Отправлено: 13.04.13 23:53. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 10 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 05.08.16 17:29. Заголовок: aleks7 пишет: точно..

aleks7 пишет:

цитата:

точно значит, что вы не киноманы

Мы не киноманы, скорее, мы - синефилы Вот про разницу тут написано



aleks7 пишет:

цитата:

А чтобы этому научиться, нужно больше смотреть

Насколько больше?

Сергей пишет:

цитата:

"Иллюзионов" нету

Вот когда "Иллюзион" какой-нибудь откроют, тоже буду на это ходить, а не на современную муть...

 Отправлено: 05.08.16 18:26. Заголовок: fedja пишет: Мы не ..

fedja пишет:

цитата:

Мы не киноманы, скорее, мы - синефилы

Во-во, точно! В самое яблочко! Однако, есть ли тут у нас настоящие "киноманы" - в этом у меня большие сомнения!

 Отправлено: 05.08.16 18:33. Заголовок: Сергей пишет: а не ..

Сергей пишет:

цитата:

а не на современную муть...

Ну будем справедливыми: не все современное муть. Просто муть - она обычно сверху плавает!

 Отправлено: 06.08.16 00:42. Заголовок: fedja пишет: мы син..

fedja пишет:

цитата:

мы синефилы....не на современную муть..

Какой-то дискомфорт. Ведь одно без другого не может быть.

Всё это очередное словоблудие. А от сути не уйти. В вопросах кино без просмотра кино не обойтись.
Кто-то пишет или читает книги и там вполне неплохо ориентируется, а вот кто-то лучше чувствует кино. И глупо требовать от сантехника навыков в ремонте телевизоров. А именно это сейчас засоряет эту тему.

А обьявлять непонятное мутью, даже ради шутки глупо.

Но гораздо интереснее мысль, что кино живёт отдельно от сюжета. Вроде даже какой-то литератор где-то призывал учиться смотреть кино отделяя от него сюжет. Типа зрительские эмоции сами должны вывести на истинную суть и смысл предложенной сюжетной составляющей, а не сюжет как таковой.

Также не мудро грести всё современное кино под одну гребёнку. Увидели один плохой фильм и айда хаить всё остальное. Даже странно наблюдать как много печатных знаков истрачено на одни и те же собственные недостатки. Ну напишу я тут, что всё "ихнее" фигня, а наше "дар небесный". И что? Говорить будет не о чем. Миссия закончилась. Выключим компы и ляжем по гробам.

Нет уж. Фигушки. На днях понесу дяде Сэму за просмотр "Отряд самоубийц"



Тут ожидаю увидеть очередной разбор темы "обаяния зла" (что началось с "Пипца"). Сейчас это актуально. Иначе про это бы не снимали. А свободное кино, как любое свободное искусство, всегда реагирует на веяния времени.

 Отправлено: 06.08.16 01:30. Заголовок: aleks7 пишет: Увиде..

aleks7 пишет:

цитата:

Увидели один плохой фильм

Далеко не один такой фильм. Может, и глупо, но считать все выходящие новинки достойными внимания - тоже странновато. На что там смотреть? На очередной взрыв вертолета, крашеных злодеев... ужас один. Но ничего против не имею. Как там у классика, "если звезды зажигают - значит - это кому-нибудь нужно" "Обаяние зла" актуально - это про капитализм?

 Отправлено: 06.08.16 11:33. Заголовок: О "веяниях времени". )))

Прискорбно, ребята, когда в силу собственных же ЗАБЛУЖДЕНИЙ, НАВЯЗЫВАЕМОЕ НАМ

ИЗВНЕ

ввдается за какие-то так сказать "веяние времени" прости Господи! Как легко я гляжу всё свалить на пресловутое "веяние времени" и даже гордиться сим - во мол какое "веяние времени" классное! Бездуховность? Безнравственность? Бессердечие? Пропаганда насилия в той или иной форме? И низменных идеалов? Да нет что вы, вы ж не понимаете, это такое... такое... Ну такое... Ну в общем "веяние времени" такое да и всё тут! Простите ребята, мне в таком ракурсе говорить совершенно неинтересно. Лишний раз лишь подтверждает ограниченность, увлечение внешней мишурой, внешними эффектами - как в древности обожали гладиаторские бои - тогдашнее проявление "веяния времени", хе-хе! - и вообще нежелание видеть дальше собствнного носа, вследствии мнения себя "знатоком" всего и вся! "Знатоков" таких ребята не бывает! А вот ДУМАЮЩИХ так - сколько хочешь. И вступать в полемику с такими совершенно не интересно, ну во всяком случае мне. Пусть уж лучше они сами блаженствуют от "веяний времени"! Хе-хе-хе!

