещё. По поводу того, что оболгать обругать и так далее. А разве мы здесь ничего такого не видим по поводу нашего, советского кино? Ну да, пусть оно совковое! Но разве Гайдай трудился меньше скажем, чем Чарли Чаплин? А Василий Ливанов хуже актёр, чём Кабербэтч? Простите, меня, но я ни за что в это не поверю! Но... Совок" плохой, а ихнее хорошее!

 Отправлено: 10.11.18 12:42. Заголовок: kongovob пишет: Тол..

kongovob пишет:

цитата:

Толстой, Достоевский, Чернышевсий, Герцен и т.д. они что ленивые были? Просто есть люди, которым истина дороже.

Правильно! Как писатель, я мог бы начать сочинять какие-нибудь глупые детективы, и быстро насобирал бы себе на этом много денежков, и не менее быстро пролез бы в так называемые "люди". Но ниша эта в любом случае была бы не моя и это было бы предательством, как моего собственного внутреннего "я", так... наверно и героев моих, которых я люблю...

 Отправлено: 10.11.18 13:06. Заголовок: kongovob пишет: где..

kongovob пишет:

цитата:

где Нийю как зомбированную показали, а его как бы либералом более правильным, но как время показывает, либералы как раз и есть "иезуиты".

Ну можно, конечно, расценить и так, но мне в этом видится больше большая издёвка над ним.

 Отправлено: 10.11.18 14:51. Заголовок: Сергей пишет: Так ч..

Сергей пишет:

цитата:

Так что лень, товарищ, или не лень, - это дело в общем-то десятое, Не всё в мире измеряется ленью - не ленью. Папа Карло, он кто - лентяй? Да нет, не похож вроде. Однако почему у него, я извиняюсь, заплаты... на одном месте и очаг только нарисованный? А вот к примеру Обломов - он вот всю жизнь прожил лентяем. И вырос лентяем, он палец о палец нё ударил! И немного перефразируя Гоголя все эти современные Плюшкины, Маниловы, и Собакевичи - они просто живут на готовеньком! Они что - с пиццерий что ли

Хорошо заметил. А потом те, кто "на всем готовом" оказываются еще более не милосердными, не честными по отношению к простому народу т.е. к небогатым.
Я бы про советское кино сказал, кроме того, что там не меньше и душой и разумом люди работали, чем "Кембербечи, Брэды Питы, Джонни Дэпы и...", что В советском кино больше не идеологии, и, даже, не культурно-воспитательного воздействия, а стремления облагораживать человека, потому, что такой уже сам по себе становится "не испорченным", без "вкханалии" внутри, сама сущность такого становится честной, не грязной, не кривой, не маленькой, не извращенной, а выкристализованной как сама истина. Во, прям почти как в Библии о любви сказано. И на таких только и держалась и наша бесплатная медицина, и бесплатное образование, искусство и все остальное.
Сергей пишет:

цитата:

но мне в этом видится больше большая издёвка над ним

Скорее над Нией издёвка, она такой фанатичной наивняшкой показана в этот момент и сыграла соответственно. А либерализм Сергея Лебедева потом оказывается гуманизмом в словах Надежды Ивановой: "Они больны. Они спят. У них спит разум."

 Отправлено: 10.11.18 16:39. Заголовок: kongovob пишет: В с..

kongovob пишет:

цитата:

В советском кино больше не идеологии, и, даже, не культурно-воспитательного воздействия, а стремления облагораживать человека, потому, что такой уже сам по себе становится "не испорченным", без "вкханалии" внутри, сама сущность такого становится честной, не грязной, не кривой, не маленькой, не извращенной, а выкристализованной как сама истина. Во, прям почти как в Библии о любви сказано.

Да, ты очень хорошо сказал и я с тобой согласен в этом. И смотря сейчас старые фильмы, я всё больше это замечаю, и даже те из них, мимо которых я раньше проходил, они мне сейчас стали... ближе. Ну вот так вот внутренне, как бы...

А я всё чаще замечаю< что меня как будто кто-то подменил.
О Джонни Деппах не мечтаю, мне "совочек" всё дерьмо их заменил!

Типа так.

 Отправлено: 10.11.18 16:42. Заголовок: kongovob пишет: &#..

kongovob пишет:

цитата:

"Они больны. Они спят. У них спит разум."

Разум у многих сейчас спит... Это какой-то вообще "спящий" орган.

 Отправлено: 10.11.18 18:45. Заголовок: Сергей пишет: И смо..

Сергей пишет:

цитата:

И смотря сейчас старые фильмы, я всё больше это замечаю, и даже те из них, мимо которых я раньше проходил, они мне сейчас стали... ближе. Ну вот так вот внутренне, как бы...

Еще надо помнить, что многие из актеров советских фильмов - участники и ветераны Второй Мировой.

 Отправлено: 11.11.18 11:34. Заголовок: kongovob пишет: уча..

kongovob пишет:

цитата:

участники и ветераны Второй Мировой.

А вот я кстати ролик нашел замечательный на эту тему! Просто... Ну, потрясающие просто кадры! Казалось бы мы столько раз видели их с экранов, да? Но какая молодость была у них! Сколько они пережили, перетерпели! Кто в пехоте, кто в авиации, кто на флоте. Они и снимались точно так же, ибо... Русские Солдаты!...

 Отправлено: 11.11.18 22:22. Заголовок: Пропала тема... А.....

Пропала тема... А... Про это я вроде тоже ранее писал.
Однако уход от темы тоже показатель. Даже на войну съехали . Это значит, что когда по сути сказать нечего, то частенько "переводят стрелки". Современное пиар-наследие.

Кстати, когда я тёр про зависть, то имелось в виду не про финансы. Зависть теме. Она тут самая востребованная. Но сработало "У кого что болит, тот про то и говорит". Это как раз стыкуется с "пропагандой" в кино, только на этот раз беседа съехала в любимое "социальное неравенство" .

