Отправлено: 05.11.07 04:40. Заголовок: Вопросы по фильму

Извините, но не нашёл ни в одном топике обсуждения вопросов, которые меня интересуют, вот создал свою тему.


Первый вопрос:

Может я не правильно понял, но так получется, что Майка - РОБОТ (киборг)? А вовсе ни какая не девочка
Тому есть множество подтверждений и в фильме и в книге.
Например она всё время сама говорит что "я не маленькая девочка, я другая",
потом, доктор Каменистый был немного в шоке после краткого обследования гостьи,
затем - при приземлении Феликса Каролу и людям вообще, было опасно находиться рядом, тогда как Майка чувствовала себя там нормально,
ещё факт - трансляции без аппаратуры врядли может делать биологический объект,
ну и самое главное - автоматический стабилизатор и консервированные знания как то плохо увязываются с живым существом.

Моя версия:
получается товарищи с Гуруна, по собранным ранее образцам (были тут 2 раза) и информации (радио), создали машину, способную самообучаться, впитывая информацию, копируя манеру поведения, воспринимая эмоции и т.п.
Вспомните как Майка выглядела в начале, как она изменяется по ходу действий, и как она даже плачет в конце.
Вполне возможно такой перелёт биологический обьект не в состоянии перенести без ущерба для здоровья, тем более не простой перелёт, а перемещение с системой Феликс (чё эта ваще? ). Так что им ни самим прилететь к нам, ни от нас кого то забрать для изучения не получилось, вот и послали "ребёнка".
Почему ребёнка? Элементарно - ребёнку помогут, ребёнка не обидят, расчёт верный.

Вопрос второй:

Майка ОБЕЩАЛА ВЕРНУТЬСЯ!!!
Где она?! Почему не вернулась до сих пор?! Уже прошло двадцать лет, а её всё нет

Моя версия (печально-фантасто-реалистическая):

Не вернулась, потому как не она распоряжается собой, а сказала так (на прощание пообещала), потому что поддалась эмоциям, которых нахваталась самообучаясь.
И видимо не вернётся потому как не входит это в планы товарищей на Гуруне. Свой образец типичного обитателя планеты в виде преобразившейся Майки они получили, щас сольют информацию для анализа, а носитель разберут на цветмет (жестоко), или в музей определят экспонатом.

Ну так что? Ждать нам Майку обратно?
В конце концов могла бы сама сбежать уже, или товарищи могли бы продолжить эксперимент, ну или подарить её нам - чё им жалко робота (тем более б/у)?
Где там Боровичка? Или кто там ещё был - Влчек? Или может наши писатели - чем не тема для нового сериала?

Ну да ладно, уже порядочно накатал, знаю что трудно читать длинные посты.

Может у кого есть свои вопросы? Или свои ответы?
Пишите.

 Отправлено: 14.06.08 13:49. Заголовок: fedja пишет: Так чт..

fedja пишет:

цитата:

Так что "никогда не говори никогда"!!!

fedja, как бы хотелось, чтобы Вы оказались правы! Вот бы выйти на контакт с Зузаной и Матеем и узнать их мнение о продолжении. Хотели бы они сняться? У Матея, наверняка, куча связей, вот бы и занялся этим делом. Время-то летит с бешеной скоростью! Кажется, что совсем недавно смотрели этот фильм во время школьных каникул, а уже прошло столько лет! Так что, пусть они там поскорее думают. Мы же все ждём!!!

 Отправлено: 18.06.08 13:06. Заголовок: запоздалое

цитата:

А я и не говорил, что тут тайна. Я просто не хочу публиковать и всё... Свою позицию я неоднократно пояснял на форуме и в личном общении.

Думаю, вы не единственный человек, владеющий словацким. Перевести и опубликовать МОЖНО, а уж где именно - не суть важно.

цитата:

Даёшь подстрочник!

Как только - так сразу ))

цитата:

И идея продолжения имеется.

А вот все это кажется мне, увы, малоосуществимым и ненужным. Фильм, как любой завершенный текст, далеко не всегда должен продолжаться в каком-то другом фильме\тексте. Постаревшие дети - грустное зрелище. Детского кинА не получится, а взрослое - например, ответный визит на планету Гурун - будет скорее всего поделкой на тему современных фантастических сериалов. Максимум, который можно тут содержательно использовать - из серии "дети детей"...)) Т.е. отпрыски героев с кем-то встречаются и куда-то летят. Бывшие герои на втором плане активно им помогают... Ну взрослая Майка - это конечно уж ни в какие ворота. И дублера ее при желании и современном развитии технологий "сделать", наверно, можно. (С допуском - а кто знает, как меняются жители той планеты по "нашему времени"? Может, их день - это наш год.) Но как-то это тоскливо напоминает Питера Пэна, не находите?

