Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 11 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 03.10.16 21:01. Заголовок: fedja пишет: А "..

fedja пишет:

цитата:

А "Пункт назначения" - какая там идея?

Zazzmataz пишет:

цитата:

по моему это просто фильм о грубых нарушениях ТБ и последствиях этого

Так вот оказывается зачем снимают все эти ужастики.
Невольно вспомнились заводские плакаты по тех безу. До сих пор передёргивает. Типичные ужастики. Зато очень действенные.
Сегодня зацепил пол-часа этого кина (там, где автоавария) и действительно, после этого, техника безопасности становится более актуальной. А в фильме её ещё усилили фразой типа "надо обращать внимания на все мелочи, которые ведут к катастрофе". Вот уж действительно: не будешь следить за причиной - получишь последствия. Так что ужастики даже полезны для выживания.

А мы думали, что это только для щекотки нервов :

 Отправлено: 04.10.16 23:58. Заголовок: aleks7 пишет: И опя..

aleks7 пишет:

цитата:

И опять ремейк классики. По крайней мере стилистика сохранена. Посмотрю однозначно, даже если будут ругать всем миром :

А мне призрак в доспехах запомнился тем что при вцелом нейтральном переводе там была сцена где следователь гонится за какойто мегохренью и там на улице стоят люди мешающие ему и он как заорет "А ну разошлись нах..!". Вот это был культурный шок)) я помню потом минуту почти сидел думаю что же это было

 Отправлено: 05.10.16 10:17. Заголовок: Zazzmataz пишет: по..

Zazzmataz пишет:

цитата:

потом минуту почти сидел думаю что же это было

Аналогично провёл время.
После этого стал копаться в исходнике. Узнал про 18+ и про то, что там таких словечек на самом деле больше. Есть несколько "правильных" переводов фильма.
Также есть дубляж от 1-го канала. Там всё чинно. Это ещё когда были просмотры с обсуждением во времена, когда не процветало огульное улюлюкание:



Zazzmataz пишет:

цитата:

"А ну разошлись нах..!"

Вот та же фраза, но "покрасноречивее" (на 20:45):



Ну и русский ролик нового фильма:

 Отправлено: 05.10.16 22:44. Заголовок: А мне ребята понрави..

А мне ребята понравился фильм "Не бойся темноты".



Конечно фактически, это просто ужастик. Однако авторы ничего нигде не переборщили, и все выглядит - ну так в меру страшновато но не противно, как например в фильмах про вампиров и прочей ерунде. Девочка понравилась - отлично и смело сыграла, в общем здорово у неё всё получилось и захватывающе! А худосочные кривоногие маленькие существа, которые её весь фильм пугают, так почему-то и не решаясь напрыгнуть всей толпой, выглядят скорее гротескно, карикатурно, и даже кажется что они сами боятся, что она их не боится! В общем фильм как мне кажется вышел неплохой, и даже натолкнул меня на мысль вывести что-нибудь подобное в какой-нибудь из своих книжек в будущем. Ну что-нибудь вроде мелких вредных инопланетян или что-нибудь в этом роде. А что, тоже тема интересная, почему бы и нет?

 Отправлено: 06.10.16 00:05. Заголовок: Сергей пишет: понра..

Сергей пишет:

цитата:

понравился фильм "Не бойся темноты"

Это по какому каналу показывали?

 Отправлено: 06.10.16 11:20. Заголовок: fedja пишет: Это по..

fedja пишет:

цитата:

Это по какому каналу показывали?

Да он по многим уже прошел. Вчера например на канале "Кинопоказ" концовку захватил. К сожалению мне никак не удается этот фильм с начала посмотреть а все как-то со второй половины. Но фильм привлек мое внимание, хотя я обычно ужастики не люблю и не смотрю. Но этот сделан очень интересно, и в общем-то выделяется из серого ряда ему подобных.

 Отправлено: 06.10.16 17:04. Заголовок: Сергей пишет: обычн..

Сергей пишет:

цитата:

обычно ужастики не люблю и не смотрю

Ну, смотря как снято. Если примитивный молодежный ужастик, где "один бежит, другой догоняет", то такие тоже не очень...

 Отправлено: 06.10.16 18:11. Заголовок: fedja пишет: Ну, см..

fedja пишет:

цитата:

Ну, смотря как снято. Если примитивный молодежный ужастик, где "один бежит, другой догоняет", то такие тоже не очень...

Ну так я о чём и говорю. Такие-то мне и даром не надо! А вот когда отличаются (в лучшую, желательно, сторону) тогда другое дело!

 Отправлено: 06.10.16 19:31. Заголовок: aleks7 пишет: Ну и ..

aleks7 пишет:

цитата:

Ну и русский ролик нового фильма:

Такеши Кетано обычно в плохих фильмах не снимается, да и Скарлетт слишком дорогая актриса чтоб в фигне снимать. Боюсь не смогут атмосферу мульта передать.
Кстати вспомнил из запомнившихся Апплесид 2 была оригинальная графика, ну и первая часть тоже довольно интересная. Жалко что в детстве таких мультиков не было))

 Отправлено: 06.10.16 20:36. Заголовок: Сергей пишет: А вот..