Но не беда. Мы же не в группе ГиБ. Тут админ терпеливее.

А есть ли в этом ролике "пропаганда против социальной справедливости"?



Тоже фантастика, космос и всё такое. Правда автор ролика сделал всё чтобы я никогда даже бы не пытался узреть данный фильм.

 Отправлено: 12.11.18 11:12. Заголовок: Да ладно вам, товари..

Да ладно вам, товарищ, бурчать-то! Успеем еще наговориться про ваши современные фильмы. Жизнь-то длинная.

 Отправлено: 12.11.18 11:31. Заголовок: aleks7 пишет: Зави..

aleks7 пишет:

цитата:

Зависть теме.

А. Тема. Угу,,. Ну тема-то она тут вообще-то практически только одним человёком усиленно продвигается. И если на одну чашу весов сложить только всё то, что тут про кино (современное) а на вторую как раз-таки уход от темы, то эта вторая чаша ну очень сильно перевесит. Так что, ребята, Да здравствует-то кто? Да мы как раз Да здравствуём - "уходители" от темы! Именно за счёт нас она на 1-м месте!

 Отправлено: 12.11.18 12:13. Заголовок: Если бы Алексей подч..

Если бы Алексей подчистил здесь всю прочую говорилку, то эта тема съёжилась бы продолжений наверно на 6-7! И это не только этой темы касается. На втором или на третьем месте (не помню уже точно) идет к примеру моя тёма. [Но как человек более нормальный , не страдающий повышенным тщеславием< я не стану этим ни гордиться, ни плакаться по поводу того, что она ниже) Так вот собственно о моей книге там в общем-то не так уж и много. Всё же остальное пространство заполнено просто говорильней о том о сём, Ничто так не двигает тему вперёд, как говорильня о том, о сём! Так что надо будет мне покопаться в моих "кнопках", Может я где-нибудь там рёжим зависти найду!

 Отправлено: 12.11.18 13:14. Заголовок: Сергей пишет: Да ла..

Сергей пишет:

цитата:

Да ладно вам, товарищ, бурчать-то! Успеем еще наговориться про ваши современные фильмы. Жизнь-то длинная.

 Отправлено: 12.11.18 14:03. Заголовок: Тема продвигается то..

Тема продвигается только за счёт количества постов. Количество ваше, качество наше. А так как отовсюду нас всех выгнали , будем тему выводить в топ.

Отечественная фантастичка попёрла :





Да здравствует совковая справедливость, плагиат и... голые тела.

 Отправлено: 12.11.18 17:14. Заголовок: aleks7 пишет: буде..

aleks7 пишет:

цитата:

будем тему выводить в топ.

Да, пожалуйста, она и так в топе! Это всё равно, что бить свой же собственный рекорд.

 Отправлено: 12.11.18 17:21. Заголовок: Мать моя, ужас какой..

Мать моя, ужас какой! (Это я о роликах)

 Отправлено: 14.11.18 19:47. Заголовок: Посмотрел "Репро..

Посмотрел "Репродукция". Фантастика с Киану Ривзом.
Трейлеры слишком спойлерные. Интригу гасят.

Если шутя, то это кино про то, как Нэо создал Матрицу.
Но а по-серьёзнее, то это весьма сложное кино. Научная фантастика в виде триллера. С первых кадров подумалось, что это какое-то проходное фильмецо. Начинается всё шаблонно. Актёры как буд-то на утреннике. А сюжет кажется до ужаса примитивным.
Но проходит начало и постепенно начинает затягивать. Сюжет буквально тяжелеет на глазах. Из банальщины начинает вылезать некий философский трактат.
Всё начинается с вопроса о человеке. Кто это? Набор химических элементов и нейросоединений или душа со способностью любить. Далее ломки учёного про "трудно быть богом". Ещё дальше про готов ли человек к вечности. И всё это в обёртке про что движет поступками человека: личное или ответственное.
Конкретных ответов фильм не даёт. Он явно не для этого и снимался. Но поднятых вопросов достаточно, чтобы отнестись к фильму с интересом.

Если с социальной структурой человечества всё более-менее ясно (самая долгоиграющая всегда будет та, которая не зависит от всегда ограниченных ресурсов), то вот насколько само человечество изменится, если получит вечность? В фильме это удовольствие весьма дорогое и до конца ещё не ясно, чем оно заканчивается для самого "вечного". Так что заполучить вечность может только элита. К примеру было весьма неинтересно получить в президенты одну и ту же личность "на веки вечныЯ" Но зато это весьма показательно с исторической точки. Там, где нет естественной смены вещей, там всегда нет развития.
Так что "Матрица" тут к месту. Или человек развивается и идёт дальше, или он всего лишь вечноспящая батарейка.

 Отправлено: 15.11.18 13:16. Заголовок: aleks7 пишет: Посмо..

aleks7 пишет:

цитата:

Посмотрел "Репродукция". Фантастика с Киану Ривзом.

Качнуть, надеюсь, есть где.
aleks7 пишет:

цитата:

(самая долгоиграющая всегда будет та, которая не зависит от всегда ограниченных ресурсов)

Согласен.
aleks7 пишет:

цитата:

Там, где нет естественной смены вещей, там всегда нет развития.

Под "вещами", я так понимаю, понимаются люди?

 Отправлено: 15.11.18 21:07. Заголовок: kongovob пишет: Сог..

kongovob пишет:

цитата:

Согласен

Может случилось чего?

kongovob пишет:

цитата:

Под "вещами", я так понимаю, понимаются люди?