цитата:

А как Майка летает?

О, спецэффекты старых фильмов - всегда богатая тема) Ведь действительно, надо отдать должное авторам - для 1978 года все трюки выглядят совершенно натурально. Насколько я вижу, путешествие на ракете, прочие полеты и хождения по стенам сделаны весьма продуманно, "комбинированными съемками". Но что там комбинировали, лучше знают конечно те, кто снимал. На сайте mielofon есть раздел о кинофантастике и там, например, актеры наших детских фантастических фильмов раскрывали секреты съемок.

 Отправлено: 18.06.08 13:57. Заголовок: Может я не правильно..

цитата:

Может я не правильно понял, но так получется, что Майка - РОБОТ (киборг)?

Вопрос "сущности Майки" занимал меня тоже с первого увиденного кадра) О самой планете мы знаем, в сущности, очень мало. Знаем, например, что жители ее миролюбивы и не тратили времени на затяжные войны - благодаря этому смогли достичь такого технического прогресса. Хотя наши цивилизации - одного "возраста". Вроде все хорошо, однако при этом жители Гуруна не знают простых человеческих эмоций. Очевидно, они были утрачены за ненужностью? А ведь это значит, что за сытым одинаковым существованием им недоступны не только горе и отрицательные эмоции, но и счастье, любовь, радость. Вот какую дилемму неожиданно увидел я тогда, в свои 10 лет - и надо сказать, не был ею сильно обрадован.
Второй вопрос - соотношение "систем координат" в восприятии. Оно понятно, что Другой - это чуждый нам мир, другая точка отсчета. Не всегда враждебный, но непонятный. Предположим, в Майке действительно мало "детского". Но их и наше "детское" могут выглядеть совершенно по-разному. С этой точки зрения диалог "Ты - маленькая девочка!" - "Нет, я не..." - может иметь совсем иное значение: "Я - не то, что вы вкладываете в понятие "маленькой девочки" (человек с неразвитым еще интеллектом, неспособный на "путешествия" дальше, чем до песочницы... итд)).
С другой же стороны, вполне возможно, что посланница планеты Гурун выполняла программу, т.е. играла роль "друга детей". Цель прозрачна - дети более открыты и наивны, через них проще попасть в мир взрослых. Но, надо думать, "симбиоз" этого контакта привел к неким положительным результатам. Земляне увидели преимущества мирного существования для достижения почти коммунистической системы: не надо работать, а пирожных (о Боже, опять эти бесплатный пирожные, не "Гостья из будущего" будь помянута!) - сколько влезет.
Ну, а посланница Гуруна узнала, что не пирожными едиными. Она увидела и познала духовную сторону жизни, мир чувств - дружбу, взаимную ответственность и, возможно, даже легкий флирт (называть "любовью" эту линию с Каролем все же не рискнем). Ведь вспомните слова героини: я делаю то, что хочу, а не то, что хотят другие. Что-то не вызывает у меня особого энтузиазма подобная местная "система ценностей"...

 Отправлено: 18.06.08 19:26. Заголовок: fedja пишет: Я тоже..

fedja пишет:

цитата:

Я тоже думал, что "Иронию судьбы" продолжать никогда не будут, и вот его сняли... И уже старый фильм что-то потерял при этом... А еще, как пишут, на подходе продолжение "Электроника"... Так что "никогда не говори никогда"!!!

Не, я новый даже и смотреть не стал!
И продолжение Электроника не буду сомтреть! 100% убьют сюжет!

 Отправлено: 18.06.08 19:30. Заголовок: Yonas_Arunas пишет: ..

Yonas_Arunas пишет:

цитата:

Думаю, вы не единственный человек, владеющий словацким. Перевести и опубликовать МОЖНО, а уж где именно - не суть важно.

Скажу больше, словацким я владею так себе...
Конечно, елси кто переведёт и опубликует, то мы никак не можем повлиять на это решение. Но это будет его решение, а не моё...Своё я уже сказал..