 Отправлено: 06.08.16 12:19. Заголовок: aleks7 пишет: Ну на..

aleks7 пишет:

цитата:

Ну напишу я тут, что всё "ихнее" фигня, а наше "дар небесный". И что?

И то! Дело вовсе не в том чье именно фигня, а чье "дар небесный"! А в ОБЪЕКТИВНОСТИ, между прочим. А вот этого-то как раз в этой теме и нету! Здесь есть только воздыхания и придыхания: "Ох, какое у них там изюмительное 3D"! "Ах, какие у них там краски и то сё"! "А какие у них там звуки, взрывы, стрельба, пальба"! То есть вот что снимали скажем раньше - это всё хлам да? История, как глиняные черепки в музее, проёхали? Всё что не ново, то утиль? И это, товаришшы, объективный подход к кинематографу, да? Вот я о чем, а не о том наше лучше, или ихнее.

 Отправлено: 06.08.16 14:07. Заголовок: fedja пишет: "О..

fedja пишет:

цитата:

"Обаяние зла" актуально - это про капитализм?

А что, злее капитализма ничего больше нету?
Всё проще. Это та самая точка перехода на "тёмную сторону". Это, когда выбирается короткий путь. Это когда главнее "я прав" и т.д.
Сейчас в обществе идёт очередной поиск истин, и поэтому всё яркое более заметно.

fedja пишет:

цитата:

считать все выходящие новинки достойными внимания - тоже странновато. На что там смотреть?

На что обращают внимание. И кстати, тут обращают внимание буквально на 5% всех новинок, но "желаемое за действительное" мешает это учитывать при обсуждении.

Сергей пишет:

цитата:

НАВЯЗЫВАЕМОЕ НАМ ИЗВНЕ

Но оно такое соблазнительное, что заставляет постоянно обращать на это внимание и активно учавствовать в обсуждениях.
Нет навязывания извне, есть соблазн. И это необратимо. До нас дходит лет через 10. В 2026 году будем нахваливать все фильмы, которые сейчас тут ругаем. Забейтё эту ссылку, и через 10 лет убедитесь в моей правоте.

 Отправлено: 06.08.16 18:21. Заголовок: aleks7 пишет: будем..

aleks7 пишет:

цитата:

будем нахваливать все фильмы, которые сейчас тут ругаем

Ерунда, вот уже сколько лет про "Пипца" мы говорили - с 2010-го или чуть позже? И кто его нахваливает? Вообще не вспоминаем, только вот вышло что-то похожее - в контексте "Да, а в "Пипце" это
впервые прозвучало"...
Плохой фильм что тогда, что сейчас лучше не становится.

Сергей пишет:

цитата:

Здесь есть только воздыхания и придыхания: "Ох, какое у них там изюмительное 3D"!

Может, оно в 3D смотрится, а так невозможно выдержать

 Отправлено: 06.08.16 18:23. Заголовок: aleks7 пишет: Нет н..

aleks7 пишет:

цитата:

Нет навязывания извне, есть соблазн.

Когда мышь лезет за сыром в мышеловку, это тоже соблазн. Ибо сыр тоже ну о-очень привлекательно выглядит! Только для мыши уже поздно. Но если важнее сыр то ладно. Как говорил Семён Альтов: "Но вам туда можно".

 Отправлено: 06.08.16 18:32. Заголовок: fedja пишет: Плохой..

fedja пишет:

цитата:

Плохой фильм что тогда, что сейчас лучше не становится.

Совершеннно верно. Лишь лучшее не стареет никогда и только еще больше понимаешь насколько это прекрасно! А посредственное оно и так и сяк посредственное!

fedja пишет:

цитата:

Может, оно в 3D смотрится, а так невозможно выдержать

Вот именно!

 Отправлено: 06.08.16 19:40. Заголовок: aleks7 пишет: тут о..

aleks7 пишет:

цитата:

тут обращают внимание буквально на 5% всех новинок

Может, надо делать обзор, который бы охватил и другие новинки? Обращать внимание на фильмы с сюжетом, с актерской игрой, с тем, над чем хочется подумать... Кино ведь не только фантастика и фильмы "про злодеев"

Вот, к примеру, фильм, показанный на недавнем Московском кинофестивале, а до этого - на Берлинском, длится 720 минут (или 12 часов) :



Тень Шамиссо / CHAMISSOS SCHATTEN - Offizieller Trailer

Интересно, есть зрители, которые высидели эту премьеру в один заход?