Не только.
Люди часть "природы вещей". Обновление всего и вся ведёт к естественному поиску новых путей для любой "вещи". Так всё становятся опытнее и умнее. Это прогресс во всём. Если остановить обновление, то наступает деградация. Своеобразное жизнегниение. Жизнь вроде есть, но она в неком консервированном виде. И это тоже не будет вечно. Просто такой процесс обновление должен пройти через некий взрыв. Консервная банка вздуется и просто лопнет. "А потом уж нормально"

kongovob пишет:

цитата:

Качнуть, надеюсь, есть где.

Рановато. Вчера был последний день проката.
Пошерстил трекеры. Пока не выложили.

 Отправлено: 15.11.18 21:27. Заголовок: О, нашёл трейлер без..

О, нашёл трейлер без спойлеров:



Лично мне не понравилось, что такой интересный сюжет развивали при помощью триллера. Для подобного больше бы подошла драма. Как "Пассажиры". Но похоже желание авторов не совпали с возможностями.

 Отправлено: 16.11.18 14:13. Заголовок: aleks7 пишет: Люди ..

aleks7 пишет:

цитата:

Люди часть "природы вещей". Обновление всего и вся ведёт к естественному поиску новых путей для любой "вещи".

Обновление, конечно, хорошо ибо связывается с совершенствованием чего-то, но если обновление происходит одновременно со значительным "обнулением"? Вот в чем "наколка" вроде "деревья и растут, но садовник их обрезает, и поэтому они растут, сохраняясь в декоративном варианте".
aleks7 пишет:

цитата:

Может случилось чего?

Ну то и случилось - ограничение ресурсов. Причем деньги сегодня это один из инструментов их искусственного ограничения меньшинством для большинства. Ну и естественная природная их ограниченность тут в помощь.

 Отправлено: 16.11.18 17:06. Заголовок: Ой, ребята, куда-то ..

Ой, ребята, куда-то вас опять потянуло, фиг знает куда!

 Отправлено: 16.11.18 20:39. Заголовок: kongovob пишет: они..

kongovob пишет:

цитата:

они растут, сохраняясь в декоративном варианте

Покуда жив садовник. Обновление неизбежно.

kongovob пишет:

цитата:

деньги...естественная природная их ограниченность

Печатный станок в помощь. Но это уже будет, как решит новый "садовник".

А возвращаясь к фильму, там главному герою о деньгах некогда думать. Он учёный до мозга костей, но в критический момент повёл себя как все обычные люди. И это весьма наглядно показывает, что от природы не уйдёшь. "Что, собственно, и создало сюжет."

 Отправлено: 23.11.18 16:14. Заголовок: aleks7 пишет: Нет. ..

aleks7 пишет:

цитата:

Нет. Воздействие кино ограничено ценой на билет. Это охват 10-15 % населения.

На 18.13 можно послушать мнение Познера.

 Отправлено: 23.11.18 20:46. Заголовок: kongovob пишет: мож..

kongovob пишет:

цитата:

можно послушать мнение Познера

Можно... но лучше не слушать.
Лучший пример это пример всеми признанный. А кто такой Познер? Никто. У него даже мнения своего нет. Точнее он его меняет исходя от требований "кормушки с верхушки". С начала 90-х его не слушаю и всем рекомендую не слушать.

Самое сильное воздействие на массы имеют события и личности к ним привязанные.
Вот полёт Гагарина. Человек неподвижно пролежал в капсуле несколько часов, а оказал благотворное влияние на целое поколение. Это хорошо улавливают пропагандёры и всегда усиленно привязывают к подобным событиям всякую идеологическую хрень, пока данное событие в фаворе. Но если подобное событие случается у "соперника", то главное у пропаганды его очернить и принизить. Как это всегда было у нас с первым американцем на Луне.

Сейчас время запланированного кризиса. Они всегда случаются в системах без финансовой свободы. То бишь при диктатурах. Основной признак всех диктатур - всегда нищий народ. Когда приходит очередной, запланированный никчёмной финансовой средой кризис (как это всегда бывает при любой идее), то народ нужно постоянно отвлекать от очередного витка обнищания стандартным бредом о внешнем враге и всем что с ним связано. Кино оттуда - туда же. А так как противостоять пропаганде невозможно, то бред о вреде кино вполне легко впитывается, чем, к примеру, вред от ковыряния в носу. Против подобного у нас никогда не было серьёзной пропаганды.

Пройдёт время, появятся деньги, народ поднасытится и все забудут о "вреде" инородного кина, как это было лет 10 назад во времена более красивых курсов валют . Я уже предлагал желающим пошерстить старый форум - тогда всем было пофигу любое западное кино, хотя в кинотеатрах его крутили не меньше. И это логично. У народа освободятся деньги для развлечения и он попрёт в кинотеатры. Надо будет уже его привлекать. Вновь в ящике появятся куча передач о новинках кино и те же "познеры" будут там нахваливать очередной голливудский шедевр.
А сейчас у народа бабок нет. Какое нахрен кино. Ему бы на коммуналку наскрести, да до пенсии дожить . А так как злость накапливается и имеет желание на выплеск, то давайте ему подсунем кино и прочий балет. Им ничего от народного "праведного гнева" не будет, а вот оболваненную толпу легко отвлекает от действительных проблем, которые никто сверху не хочет решать. Их там наверху "и так неплохо кормят"

Посмотрел "Сплит"



От режиссёра "Шестое чувство"... Вот ведь магия старого фильма. Шьямалан снял его давным давно, а он теперь его "знак качества". ... Хотя для потерянного поколения "любителей пропаганды" это всего лишь "голливудский шлак снятый ради денег и для одурманивания светлых совковых голов"
В "Сплите" шикарная развёртка. Один человек играет 23 личности. МакЭвой это вытянул. Это никакой-то там Джекил с Хайдом. Это 23 совершенно разных персонажа в одном теле. Вот это действительно Кино с большой буквы. Тут и сюжет и игра и эмоции.... Пропаганды, как всегда, не заметил ...и считаю это собственным благом.