Yonas_Arunas пишет:

цитата:

А вот все это кажется мне, увы, малоосуществимым и ненужным. Фильм, как любой завершенный текст, далеко не всегда должен продолжаться в каком-то другом фильме\тексте. Постаревшие дети - грустное зрелище. Детского кинА не получится, а взрослое - например, ответный визит на планету Гурун - будет скорее всего поделкой на тему современных фантастических сериалов. Максимум, который можно тут содержательно использовать - из серии "дети детей"...)) Т.е. отпрыски героев с кем-то встречаются и куда-то летят. Бывшие герои на втором плане активно им помогают... Ну взрослая Майка - это конечно уж ни в какие ворота. И дублера ее при желании и современном развитии технологий "сделать", наверно, можно. (С допуском - а кто знает, как меняются жители той планеты по "нашему времени"? Может, их день - это наш год.) Но как-то это тоскливо напоминает Питера Пэна, не находите?

В принципе, согласен. Если бы продолжение было снято ТОГДА, оно имело бы смысл. Сейчас снимать чего-то даже гипотетически нереально. Да и не возьмётся никто, скорее всего

 Отправлено: 18.06.08 19:35. Заголовок: Yonas_Arunas пишет: ..

Yonas_Arunas пишет:

цитата:

Вопрос "сущности Майки" занимал меня тоже с первого увиденного кадра) О самой планете мы знаем, в сущности, очень мало. Знаем, например, что жители ее миролюбивы и не тратили времени на затяжные войны - благодаря этому смогли достичь такого технического прогресса. Хотя наши цивилизации - одного "возраста". Вроде все хорошо, однако при этом жители Гуруна не знают простых человеческих эмоций. Очевидно, они были утрачены за ненужностью? А ведь это значит, что за сытым одинаковым существованием им недоступны не только горе и отрицательные эмоции, но и счастье, любовь, радость. Вот какую дилемму неожиданно увидел я тогда, в свои 10 лет - и надо сказать, не был ею сильно обрадован.

Да уж...
Но может быть всё наоборто, отсутствие эмоций и приводило к миролюбию и отсутствию войн? Ведь чаще всего в драку мы лезем от чрезмерной эмоциональности

Yonas_Arunas пишет:

цитата:

Второй вопрос - соотношение "систем координат" в восприятии. Оно понятно, что Другой - это чуждый нам мир, другая точка отсчета. Не всегда враждебный, но непонятный. Предположим, в Майке действительно мало "детского". Но их и наше "детское" могут выглядеть совершенно по-разному. С этой точки зрения диалог "Ты - маленькая девочка!" - "Нет, я не..." - может иметь совсем иное значение: "Я - не то, что вы вкладываете в понятие "маленькой девочки" (человек с неразвитым еще интеллектом, неспособный на "путешествия" дальше, чем до песочницы... итд)). С другой же стороны, вполне возможно, что посланница планеты Гурун выполняла программу, т.е. играла роль "друга детей". Цель прозрачна - дети более открыты и наивны, через них проще попасть в мир взрослых. Но, надо думать, "симбиоз" этого контакта привел к неким положительным результатам. Земляне увидели преимущества мирного существования для достижения почти коммунистической системы: не надо работать, а пирожных (о Боже, опять эти бесплатный пирожные, не "Гостья из будущего" будь помянута!) - сколько влезет. Ну, а посланница Гуруна узнала, что не пирожными едиными. Она увидела и познала духовную сторону жизни, мир чувств - дружбу, взаимную ответственность и, возможно, даже легкий флирт (называть "любовью" эту линию с Каролем все же не рискнем). Ведь вспомните слова героини: я делаю то, что хочу, а не то, что хотят другие. Что-то не вызывает у меня особого энтузиазма подобная местная "система ценностей"...

Ох, сложный это филосовский вопрос.. Елси честно, то дети отличаются от взрослых тем, что они не стараются искать подоплёку и выискивать детали. Они порсто смотрят фильм и сопереживают героям...
Это взрослые начинают мудрить...

 Отправлено: 18.06.08 21:04. Заголовок: Yonas_Arunas пишет: ..

Yonas_Arunas пишет:

цитата:

Максимум, который можно тут содержательно использовать - из серии "дети детей"...)) Т.е. отпрыски героев с кем-то встречаются и куда-то летят.