 Отправлено: 06.08.16 22:39. Заголовок: fedja пишет: Кино ..

fedja пишет:

цитата:

Кино ведь не только фантастика и фильмы "про злодеев"

ВОт я как раз об этом и хочу сказать. Если уж мы говорим о "киноманстве" (тут некоторых), То представьте себе ребята ситуацию, когда искусствовед скажем рассказывает о картине: "Считается, мол, что это выдающаяся картина, но мне такие не нравятся, видите ли". Ну? Прикольно, правда?

 Отправлено: 06.08.16 22:47. Заголовок: fedja пишет: с 2010..

fedja пишет:

цитата:

с 2010-го или чуть позже?

С сентября 2013-го. До правильного осмысления ещё 7 лет дозревать нужно.

fedja пишет:

цитата:

Обращать внимание на фильмы с сюжетом, с актерской игрой, с тем, над чем хочется подумать..

Мне почему-то везёт и в кинотеатре до сих пор не попадались фильмы без сюжета и с плохой актёрской игрой. Я на такие не хожу.
А "хочется подумать" тут превращается в "можется подумать". Ну никто не виноват, что наш старый зритель не в состоянии быстро переваривать новое кино. Его учили на других примерах.
Вот недавно сел понастольгировать на "Золотую мину". Хватило на полторы серии. Огромное удовольствие от любования за любимыми актёрами, напрочь перешибалось тогдашним киноязыком. Особенно убивал саундтрек. Показывают танцы в корабельном ресторане. Певица на сцене отжигает что-то ритмичное, Герои танцуют ей в такт. А вместо весёлой ресторанной песенки звучит какая-то советская лирика, которая ни одним своим признаком не ложиться ни на темпы танцов, ни на артикуляцию певицы. Вообщем кошмар цензуры и идеологии.
Дальше поведение героев. Все как с советских плакатов. Никакой жизни. А обаятельные характеры постоянно конфликтуют с идеологическими штампами.
А сюжет? Зритель уже давно догадался что спрятано под дачей, а ушлые следователи никак не в состоянии сопоставить два факта.
Вообщем, всё логично - после школы нового кино, старое уже не воспринимается всерьёз. Поэтому призывы к молодым больше обращать внимание на нашу киноклассику, не будут услышаны. Так же нельзя ждать от старичков желания "подумать" над фильмами класса "Пипца". Там слишком сложный и быстрый киноязык. Шоковый видеоряд отвлекает от идеи. Старый зритель не может быстро отделять одно от другого. Молодой или опытный зритель воспринимает подобное как усиление эффекта восприятия.

А дальше лишь бла-бла вызванные обычными непонятками. И это тоже влияние старости. Всё непонятное всегда записывается в плохое. Так проще оправдаться перед своей некомпетентностью. Влияние совка ещё будет долгим. Кино совковое кануло в лету, а сов.зритель ещё нет.

Наше старое кино буквально напичкано идеологией. Оно было призвано создавать нужную атмосферу в обществе, и успешно с этим справлялось. Но стоило прогрессу свалить информационную стену, и такое кино тоже рухнуло.
Западное же кино было на более длинном поводке свободы. Его киноязык сдерживался намного меньше. От этого он ускорился. За стандартное экранное время, любой голливудский фильм затрагивает больше информации и тем, чем любой наш, который вынужден был искать и извиваться между идеологемами в поисках самовыражения. У нас вообще основная тема большинства детских фильмов - это поиск и познание. То есть призыв к развитию. На западе больше открытости и поэтому там искать особо не требовалось. Если что интересует - на бери. Поэтому у них в кино чаще темы обычного бытия. А это и есть жизнь во всех её проявлениях.

Вот "ПВК". Типичный фильм про поиск и развитие. Герои стремяться ввысь. Косы в космос, Фермеры в победители, а Майка вообще ищет смысл жизни и кажется пытается "стать богом".
А вот ихний "Инопланетянин". Герои просто живут, а Ити так вообще, выживает.
Итог практически одинаковый. Зрители получают одинаковый эмоциональный заряд, а герои обеих картин повзрослели и вышли на новый уровень восприятия мира. Только в советском фильме на это ушло больше времени. И это значит, что запдный зритель переварил свои эмоции гораздо быстрее, и употребил больше информации. Отсюда и скоростной уровень восприятия.
А вы говорите медленнее лучше. Это меньше .