"Сплит" считается продолжением "Неуязвимого" того же автора.



Прямых связей нет, но все основные герои этих фильмов встретятся в новом фильме "Секло", который покажут в январе. Смотреть конечно буду, но уже без размещения роликов. Так сюрпризов будет больше.

 Отправлено: 24.11.18 14:21. Заголовок: aleks7 пишет: Самое..

aleks7 пишет:

цитата:

Самое сильное воздействие на массы имеют события и личности к ним привязанные.

И про массовое настроение Познер тоже неплохо сказал (по моему он, вообще, нормально, правдиво говорит и о России и об Америке), что это настроение и отношение к власти создается этой же самой властью через центральные каналы (на которых интерпретируются события и личности ), а потом на это же настроение и отношение масс оно и ссылается.
aleks7 пишет:

цитата:

А сейчас у народа бабок нет. Какое нахрен кино.

это правильно, поэтому кина не будет. Но не только по этому. Смотреть не ходят его не только по тому что бабок нет, но и потому что оно того не стоит, что бы без бабок на него ходить. Зачем зря бабки переводить?
aleks7 пишет:

цитата:

В "Сплите" шикарная развёртка. Один человек играет 23 личности. МакЭвой это вытянул. Это никакой-то там Джекил с Хайдом. Это 23 совершенно разных персонажа в одном теле.

Не видел, но мне рассказывали. Я им сказал, что личность у человека только одна, а остальные - это ее "призраки", стороны, проблемы ... ну как-то так. "Джеккел и Хайд" - это скорее, вопрос Достоевского о "свете и тьме" в человеке, так что тут извините ограничение дуализмом. А если по научному, то даже, при шизофрении расстройства личности бывают двух типов это деперсонализация и раздвоение личности. И то что амер.кино решило вытянуть из сценариев типа "Бойцовский клуб" больше бабок, больше личностей так это не удивительно. Сегодня 23, а звтра, вообще, вихрь. Они хоть и "уроды", но у них хотя бы миллиардеры и миллионеры соревнуются кто народу больше бабок кинет филантропических, а не кто их больше из страны вывезет. Потому, что они себя нормальными и свободными считают, а нормальность никак не стыкуется с тем, что у нас происходит.

 Отправлено: 26.11.18 11:44. Заголовок: kongovob пишет: Они..

kongovob пишет:

цитата:

Они хоть и "уроды", но у них хотя бы миллиардеры и миллионеры соревнуются кто народу больше бабок кинет филантропических, а не кто их больше из страны вывезет. Потому, что они себя нормальными и свободными считают, а нормальность никак не стыкуется с тем, что у нас происходит.

Ну в общем-то да. Согласен. Период "нахапывания" у них давным-давно уже прошёл. Далее, чтоб не казаться совсем уж отморозками, они, конечно, начинают милостливо делиться. А у нас этот процесс только в самом разгаре. Я имею в виду нахапывание. И когда надоест этим заниматься, даже, наверно, Господу Богу неизвестно.

 Отправлено: 26.11.18 13:57. Заголовок: Сергей пишет: Перио..

Сергей пишет:

цитата:

Период "нахапывания" у них давным-давно уже прошёл. Далее, чтоб не казаться совсем уж отморозками, они, конечно, начинают милостливо делиться.

Вот Познер тут, вроде, рассказывает, что там есть филантропия и еще (не помню как по английски) когда посмертно завещают все состояние государству. Бывает, например, когда дотации делают какому-нибудь медицинскому центру и там лечат всех бесплатно. А это очень приличные пожертвования.

 Отправлено: 27.11.18 00:00. Заголовок: Второй ролик "пр..

Второй ролик "пропаганды" революции (сменятся ли комментарии? ) :



Интересна концепция инопланетного корабля. Похож на астероид. Практично и скрытно.

 Отправлено: 27.11.18 13:24. Заголовок: Если что, может в ки..

Если что, может в кинокамере т.е кинотеатре посмотрю.

 Отправлено: 27.11.18 13:42. Заголовок: kongovob пишет: А э..

kongovob пишет:

цитата:

А это очень приличные пожертвования.

Может, тут дело в том, что про Бога у них помнят, а у нас как-то не очень?

 Отправлено: 28.11.18 14:03. Заголовок: Сергей пишет: ожет,..

Сергей пишет:

цитата:

ожет, тут дело в том, что про Бога у них помнят, а у нас как-то не очень?

Скорее они прошли через свои "кошмары" капитализма по своему и вышли из них по своему, а мы через свои "кошмары" войн, царей и вышили по своему и должны были ценить этот опыт, как и они ценят и сохраняют, но почему-то мы как будто решили плюнуть на все и пройти вдобавок ко всему еще и их путь их "кошмаров" . Но, думаю, этот "бадун" у нас пройдет, мы "очухаемся", "ударившись как следует башкой" о стены санкций, о свой порог, маршируя по лестницам вниз в честь своих спортивных, политических, экономических, промышленных и прочих "угарных" побед.

 Отправлено: 01.12.18 00:05. Заголовок: kongovob пишет: Смо..

kongovob пишет:

цитата:

Смотреть не ходят его не только по тому что бабок нет, но и потому что оно того не стоит

Разочарую (с удовольствием ). Любой бесплатный сеанс на любой фильм, одинаково собирает полный зал. Проверено на личном опыте.

kongovob пишет:

цитата:

А если по научному, то даже, при шизофрении расстройства личности бывают двух типов это деперсонализация и раздвоение личности.