Не знаю.... не знаю..... мне, вообще-то, было бы неинтересно про них смотреть. Ведь это совсем ЧУЖИЕ, новые персонажи. (кажется, сейчас снимают подобное продолжение "Трёх мушкетеров"). Гораздо интереснее было бы проследить за жизнью именно тех героев, которых мы так полюбили, что до сих пор успокоиться не можем. Если экранизируют произведения, где нам обещают продолжение, где герой обещает вернуться, то они просто обязаны были снять это. Даже, если и нет об этом книги, сами бы придумали сценарий.
И, действительно, имело смысл снять всё ТОГДА, лет 20 назад................

 Отправлено: 19.06.08 13:30. Заголовок: ремарка

цитата:

И, действительно, имело смысл снять всё ТОГДА, лет 20 назад................

Уже не 20, а все 30. Самым юным героям сейчас под 40, вряд ли они смогут как-то содержательно продолжить фабулу детского фильма-сериала...

 Отправлено: 19.06.08 13:41. Заголовок: ответы

цитата:

Конечно, елси кто переведёт и опубликует, то мы никак не можем повлиять на это решение.

Я и не призывал публиковать именно здесь. Просто ссылка на источник находится довольно "кудряво" - как правило через этот ресурс. Хотя, в общем, по контексту - из-за схожести языков - понятно, что все там довольно невесело.

цитата:

Но может быть всё наоборто, отсутствие эмоций и приводило к миролюбию и отсутствию войн?

В том-то и штука, что о ее планете мы почти ничего не знаем, а домыслы - сомнительное занятие...

цитата:

Елси честно, то дети отличаются от взрослых тем, что они не стараются искать подоплёку и выискивать детали. Они порсто смотрят фильм и сопереживают героям... Это взрослые начинают мудрить...

Ну "просто" можно есть суп... или смотреть некоторые программы по зомбоящику. А ценность художественного произведения заключается как раз в тех нравственных рассуждениях, вопросах, которые из него вырастают. Тем более там, где речь идет о формировании сознания "подрастающего поколения". Сопереживание - далеко не единственная эмоция в этом списке. Мне было 10 лет, когда фильм натолкнул меня на многие "сложные философские вопросы" - о чем я минимум не жалею.

 Отправлено: 23.06.08 00:45. Заголовок: У меня вопрос: Почем..

У меня вопрос: Почему Майка в последней серии полетела на встречу с Феликсом на ракете?
Проще было бы своим ходом, полететь, взявшись за руку с Каролем. Только лишнюю энергию затратила на ракету и ещё двух человек. И ещё у меня сложилось впечатление, что во второй раз поляну отодвинули на гораздо большее расстояние. Уж очень долго они шли. В прошлый раз Кароль спокойно доставил её на место и без ракеты, пешком. И в книге Майка лёгкая, как пушинка. Её можно было донести без особых усилий и без носилок. Да и загадкой остаётся, почему его не сжёг Феликс.

 Отправлено: 23.06.08 07:51. Заголовок: Alis пишет: У меня ..

Alis пишет:

цитата:

У меня вопрос: Почему Майка в последней серии полетела на встречу с Феликсом на ракете? Проще было бы своим ходом, полететь, взявшись за руку с Каролем. Только лишнюю энергию затратила на ракету и ещё двух человек.

У меня был тот же вопрос. Если читали описание серии, то должны были заметить...

Alis пишет:

цитата:

И ещё у меня сложилось впечатление, что во второй раз поляну отодвинули на гораздо большее расстояние. Уж очень долго они шли. В прошлый раз Кароль спокойно доставил её на место и без ракеты, пешком. И в книге Майка лёгкая, как пушинка. Её можно было донести без особых усилий и без носилок. Да и загадкой остаётся, почему его не сжёг Феликс.

В прошлый раз батарейки видимо были не так разряжены и она дольше смогла пройти сама.
А там еще неизвестно как далеко упала ракета. Скорее всгео далеко она не улетела.
Но вообще-то странно, насколько быстро разрядился аккумулятор! Буквально мгновенно!
Насчёт донести, хм... Даже 20 кг по горам таскать на руках дело весьма нетривиальное...
Насчёт Феликса, согласен. Тот же вопрос..

 Отправлено: 23.06.08 10:42. Заголовок: I-16 пишет: У меня ..

I-16 пишет:

цитата:

У меня был тот же вопрос. Если читали описание серии, то должны были заметить...

