Автор | Сообщение |
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 3389
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 23.10.13 13:32. Заголовок: Пипец и параллели (продолжение)-2
kongovob пишет: цитата: | Конечно, не современное: даже "Пипца" нету. Г |
| Тогда вспомним о параллелях. Супердевчонки любят гулять по стенам... и бегать по стенам тоже любят
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|
ALX
|
| |
Пост N: 1535
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.01.14 03:13. Заголовок: fedja пишет: Если т..
fedja пишет: цитата: | Если так рассуждать, то можно и Убивашку пропустить в качестве плохого примера. |
| А почему сразу плохого? Я почему-то подумал, что плохой пример там, это те "чуваки", которые людей убивают средь бела дня. Оказавшихся не в том месте и не в то время.
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 12593
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.14 03:25. Заголовок: fedja пишет: Но чт..
fedja пишет: цитата: | Но что касается фильма, то здесь настолько наигранное и карикатурное зрелище, что на бандитов, что на супергероев пародия - о какой реальности можно говорить? Да в реальности к бандитам такого уровня просто так в открытое окно не залезешь... И Пипец к ним пришел как к себе домой прямо... |
| Вот, вот они те самые слова которые процентов на 85 отражают все мои причины! В общих чертах. А вообще всё глубже, конечно и это только один из факторов! Нет, ребята ничто не убеждает меня что это якобы классный фильм. Просто он... ну нравится некоторым людям, вот и все! Но как показывает практика, нет ничего такого, у чего не было бы поклонников. Даже у совсем на фиг запрещённого и то они есть. Но это же не означает что я прямо должен падать ниц, и восхищаться всем что мне ни покажут! А если здесь интересуются моим мнением, то оно как было отрицательным так и осталось. Ничего другого я по этому поводу сказать не могу. И доводы в защиту меня не убеждают. Не дал бы даже одного балла этому фильму.
|
|
|
ALX
|
| |
Пост N: 1536
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.01.14 03:47. Заголовок: fedja пишет: Но чт..
fedja пишет: цитата: | Но что касается фильма, то здесь настолько наигранное и карикатурное зрелище, что на бандитов, что на супергероев пародия - о какой реальности можно говорить? Да в реальности к бандитам такого уровня просто так в открытое окно не залезешь... И Пипец к ним пришел как к себе домой прямо... |
| Если бы это было как в реальности, то это был бы обычный проходной боевик. В лучшем случае. Или вечерние криминальные новости по телеку. В худшем. Разница, в действующих героях. Фильм и не должен претендовать на абсолютное соответствие реальности. Иначе, это уже не фильм.
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.14 10:09. Заголовок: fedja пишет: А прич..
fedja пишет: цитата: | А причем здесь отечественные персонажи? В каком, интересно, фильме у нас есть хоть одна девочка с подобными "наклонностями"? |
| Из отечественных навскидку (не обязательно 25 лет давности) назвал бы "Юленьку". А, вообще, если затрагивать советские времена, то можно говорить не о фильмах, а о сбственно жизни: тогда были спец.комсомольские бригады, позднее, уже в моё детство, помню, был в районе клуб "Дзержинец", участники которых должны были следить на улице за правонарушениями и противостоять им. В "Дзержинец" хотел с друзьями записаться для только лишь занятий рукопашным боем без "миссий" на улице - не взяли. А, ведь это по сути подготовка тех же самых "Пипцов" и "Убивашек", которых тут некоторые так не любят. aleks7 пишет: цитата: | Ну и в каком месте фильма, это "заглавие темы", "всё что ему нужно и хочется", берёт силой? |
| В "Горце" этот бессмертный пацан действует не силой, а вероломством. Так что, тут изначально неверный посыл был для сравнения. цитата: | Всё чинно и благородно. А тут вот Убивашка какая-то. Мешает строить "капитализм". Ату её. |
| Тоже есть такая мысль, что те, у кого фильм вызывает протест, больше (может не вполне осознанно) отождествляют себя с отрицательными его героями, и потому согласны видеть положительных героев в своих страшных снах. fedja пишет: цитата: | Но что касается фильма, то здесь настолько наигранное и карикатурное зрелище, |
| Вариант условности. Одна из современных тенденций в кино, чтобы менше акцентировать внимание на насилии и больше на семантике, и также для захвата детской аудитории. Можно вспомнить сразу о фильмах с неменьшими "наигранностью и карикатурностью": " "Гарри потер", "Властелин колец" и разное другое фентези.