Пардон за много буковок

 Отправлено: 07.08.16 00:12. Заголовок: aleks7 пишет: на "Золотую мину"

aleks7 пишет:

цитата:

на "Золотую мину". Хватило на полторы серии. Огромное удовольствие от любования за любимыми актёрами, напрочь перешибалось тогдашним киноязыком. Особенно убивал саундтрек. Показывают танцы в корабельном ресторане. Певица на сцене отжигает что-то ритмичное, Герои танцуют ей в такт. А вместо весёлой ресторанной песенки звучит какая-то советская лирика, которая ни одним своим признаком не ложиться ни на темпы танцов, ни на артикуляцию певицы

По артикуляции певицы сразу понял, о чем речь. Сам раньше обращал внимание на несоответствие
Ну, вообще-то в этой сцене в "Золотой мине" там звучит американская песня (на русском) :



Tie a Yellow Ribbon Round the Ole Oak Tree (in soviet style :) Дилижанс

Мне она раньше еще была известна по пластинке Сергея Захарова:

Свадебное путешествие на воздушном шаре (Ф.Девайн - рус. текст И.Резника)

Американский оригинал 1973 года, кстати, ничуть не быстрее звучит (скорее, медленнее) :



Tony Orlando & Dawn ~ Tie a Yellow Ribbon Round the Ole Oak Tree

 Отправлено: 07.08.16 10:15. Заголовок: aleks7 пишет: Ника..

aleks7 пишет:

цитата:

Никакие домашние прибамбасы не заменят живой кинотеатр. Это как живой концерт сравнить со звуками из мобильника.

Напомнило - "Никакой интернет не заменит живого общения по смс" Помню больше 10 лет назад купил себе звук 5.1 самый дешевый,но с пультом ДУ. 120 бачей стоил тогда. Помню когда я расставил его по фэншую и начал смотреть Властелина колец это было почти полное погружение, хоть это был всего лишь 17" ЭЛТ монитор. Помню как было слышно как стрела, допустим , выпущенная спереди пролетала и втыкалась во что-то сзади. Я о чем - домашний кинотеатр это в основном вопрос искусства расстановки колонок и настройки звука. Ничем не лучше и не хуже кинотеатра. Честно говоря в долби дижитал не всегда так было слышно эффекты как дома. Другой вопрос что в кино это уже чтото типа социального события, человеки чувствительны к волнениям социума - когда один чел начинает зевать почему-то и другие начинают. А звук тот у меня до сих пор стоит, не потому что такой хороший а потому что за эти годы я его довел до идеала - пропаял все разъемы, заменил дешевые микросхемы на качественные, резисторами расставил нужные мне коэффициенты громкости по колонкам, частотам. Думаю что адекватной замены в том же ценовом диапазоне уже не найду.

 Отправлено: 07.08.16 10:29. Заголовок: Посмотрел Стартрек:Б..

Посмотрел Стартрек:Бесконечность похоже произошло возвращение к стартреку каким он был в 60е, за что его и любили. Простая, но необычная история + современное исполнение. Расстроило только выпячивание гомосятины. Зачем эти парады, ну пусть шевелят там друг дружку дома или еще где, никто не запрещает. Нафиг в кино-то показывать? Это еще вырезали как они сосутся по-моему. Зулу актер который играл в 60е был открытым геем. Но в фильмах нигде этого не было за десятки лет. По моему это открытая пропаганда, подумаешь полголливуда такие, но зачем распространять свой зуд с искусством....

 Отправлено: 07.08.16 12:00. Заголовок: Zazzmataz пишет: Я..

Zazzmataz пишет:

цитата:

Я о чем - домашний кинотеатр это в основном вопрос искусства расстановки колонок и настройки звука. Ничем не лучше и не хуже кинотеатра.

Вот именно. Но для тех кто не имеет возможности ходить в кинотеатры (как к примеру я) - в самый раз.

Zazzmataz пишет:

цитата:

Другой вопрос что в кино это уже чтото типа социального события, человеки чувствительны к волнениям социума - когда один чел начинает зевать почему-то и другие начинают.

Я вот о чем и говорю, собственно. Кинозалы хороши общностью социума. Самим же фильмом вполне можно насладиться и дома, и в чем-то даже лучше, поскольку нету отвлекающих факторов.