Конечно, я читала описание всех серий, что, кстати, мне тоже очень понравилось!
К сожалению, не могу, как Майка удержать в голове всю информацию сайта. Sorry.

 Отправлено: 23.06.08 12:25. Заголовок: У меня вопрос: Почем..

цитата:

У меня вопрос: Почему Майка в последней серии полетела на встречу с Феликсом на ракете? Проще было бы своим ходом, полететь, взявшись за руку с Каролем. Только лишнюю энергию затратила на ракету и ещё двух человек. И ещё у меня сложилось впечатление, что во второй раз поляну отодвинули на гораздо большее расстояние.

У меня сложилось впечатление о несостыковке, связанной с переделкой книги в сценарий. О чем идет речь в повести? Майде не все верят. Нужны доказательства ее "инопланетности". Для того и организуют поход в горы - чтобы принести обратно какие-то доказательства (судя по всему вещественные, хотя тут логика явно плавает: если нет самого космического корабля, то что можно взять с места приземления?) В фильме все ограничивается новым стабилизатором. Однако выглядит это 2-е путешествие странно, поскольку в этот раз все почему-то серьезнее: рюкзаки и прочее снаряжение, записка бабушке итд. Фабула похода в горы осталась, а цель зрителю т.о. не очень понятна. Все можно объяснить только тем, что в этот раз Майка истратила еще больше энергии. И главный вопрос - почему она в результате улетела (но обещала вернуться) - остается в фильме более открытым, чем в книге. Вправду инопланетная логика)

 Отправлено: 23.06.08 15:18. Заголовок: Рюкзак и записку я с..

Рюкзак и записку я себе объяснила так:
Кароль не знал, когда точно Эмил свяжется с Феликсом. Возможно, пришлось бы ждать на поляне не один день.

 Отправлено: 23.06.08 15:27. Заголовок: Yonas_Arunas пишет: ..

Yonas_Arunas пишет:

цитата:

И главный вопрос - почему она в результате улетела (но обещала вернуться) - остается в фильме более открытым, чем в книге. Вправду инопланетная логика)

Кстати да, я вот тоже не могу отследить момент смены цели похода))) Вроде изначально шли за новым стабилизатором, а потом Майка решила улететь.


Alis пишет:

цитата:

Рюкзак и записку я себе объяснила так: Кароль не знал, когда точно Эмил свяжется с Феликсом. Возможно, пришлось бы ждать на поляне не один день.

Имхо, хорошая мысль)))

 Отправлено: 23.06.08 15:44. Заголовок: Может, объяснение эт..

Может, объяснение этого странного поворота событий и было в вырезанных кусках.

 Отправлено: 23.06.08 17:06. Заголовок: Кароль после того, к..

Кароль после того, как Майка улетела, совсем не выглядел грустным. Странно, почему он решил, что она вернется именно «через месяц или через два»?
Майка сказала: «Я говорю то, что хочу, а не то, что хотят другие». Видимо, она и делает то, что хочет. Значит, она обязательно вернулась на Землю.
После финальных кадров нужно было написать «Прошло два месяца», а затем вставить сцену, когда Кароль приходит на космоломню в 9 серии и видит на крыльце чемодан. Ну а дальше сами всё помните.

Вот как надо было заканчивать фильм. И не было бы после просмотра такой тоски……………

 Отправлено: 23.06.08 20:39. Заголовок: Alis пишет: Конечно..

Alis пишет:

цитата:

Конечно, я читала описание всех серий, что, кстати, мне тоже очень понравилось!

цитата:

К сожалению, не могу, как Майка удержать в голове всю информацию сайта. Sorry.

А мне приходится держать в голове всб информацию по 2-м сайтам. А это больше 1 Гб инфы

 Отправлено: 23.06.08 20:40. Заголовок: Alis пишет: Вот к..

Alis пишет:

цитата:

Вот как надо было заканчивать фильм. И не было бы после просмотра такой тоски……………

Вот тут согласен.. Заканчивать надо было сценой возвращения!
Но вдруг, кто знает, может быть не было того впечатления от фильма, которое и создаётся той знаменитой финальной сценой?

 Отправлено: 25.06.08 10:53. Заголовок: вообще

Вообще от знаменитой финальной сцены создается впечатление, что они уходят вместе. А потом вдруг такие спокойные и милые заключительные кадры. В "гостье из будущего", например, - при всем другом не самом удачном - концовка "выдержана" лучше.