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 12595
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.14 11:01. Заголовок: kongovob пишет: В &..
kongovob пишет: цитата: | В "Горце" этот бессмертный пацан действует не силой, а вероломством. Так что, тут изначально неверный посыл был для сравнения. |
| Там есть момент где этот пацан силой берёт кажется скейт у ребёнка! kongovob пишет: цитата: | Тоже есть такая мысль, что те, у кого фильм вызывает протест, больше (может не вполне осознанно) отождествляют себя с отрицательными его героями, и потому согласны видеть положительных героев в своих страшных снах. |
| А я проведя небольшой психологический анализ тутошних любителей "Пипца" пришел к выводу что все эти люди полны скрытой внутренней агрессии, они недовольны и жизнью и ещё кто чем. Они внутренне мрачны и угрюмы. Поэтому для меня неудивительно их пристрастие к "Пипцу" и их реакция вот такая вот. Поэтому я скажу прямо и начитоту! Какие бы красивые личики не лепили про этот фильм, он не исходит от добра, он не несёт ни крупицы добра, он порождение нынешнего мира где добра нет, и не предвидится! На этом всё господа. Я ставлю точку в своем мнении и больше я сюда не возвращаюсь! Мне надоело тут всё! Готов говорить хоть про "Ну погоди!" только не про эту ДРЕ-БЕ-ДЕНЬ!!!
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4399
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 12:21. Заголовок: ALX пишет: плохой п..
ALX пишет: цитата: | плохой пример там, это те "чуваки", которые людей убивают средь бела дня |
| Там вообще все плохие (если не во всем, то в чем-то). В фильме нет абсолютно положительного героя и тем более супергероя - вот желание стать как супергерои есть ALX пишет: цитата: | Фильм и не должен претендовать на абсолютное соответствие реальности. Иначе, это уже не фильм |
| Безусловно, кино - это прежде всего искусство kongovob пишет: цитата: | Тоже есть такая мысль, что те, у кого фильм вызывает протест, больше (может не вполне осознанно) отождествляют себя с отрицательными его героями, и потому согласны видеть положительных героев в своих страшных снах |
| Дело в том, что положительные герои эти тоже условны, на дружинников и тимуровцев не тянут. У них свои цели, у бандитов - свои. И те, и другие стреляют
|
|
|
ALX
|
| |
Пост N: 1537
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.01.14 12:47. Заголовок: fedja пишет: Там во..
fedja пишет: Пипец чем плохой? А друг отца Убивашки? Он вообще изначально положительный, по роду занятий.
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4400
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 13:21. Заголовок: ALX пишет: Пипец че..
ALX пишет: цитата: | Пипец чем плохой? А друг отца Убивашки? Он вообще изначально положительный, по роду занятий |
| Значит, Убивашка все-таки плохая, раз ее в списке нет? Пипец уже одним своим "именем" плох В принципе, фильм опять об их пресловутой американской мечте, ничего нового... Именно это Пипец в себе и воплощает... Друг отца - в первом фильме он не главный герой, можно его посчитать за положительного, может, для этого его и ввели
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4401
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 13:29. Заголовок: aleks7 пишет: Про..
aleks7 пишет: цитата: | Просто истории про сверхвозможности |
| Сергей пишет: цитата: | Вот ещё словечко, которое, я считаю, совершенно не относится к этому фильиу! Не могу назвать таковым даже робкую попытку пархания с неким летательным аппаратом за плечами! |
| Тоже хотелось бы пояснений, в чем именно сверхвозможности главных героев этого фильма? К примеру, спецназовцев с такими же навыками тоже можно причислить к супергероям?
|
|
|
|
Отправлено: 26.01.14 14:04. Заголовок: Сергей пишет: А я п..