А в "Сплите" про какую-то другую болезнь. Скорее это чисто фантастика. Там одна личность как бы способна изменять носителя на физиологическом уровне. Герой с этим диагнозом "выращивает" в себе личность неуязвимого монстра с супер-способностями . Но фильм вообще-то не про болезни и точности диагноза, а про то как на это реагируют здоровые.

kongovob пишет:

цитата:

у них хотя бы миллиардеры и миллионеры соревнуются кто народу больше бабок кинет

Огорчу (и тоже с удовольствием ). Больше всего денег не у народа. Так что кидают другие материи. К тому же народ не способен эти деньги приумножать. Где там раскидаешься-то?
Деньги растут только в процессе денежного оборота, так что их приумножение полностью зависит от их возврата обратно. Хотя бы тому же народу, чтобы он, закупая товары, насыщал карманы производителей этих товаров. То есть себя самого. Азбука бизнеса.
Всё как с кино. Платите за кино - получаете больше кинА. Не платите - получаете "поделки" от фонда кино.

Вот и пример "поделки". Снято по Каверину. В ролике показан весь сюжет! . "Мастерство" так и отпечатано у всех на лицах... в виде трёх копеек.



Более наплевательского отношения к зрителю трудно представить. И это логично - он же не оплачивает это. Деньги уже получены и поделены ещё до производства данной "фильмы".

И противоположное:



Всем известен сюжет. Интриги ноль. Но большинство зрителей будут смотреть и платить настоящему мастерству кинодеятелей. Кристиан Бейл конечно вновь вывернулся на все сто.

kongovob пишет:

цитата:

завещают все состояние государству

Конкретно сейчас чаще отдают всевозможным фондам. Подобные организации не только благотворительствуют, но и приумножают эти средства. Это способствует развитию экономики страны и меньше подвержено риску банальной растраты.

kongovob пишет:

цитата:

но почему-то мы как будто решили плюнуть на все и пройти вдобавок ко всему еще и их путь их "кошмаров"

Это неизбежный путь.
Последние лет 500, наш путь лежал через банальные диктатуры. Названия менялись, а суть была та же - несвобода. Это основа любой диктатуры. Народ ограничен в самообеспечении и полностью зависит от государства. Как результат - общество паразитов и воров (что мы сейчас и наблюдаем )
В такой структуре всегда наступает коллапс. Если ситуация мягкая, то появляются более активные личности, способные к зачаткам самообеспечения, и тем самым организующие новые элиты и руководящие структуры. При жёсткой ситуации просто перекрашиваются флаги вассалов и всё идёт по старому, но под новыми лозунгами со старой темой: что-то старое надо разрушить, и лишь потом только строить новое .
Запад же вышел из под "вассализма" намного столетий раньше. Механизм общественного уклада уже давно отработан. Главное там - как можно меньше доверять государству. Самоорганизация во всём. Тут уже нет места паразитизму, т.к. все сами следят за своими кошельками. Иначе там будет пусто.
Их элита это поддерживает, т.к. богатое население больше тратит, тем самым поддерживает элитный статус элит.
При диктатуре же, основное население всегда бедное. Так было, так есть и так будет всегда. А всё потому, что диктатура всегда порождается предыдущей диктатурой, которая, по своей глупости, всегда приходит к коллапсу. И разумеется новой диктатуре брать ума неоткуда и она также навернётся экономически. Паразиты просто не будут учиться и работать. Такая "диктатурная" элита разворует и прокутит всё до старости. А дальше у них всегда "после нас, хоть потоп".
Наш очередной "потоп" не за горами.
По крайней мере по нашим фильмам это очень заметно.

 Отправлено: 01.12.18 10:44. Заголовок: Сергей пишет: про Б..

Сергей пишет:

цитата:

про Бога у них помнят, а у нас как-то не очень

Тоже показательное мнение. Однако есть сообщества где бога помнят всегда, но и там не без проблем. Вот типичный случай (в кино есть всё... как в библии ):



Как только цивилизация делает шаг вперёд, то сразу возникает новый конфликт. Его придётся переосмыслить и находить выход. Разумеется самый простой выход это оградится от новых "подарков" развития, но тогда мы, как эти бушмены, должны оставаться в вечном прошлом.
И в "Боги наверное сошли с ума" показано типичное неприятие предмета, который даёт привилегии. То бишь бабки. Полная антология с нашей прошлой вечной нищетой масс. Выращенные в подобном "инкубаторе" ненавидят деньги, потому что видят в них не возможности а только проблемы. Отсюда не способны их зарабатывать. Лечится только знаниями. Ведь если изучать проблему, то выход из неё искать проще. Тем бушменам достаточно было изучить свойства "дара божьего" в виде бутылки, и у них был шанс создавать ей замену, чтобы её хватало на всех. Но врождённая глупость подсказало только старый способ - "да не доставайся же ты никому" (Кстати, фразочка-то из русской классики. У нас так все проблемы и решались. Результаты получались тоже классические - сплош трагедии).

 Отправлено: 01.12.18 12:24. Заголовок: aleks7 пишет: . ..

aleks7 пишет:

цитата:

. "Мастерство" так и отпечатано у всех на лицах... в виде трёх копеек.

Что и удручает, кстати, сегодня. Поскольку ничего путного нету, они, конечно, берутся экранизировать классику. Каверина, или еще там кого. Но если ты за неё берешься, твк ты берись с толком, как следует, чтоб не было больно потом за эту классику-то! Больно за безчувствие, с коим варганят её! Вот сразу видно, что здесь спущен заказ! Спущен сверху, а они и рады стараться!

 Отправлено: 01.12.18 13:10. Заголовок: aleks7 пишет: Разоч..

aleks7 пишет:

цитата:

Разочарую (с удовольствием ). Любой бесплатный сеанс на любой фильм, одинаково собирает полный зал.