Zazzmataz пишет:

цитата:

. А звук тот у меня до сих пор стоит, не потому что такой хороший а потому что за эти годы я его довел до идеала - пропаял все разъемы, заменил дешевые микросхемы на качественные, резисторами расставил нужные мне коэффициенты громкости по колонкам, частотам. Думаю что адекватной замены в том же ценовом диапазоне уже не найду.

Прав был герой известного австралийского мультика, господин Филеас Фогг: "Используй то что под рукою, и не ищи себе другое"! Хе-хе!

Zazzmataz пишет:

цитата:

Зачем эти парады, ну пусть шевелят там друг дружку дома или еще где, никто не запрещает. Нафиг в кино-то показывать? Это еще вырезали как они сосутся по-моему. Зулу актер который играл в 60е был открытым геем. Но в фильмах нигде этого не было за десятки лет. По моему это открытая пропаганда, подумаешь полголливуда такие, но зачем распространять свой зуд с искусством....

Совершенно согласен с тобой, я тоже не понимаю на фига это всё показывать-то?... Вот смотрел к примеру неплохой английский фантастический сериал "Торчвуд". Так все впечатление было испорчено вот этой самой линией которую зачем-то назойливо протащили почти через все серии! Фи! Ну ненормально, Ей-богу!

aleks7 пишет:

цитата:

Дальше поведение героев. Все как с советских плакатов. Никакой жизни. А обаятельные характеры постоянно конфликтуют с идеологическими штампами.

Ну это да, тут не могу не согласиться - это так. Но я в таких случаях делаю поправку на время, ибо каждое произведение искусства неотделимо от времени его создания, хотим мы того или нет. Не учитывать этот фактор нельзя, и мне кажется наоборот - в этом-то и прелесть, собственно! Ибо есть возможность сравнить сопоставить прикинуть, что лучше, что хуже, что ложно, а что истинно. Мне кажется это тоже очень интересно, а не только в ракурсе нашего времени как бы.

 Отправлено: 07.08.16 18:05. Заголовок: Сергей пишет: не по..

Сергей пишет:

цитата:

не понимаю на фига это всё показывать-то?

Ну, если "полголливуда" такого рода придерживаются, вот и показывают А уж поют еще больше, наверное...

 Отправлено: 07.08.16 18:13. Заголовок: Zazzmataz пишет: в ..

Zazzmataz пишет:

цитата:

в кино это уже чтото типа социального события, человеки чувствительны к волнениям социума - когда один чел начинает зевать почему-то и другие начинают.

В детстве всегда оглядывался на зрителей в кино, если на экране происходило нечто особенное.
Сейчас это не делаю. Видно чужая реакция не всегда радует.
Но всё же звук в кинотеатре более живой чем в комнате. Хотя по кчеству детализации явно уступает. Но подобное торкает лишь немногих. Именно на них и держится индустрия HiFi. И немеренные цены у них именно от малочисленной публики с гиперразвитым слухом.

Zazzmataz пишет:

цитата:

Нафиг в кино-то показывать?

А это та самая идеология которая должна создавать атмосферу выгодную социуму. Разумеется никто не хочет всех забацать в меньшинства , просто так выробатывается система терпимости. Житель запада должен терпеть бзики соседей, если те своими действиями не наносят вреда окружающим. Именно так элита получает возможность жить как ей угодно, а остальные при этом не точат на них зуб. Попытка социальной гармонии.
И разумеется неопытный зритель это трудно переваривает . Однако в "стартреке" это действительно безобидно. Даже смешно. Честно говоря, почти не заметил. Видно уже насмотрелся и пропускаю подобное мимо внимания. К тому же, когда такое снято в виде шутки, то ничего кроме смеха не вызывает. Но наш зритель даже в кино всегда на чеку

---

Перед выходом второй части , решил посмотреть "Джек Ричер". Редко смотрю боевики. "Кроме мордобития никаких чудес". Но всётаки Том Круз... А фильм оказался детективом. Даже стал ловить себя на мысли, что снято по советским лекалам. Особенно, когда пошли характерные свидетели. Но ближе к середине начался раскручиваться маховик триллера с элементами брутального боевика. Драки очень оригинальные. Точнее больше уличные, чем надоедливо профессиональные. Вообщем авторы угодили детективоманам и всем остальным .

Ролики не прилагаю. Там нафиг сплошные спойлеры