Сергей пишет: цитата: | А я проведя небольшой психологический анализ тутошних любителей "Пипца" пришел к выводу что все эти люди полны скрытой внутренней агрессии, они недовольны и жизнью и ещё кто чем. Они внутренне мрачны и угрюмы. Поэтому для меня неудивительно их пристрастие к "Пипцу" и их реакция вот такая вот. |
| Ну анализ этот максимум выглядит как домыслы, а хуже как проекция своего негатива на других. Можно в порядке шутки продолжить такой мне свой анализ и заключить, что фильм не нравится людям потенциально жестоким, вспыльчивым, диктаторам, которые видят на экране наказуемость сего и потому проявляют враждебность и неприятие фильма. Ещё можно цветовой анализ добавить: у Убивашки, например, фиолетовый цвет волос, одна из особенностей которого то, что его выбирают люди с завуалированнной агрессией (возбуждением), желающие, но неспособные социально реализоваться то есть, применительно к "диктаторам", если в жизни это им не удаётся, то выбираются неформальные, нелегальные, "обходные" пути и как следствие идентификация себя с бандитами фильма, в частности. И которых колбасит Убивашка. Впринципе, в каждой женщине есть "Убивашка", но эта хотя бы убивает не за себя и не за своё (хотя не без этого), а ради более-менее благородных начал, по крайней мере приходит к этим смыслам в конце второй части, "дорастает" до них, а это очень много для женщины. Сергей пишет: цитата: | этот фильм, он не исходит от добра, он не несёт ни крупицы добра, он порождение нынешнего мира где добра нет, и не предвидится! |
| С этим я согласен, но вопрос в том, стоит ли дрендеть об этом, если ты не угрюмый, и второе, не приумножил ли бы ты это зло, дай тебе волю, а по тому заслуживаешь ли ты этого добра в нынешнем мире, если не то что бы не начинаешь творить его с себя, а даже не поддерживаешь тех, кто пытается в фильме? fedja пишет: цитата: | положительные герои эти тоже условны, на дружинников и тимуровцев не тянут. У них свои цели, |
| Цели всегда у всех есть, вопрос в том, на сколько они корыстные, сколько в них общего и любви.
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4402
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 14:20. Заголовок: kongovob пишет: доб..
|
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 12596
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.14 14:57. Заголовок: Начать с себя? Хорош..
Начать с себя? Хорошая мысль! И я начну с того что пошлю этот фильм на фиг! И перестану дрындеть о нем! (Так как я не угрюмый) - если именно это всех здесь волнует! Зла убудет? Конечно!
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4403
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:30. Заголовок: Крупнейшая в мире к..
Крупнейшая в мире кинобаза IMDb составила свой рейтинг самых популярных актеров 2013 года. На втором месте рейтинга расположилась 16-летняя актриса Хлоя Грейс Морец. Наибольший успех юной звезде принесла роль Минди, маленькой убийцы-мстительницы в фильме 2010 года "Пипец". Также Морец знакома зрителям по картине Мартина Скорсезе "Хранитель времени" и по трагикомедии Тима Бертона "Мрачные тени". http://www.dni.ru/showbiz/2013/12/13/265903.html
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 12597
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:34. Заголовок: fedja пишет: Напомн..
fedja пишет: Кстати певец из Шуры хреновый но песня его правильная! Добро и надо творить не за красивое "спасибо"! kongovob пишет: цитата: | Ну анализ этот максимум выглядит как домыслы, а хуже как проекция своего негатива на других. |
| То же самое я могу сказать и про твою белиберду про меня! Что ты знаешь обо мне? Что ты вообще МОЖЕШЬ знать обо мне? Ты думаешь что ты домыслил и это истина? Я диктатор, говоришь? А не лучше ли на твоего главного собрата посмотреть, который всему форуму диктует чего смотреть навязывая своё мировоззрение, свой взгляд на всё - чем кстати и ты отличаешься! А я не хочу быть как вы! Я не хочу мыслить как вы и видеть как вы! Я хочу мыслить и видеть как я!
|
|
|
ALX
|
| |
Пост N: 1538
Зарегистрирован: 31.05.10
Откуда: Россия, Владивосток
Рейтинг:
3
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:37. Заголовок: fedja пишет: Значит..