Не смог. Тут все дело не в магии кино, а в магии слова "БЕСПЛАТНО!" Помноженное еще на наш менталитет...
aleks7 пишет:

цитата:

Герой с этим диагнозом "выращивает" в себе личность неуязвимого монстра с супер-способностями . Но фильм вообще-то не про болезни и точности диагноза, а про то как на это реагируют здоровые.

Не понял про что про это, на что реагируют нормальные, но с бОльшим удовольствием и пользой для себя в любом случае считаю просмотр фильма "Приведение" 2018 с каждодневным "дрейфом" личности к новому носителю при общении с одним и те же человеком, который начинает привыкать и замечать только эту личность (которая, к стати, тоже дополнялась мирами личностей ее временных носителей), а не временных носителей. И никакой "монстровщины", когда фильм "здоровый" для "здоровых".


aleks7 пишет:

цитата:

чтобы он, закупая товары, насыщал карманы производителей этих товаров. То есть себя самого. Азбука бизнеса.

Понимаю почему тут на форуме раньше делались замечания оппонентам, что если им нет аргументов предоставить, так сказать, то они уходят от темы. Потому, что это надо делать вот так - более "изящно" и незаметно.
Речь ведь шла не об азбуке экономики, а о филантропии богатых в Америке, об их отношении и направленности их приоритетов не во вне, а внутрь страны, в способности и желании богатых и успешных патриотов независимо от государства что-то давать просто так народу как некое локальное подобие социализма хоть и на капиталистической платформе. То есть некое ограниченное "робингудство" богатых. Умение срубать большое бабло с более богатой части населения, что бы потом просто так отдать это бабло более бедной части, и таким образом осуществлять баланс экономический, "атмосферный" и патриотический внутри страны и общества. Это позитивный стимул для простого народа не желать и не думать об истинной справедливости и равенстве социализма. А отрицательный стимул отвода от такого "вольнодумия" это загрузить всех множественными процедурами разных платежей и других денежных отношений, что бы места в голове и времени для него не оставалось.aleks7 пишет:

цитата:

Самоорганизация во всём. Тут уже нет места паразитизму, т.к. все сами следят за своими кошельками. Иначе там будет пусто.

Вот это оно самое, про что я сказал.
aleks7 пишет:

цитата:

Последние лет 500, наш путь лежал через банальные диктатуры.

Да лежал и продолжает лежать и у них лежит, но вся разница и главное в том, что единственная диктатура под которой стоит находиться (и в разной степени находится) любая социальная система - это "диктатура" правды и здравого смысла. И основанных на этом позитивных посылах во всем: и на ТВ, и в кино, в любом искусстве и принципах издания и соблюдения законов, а так же нахождение этих принципов в головах людей. И только в этом случае возможно будет свернуть с "дикого", "варварского" пути "вассализма", на более цивилизованный путь, иначе никакой тех.прогресс не поможет ни в кине и ни где и ни в чем.

aleks7 пишет:

цитата:

И противоположное: Всем известен сюжет. Интриги ноль. Но большинство зрителей будут смотреть и платить настоящему мастерству кинодеятелей.

так и не понял чем второй вариант лучше первого Тем что он аккуратней сделан или тем что более спокойный. Интрига в нем есть (по ролику), не понятно - это комедия или боевик, или "сказочка" про у-ух могущественного какого-то богатого воротилу. И как всегда от слишком правильной картинки режет глаза, а у нас продолжают мрачностью HDR картинки увлекаться.

 Отправлено: 01.12.18 19:36. Заголовок: kongovob пишет: про..

kongovob пишет:

цитата:

просто так отдать это бабло более бедной части, и таким образом осуществлять баланс экономический, "атмосферный" и патриотический внутри страны и общества

Вот и готовый ответ :
kongovob пишет:

цитата:

магии слова "БЕСПЛАТНО!" Помноженное еще на наш менталитет...

Из азбуки социологии: всё бесплатное плодит паразитизм. И надо быть врагом соей родины, чтобы плодить паразитов в собственном государстве. Про неизбежный отсюда коллапс описано выше. Поэтому и отход в азбуку.

kongovob пишет:

цитата:

продолжает лежать и у них лежит

Стандартный штамп "у них также хреново". Лечится осмыслением результатов у нас и у них. При наличии интернета - это проще некуда.
А диктатура изводится просто - когда кончается её кормушка.
И сравнивать любое госустройство с диктатурой это слишком неграмотно. Диктатура не может себя кормить. Это чисто паразитическое образование. Как только сообщество переходит на сомосодержание, оно автоматически отказывается от диктатуры и выходит на новый уровень прогресса. Прогресс вообще главный ликвидатор любых диктатур. Потому что общество способно развиваться только в обновляемых социумах, а диктатура всегда находится в стоячем состоянии.

kongovob пишет:

цитата:

так и не понял чем второй вариант лучше первого

Там нет попытки впихнуть "высокое, светлое" и прочую хрень, которая никогда не делает фильм лучше и уж тем более полезнее. Про результаты нравоучительного воздействия синема на зрителя тоже обмусолено выше.

"Власть" всего лишь фильм про власть и какой она была во времена, про которые снята. А мастерство "картинки" и разумеется работа актёров, призваны раскрыть это более натуралистично, чтобы точнее отразить мнение авторов про тот конкретный период. И разумеется в последствии на этом заработать. В этом и главное отличие от нашей картины. В нашей понятие "заработать" стоит на первом месте. Это видно по убогому отношению к работе и игре.

kongovob пишет:

цитата:

И никакой "монстровщины", когда фильм "здоровый" для "здоровых".

Если бы только наличием "монстровщины" в кино определялось состояние "здоровья" зрителей..., но последствия фильмопроката без "монстровщины" абсолютно одинаковые как и прокат с "монстровщиной". Очередное напоминание, что кино не способно влиять на зрителей. Про результаты... ах да это уже было.