fedja пишет: цитата: | Значит, Убивашка все-таки плохая, раз ее в списке нет? Пипец уже одним своим "именем" плох |
| Не сбивай встречными вопросами. Я не говорил, что Убивашка плохая. Пипец плох только именем? Значит он все-таки положительный герой? Кинуться защищать незнакомого человека, при этом не обладая выдающимися физическими данными. Это надо иметь смелость. fedja пишет: цитата: | В принципе, фильм опять об их пресловутой американской мечте, ничего нового... Именно это Пипец в себе и воплощает... |
| Воплотить свою мечту в реальность. Разве это плохо? Все люди с детства к этому стремятся. Плохо, когда у человека нет мечты.
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4404
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:46. Заголовок: ALX пишет: Не сбива..
ALX пишет: цитата: | Не сбивай встречными вопросами. Я не говорил, что Убивашка плохая |
| Хорошо, поставлю вопрос так: можно ли Пипца и Убивашку подавать детям в качестве примеров положительных героев? Положительные герои присваивают себе награбленное? Они ругаются матом?
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 12598
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:46. Заголовок: Да ваши Пипец и убив..
Да ваши Пипец и убивашка просто трусы! Я всё время хотел посмотреть нет ли лужици под ними! Первый раз я таких "героев" вижу!
|
|
|
Сергей
|
| Писатель
|
Пост N: 12599
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:53. Заголовок: fedja пишет: Хорошо..
fedja пишет: цитата: | Хорошо, поставлю вопрос так: можно ли Пипца и Убивашку подавать детям в качестве примеров положительных героев? Положительные герои присваивают себе награбленное? Они ругаются матом? |
| Весьма немаловажный вопрос Федя! Все как-то сквозь пальцы на это смотрят, как я здесь имею неудовольствие наблюдать!
|
|
|
fedja
|
| Супер-эксперт галактики!
|
Пост N: 4405
Зарегистрирован: 02.04.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 15:59. Заголовок: Сергей пишет: Все к..
Сергей пишет: цитата: | Все как-то сквозь пальцы на это смотрят |
| Вот и в отрицательном отзыве на Кинопоиске об этом же высказываются: efishpost пишет: цитата: | Первое появление Убивашки в фильме потрясает во всех смыслах. Девочка радостно рубит и колет а-ля ниндзя-стайл, без затей под конец втыкая свой меч в безжизненное тело, как в держатель, под весёлую музычку и с не покидающей её задорной улыбкой на лице, не забывая под конец подобрать бабло у уже неживых обитателей притона — ну не пропадать же добру, правда ведь?! Вот как-то не вяжется у меня образ супергероя с такой «предприимчивой» жилкой. Где тут добро, а где зло — спрашиваем мы у себя да и у авторов фильма. Герои ли перед нами или такие же беспринципные преступники, как их жертвы? Лично я склоняюсь к последнему. |
| ALX пишет: цитата: | Значит он все-таки положительный герой? Кинуться защищать незнакомого человека, при этом не обладая выдающимися физическими данными. Это надо иметь смелость |
| Думаю, что если бы того героя спас бандит, проходящий мимо, то он бы тоже для него стал положительным...
|
|
|
aleks7
|
| Заслуженный художник Гуруна
|
Пост N: 3852
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
|
|
Отправлено: 26.01.14 16:03. Заголовок: Вот подумалось о тем..
Вот подумалось о теме мести. В православной России месть это порок. Покояние и терпение превыше. В католицизме (и не только) это второстепеннее. Око за око. Это уровень выживаемости. Поэтому истории, где вершится месть, востребованы и оцениваемы в том обществе. У нас же мститель в итоге несчастен. Трагическая личность. Также православие не поощряет дух победы и успешности. У нас невозможна "российская мечта". Именно поэтому появилась мысль о плохой экономике в православных странах. Например в Украине появился крен в пользу каталицизма. И соц.активность населения тоже с той стороны. Месть, как источник энергии, очень сильный стимулятор. Только нужен серьёзный контроль. Грамотный и опытный на это способен. Вот Майка, когда представился случай, тоже воспользовалась местью.
|
|
|
Ответов - 301
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
All
[только новые]
|
|