Ну, и если в приоритете "усипусифильмы" , то вот есть обнова старого проверенного временем :



Это когда графика добавляет. Как известно, диснеевская анимация не всеми воспринимается одинаково хорошо, а вот комп.графика более "легкоусваяемая" для зриелей всех возрастов.

 Отправлено: 02.12.18 08:03. Заголовок: aleks7 пишет: Вот и..

aleks7 пишет:

цитата:

Вот и готовый ответ : kongovob пишет: цитата: магии слова "БЕСПЛАТНО!" Помноженное еще на наш менталитет... Из азбуки социологии: всё бесплатное плодит паразитизм. И надо быть врагом соей родины, чтобы плодить паразитов в собственном государстве.

Готовый ответ - это про ихних миллиардеров, которые делают для народа что-то бесплатным? Но если все же про меня, то я думаю, что бесплатное не должно быть абсолютно бесплатным, иначе действительно, оно может порождать в народе свинство, лень и, как следствие, паразитизм. А платить за "бесплатное" общество должно воспитанием и формированием культуры и дисциплиной. Слишком много ложного гуманизма до сих пор. А то водном месте субъект может требовать качества бесплатного обслуживания, а на своем месте может (или ему позволяют) как хочет поступить, например, прогуляет (сознательно), а его пожалеют, не уволят по статье, медкомиссию не пройдет (во многом по своей вине) и все равно продолжает работать, а кого-то, не прошедшего, убирают. Или маленький начальник или начальница ведет себя как барин, а ему никто ничего из подчиненных сделать не может, потому что у начальника "крыша" вот, тут рядом, а подчиненному где нить там искать, если найдет еще. Или какой-нибудь придурок придурка "включит" во дворе, машину кому-нибудь полупьяный повредит, и ходит еще выступает, на хозяев ее "наезжает", на полицаев приехавших тоже, а ему потом раз и тоже как-то с рук сходит, находятся оправдатели разные, мол, ну человек же вот такой, ладно давайте простим, поймем. Взятки кто-то берет или ворует, а другой видит и не сообщает, потому как думает, "Ну а что, я бы тоже взял, если б дали..." И таких примеров на каждом шагу навалом: ложного гуманизма, кумовства, беспринципности и разного другого свинства. Нет идеологии соответствующей, объясняющей народу почему таких вот "героев" щадить не надо и бояться не надо, потому что они со своим свинством- пассивные враги каждого в отдельности и всей страны. Вон в Сингапуре социализм, но там бычек мимо урны кинешь и розги получишь.
aleks7 пишет:

цитата:

Стандартный штамп "у них также хреново". Лечится осмыслением результатов у нас и у них. При наличии интернета - это проще некуда. А диктатура изводится просто - когда кончается её кормушка.

Да, стандартный штамп сегодня у власти, причем используется только для оправдания ухудшений, а если там что-то для народа лучше сделано, то тогда у нас про то, как у них, молчат. И речь шла не о том, что диктатура и государство это одно и то же, а про то, что принцип власти - диктатурный, каким бы он демократичным не прикидывался сегодня у нас и у них, и всегда сохранялся(у нас неверное, в большей степени). Диктатура это наступление на права и свободы людей, и не везде исторически это происходит в равной степени. И у нас, я думаю, лучше начинать путь к гармоничному, саморегулирующемуся обществу лучше, все же, с диктатуры большинства над меньшинством, потому как это уже почти и не диктатура. А если, с таким как сейчас менталитетом народ "отпустить на свободу", то он быстро снова скатится к законам стаи с вожаком, фаворитами ... забитыми, а значит очередной смене диктатуры. Про наш народ часто говорят, что он все же любит больше тех, кто ему больше воровать позволяет. Какое на фиг самосодержание, какой на фиг "прогресс отменит диктатуру" - он уже такой, что если бы мог, давно бы уже ее отменил. Это похожая на "Кремлевскую", но не "Кремлевская" мечта.
aleks7 пишет:

цитата:

Там нет попытки впихнуть "высокое, светлое" и прочую хрень, которая никогда не делает фильм лучше и уж тем более полезнее. Про результаты нравоучительного воздействия синема на зрителя тоже обмусолено выше.

Всю эту хрень, как ты бравадно изволил выразиться у них впихивают обязательно, но только по своему и под своим "соусом". Нравоучительность у них своя. И показывают в их массовом кино историю и вообще, часто очень спецефически и как "раздражитель" такое кино больше рассчитано на молодежь, потому как она все еще ведется на "побрякушки" и на ихнее мертво-живое "ути пути" тоже.

 Отправлено: 02.12.18 12:21. Заголовок: kongovob пишет: И т..

kongovob пишет:

цитата:

И таких примеров на каждом шагу навалом

А противоположных примеров что, меньше?
Нельзя по отдельной конкретике делать выводы. Это называется "не видеть дальше своего носа".
Основной принцип любого вывода - результат. Кто опирается на результаты, тот ошибается меньше.
Приведённые социальные примеры уже мусолились многими поколениями в разных точках мира. И вот где достигнут лучший и долгосрочный результат в социальном укладе людей, вот там и нашли "золотую середину". Достаточно лишь перенять опыт. Элементарщина. Всё остальное, с упором на якобы верные идеологии, всегда были, есть и будут демагогией, которая способна прорастать только в неграмотной и нищей среде. То бишь при диктатурах. Ну а где живут лучше, подобная лабуда никогда не проходит.

 Отправлено: 02.12.18 14:31. Заголовок: aleks7 пишет: Нельз..

aleks7 пишет:

цитата:

Нельзя по отдельной конкретике делать выводы. Это называется "не видеть дальше своего носа". ... Приведённые социальные примеры уже мусолились многими поколениями в разных точках мира. И вот где достигнут лучший и долгосрочный результат в социальном укладе людей, вот там и нашли "золотую середину". Достаточно лишь перенять опыт.

Когда от общего идут к частному в рассуждениях это - дедукция, а когда от частного к общему (представляем и такое бывает ) этот вид рассуждений называется "индукция". Не надо иметь семь пядей во лбу, что бы понимать, что скорее всего, "В этой здесь красивой местности" люди и принципы жизни одинаковы и повторяются в силу уровня и людей и системы ими во многом порожденной. Вот, например, в Скандинавии Познер на днях побывал, есть же достойные места и нравы на Земле: click here

P.S. Истина иногда прямо перед носом, потому и не видна...

 Отправлено: 02.12.18 19:23. Заголовок: kongovob пишет: Вон..

kongovob пишет:

цитата:

Вон в Сингапуре социализм

Нет, я конечно понимаю, что идеи комунязма терпят логичный крах и всё менее влияют на массы, но нельзя же так явно переносить заслуги махрового капитализма на социализм.
Вон в штатах безработный получает больше наших академиков. Ну давайте теперь и "особолюбимые" нами штаты называть оплотом комунизма, раз у них более высокое распределение социальных норм.
Всё это снова из области естественного отбора. Капиталу нужно постоянство. Если для этого нужно платить хорошо безработным, то он так и сделает. Тем более работающий человек всё равно получает больше, что является отличным стимулом работать. Ну а если личности хватает пособия по безработице, то пусть доживает так. Это не заразно. Не всё население земли довольствуется малым. Так что всегда хватит желающих тащить экономику и прогресс вперёд.

kongovob пишет:

цитата:

А платить за "бесплатное" общество должно воспитанием и формированием культуры и дисциплиной.

Для начала, для этого надо заработать. С неба "платить" не свалится. А если так, то на кой надо воспитывать и "формировать культуру" (чисто совковая формулировка ). Оно само всё растёт там, где все на себя работают. Это только в паразитических диктатурах постоянно напирают на "воспитание". Ведь все иные полезные занятия под запретом. Иначе свобода действий и мышления сносит любую диктатуру, где так приятно паразитствовать.
Ну а уж про дисциплину... Уж чего при диктатурах вдоволь, так это служителей дисциплины. Одних силовиков на душу населения хоть в книгу рекордов заноси. Но приходит час развала (а он придёт. ведь среди паразитов некому следить за причинами очередного экономического развала ) и вся "дисциплина" разбегается по углам как тараканы. Ох уж эти исторические грабли...

kongovob пишет:

цитата:

Про наш народ часто говорят

Не надо про народ. Он такой же как везде. С руками, ногами и прочими "выступами"
Просто паразитизм не вылечивается за раз. Для начала и прививки частной собственности достаточно. Вон как все активно её защищают. И так же будут проявлять большую активность, когда дойдёт, что одной защиты своего добра мало. Надо ещё и формировать соответствующую среду, где нет места создания ситуаций, когда возможен безнаказанный наезд на своё кровное. Вот так, через личные интересы всех и каждого, выращивается гражданская грамотность населения. А не через розги за плевки и воспитание кинофильмами.

kongovob пишет:

цитата:

такое кино больше рассчитано на молодежь

Наша любимая мелодия..
Да молодёжь всегда не с нами (старичьём ) . Чему всегда можно порадоваться. Уж эти точно не будут вести пустые споры о вреде кинофильмов.
А с помощью "побрякушек" из них отлично вырастают всякие Илоны Маски, которые и будут делать историю своими руками, совершенно не отвлекаясь на подобные нашим демагогии .

kongovob пишет:

цитата:

от общего идут к частному в рассуждениях это - дедукция

Возможно. Но пока наблюдается только "вылизывание" одной стороны медали, без каких либо отсылок к результатам обеих сторон. А они ох какие разные.
Про "позорнера" спасибо. Обязательно не буду "есть" его очередную вывернутую наизнанку гадость. Мои "Блокноты агитатора" спущены в сортир ещё в конце 80-х.

 Отправлено: 03.12.18 12:41. Заголовок: kongovob пишет: мер..

kongovob пишет:

цитата:

мертво-живое

Не серьёзно. Так любое нарисованное можно обозвать. Однако за любой картинкой стоит человек и его труд. И даже если в будущем компьютер вообще вытеснит человека из производственного процесса в кино, то всё равно идеи и замыслы будут авторскими. Написал текст сюжета, смонтировал как в игре персонажи и декорации... и на тебе собственный мультик.
Но всё равно большинство будет потреблять только работу мастеров своего дела. Так же как сейчас, при наличии свободного графоманства во всех областях, больше востребованы авторы-профессионалы.

Другое дело, что сейчас огромный ассортимент. Теперь понятно почему при совке не делали большие мультсериалы. Даже с воспитательно-героическими сюжетами . Материала было завались, база была работоспособной. Как говорил кто-то из старых аниматоров, у нас относились к анимации слишком несерьёзно. В результате у нашего населения все мультвоспоминания крутятся вокруг Волка и Зайца. Точнее мультразвлекухи. Все современные Маши и Простокваши оттуда же. А ребёнок вырастает и уже после 10-12 лет отключается от чисто детской отечественной анимекультуры. Остаётся потреблять чужое.

Типа (ограничение с 13 лет. у нас чисто подростковой анимации не было и в помине):



Плохого в этом нет, но собственный материал всё равно востребован лучше. И забота о молодёжи получается. А если молодой житель страны чувствует о себе заботу, то это способствует гражданской самосознательности. В итоге, там где правят режимы, всегда вырастает чужая молодёжь. Она режимы потом и обрушает. И не чужой "неправильный" мультик в этом виноват, то что не было никакого своего. Естественный отбор. Дети не заботятся о плохих родителях в старости.