Сергей пишет:

цитата:

А вот когда отличаются (в лучшую, желательно, сторону) тогда другое дело!

Вот сегодня как раз выходит продолжение легендарного ужастика :



Трейлер к фильму «Ведьма из Блэр: Новая глава» RU 2016

В кино с 6 октября

 Отправлено: 11.10.16 07:34. Заголовок: пересмотрел "При..

пересмотрел "Призрак в доспехах". думаю не осилят кино сделать - все деньги на зарплату Скарлетт Йохансон уйдут, а спецэффектов там надо очень и очень много и не просто компьютерную рисовку. сам мультик я уже и не помнил о чем, помню что чтото типа детектива. оказалось о проблемах случайного возникновения искусственного разума в результате секретных экспериментов мегакорпораций. думаю замутят тупой боевик когда на самом деле там тема отношений людей в новом кибернетическом обществе

 Отправлено: 11.10.16 10:39. Заголовок: Zazzmataz пишет: пе..

Zazzmataz пишет:

цитата:

пересмотрел "Призрак в доспехах"

А какую версию? Первую (1995) или обновлённую (Призрак в доспехах 2.0 (2008) ? В последней режисёр обновил и добавил несколько сцен и улучшил графику.

Zazzmataz пишет:

цитата:

думаю

Не думаю. Посмотрю однозначно.
Конечно снят будет традиционно. Там в продюссерах сплошные марвеловские супергеройдеятели. Правда режиссёр новичок. Глядишь чего и свеженькое замутят. К тому же последние супергеройские фильмы намекают на склонность к заумности. Да и в сценаристах числится автор оригинала.

 Отправлено: 11.10.16 12:18. Заголовок: aleks7 пишет: Посмо..

aleks7 пишет:

цитата:

Посмотрю однозначно.

Постараюсь, но не гарантирую. Хотя, уже разочарован - не тянет Скарлетт на Мотоко. Но это только мое мнение.
aleks7 пишет:

цитата:

Да и в сценаристах числится автор оригинала.

Что совершенно ничего не гарантирует. Пригласили скорее "для галочки".

 Отправлено: 11.10.16 15:25. Заголовок: ALX пишет: не тянет..

ALX пишет:

цитата:

не тянет

Честно говоря никого не представлял на её роль. Однако сыграть холодную суперполицейскую может любая средняя актриса. А Скарлет даже очень хорошая актриса. К тому же опыт Чёрной вдовы, для роли Мотоко, ей пойдёт на пользу:



А так да, никаких гарантий повтора успеха аниме.

---

Посмотрел две новинки. "Семёрку" и "Дом странных детей"
Ничего не понравилось, но смотреть можно.
В "Семёрке" недоразвернули характеры героев, а в "Доме" перегрузили сюжет. И не пойми для кого сняли (может позже дойдут изыски Бёртона ). Фильм постоянно перескакивает из детской сказки в жуткий ужастик. А "Семёрке" явно не хватило хронометража. Теперь понятно почему японцы сняли трёхчасовую версию и большой анимесериал.

 Отправлено: 11.10.16 17:01. Заголовок: aleks7 пишет: Однак..

aleks7 пишет:

цитата:

Однако сыграть холодную суперполицейскую может любая средняя актриса.

И все-таки, по моему мнению, Мотоко Кусанаги, не тот персонаж которого может сыграть любая средняя актриса. И даже Скарлетт Йоханссон. Она скорее лицом не подходит. Даже не в плане расовой принадлежности. А чего-то другого. Не могу выразить точно.

 Отправлено: 11.10.16 17:22. Заголовок: aleks7 пишет: А как..

aleks7 пишет:

цитата:

А какую версию?

1995. Озвучка по заказу первого канала что-то такое там говорилось. Без мата там где толпу разгоняет, а реально там еще субтитры вшитые. Один раз точно помню что диктор халтурил -не читал титры. А 2.0 чем-то отличатся от 95?

 Отправлено: 11.10.16 17:34. Заголовок: ALX пишет: чего-то ..

ALX пишет:

цитата:

чего-то другого

Эта героиня очень однобока. Она типичный типаж) Весь её образ создан атмосферой фильма. Поэтому хорошей актрисе будет легко изображать этот персонаж. Другое дело, удастся ли воссоздать нужную атмосферу.
И конечно любой серьёзный мульт сложнее в выразительности, чем кино. Его невозможно повторить. Поэтому это будет далёкий от первоисточника продукт. Фанаты обязательно будут недовольны. Однако кино может понравится большему количеству зрителей, чем специфическое элитарное аниме.

 Отправлено: 11.10.16 17:36. Заголовок: Zazzmataz пишет: А ..

Zazzmataz пишет:

цитата:

А 2.0 чем-то отличатся от 95?

Сюжетом нет. Только отредактированный видеоряд. Есть несколько секундных добавленых сцен. Длиннее на полторы минуты.

 Отправлено: 12.10.16 12:37. Заголовок: aleks7 пишет: Эта г..

aleks7 пишет:

цитата:

Эта героиня очень однобока. Она типичный типаж) Весь её образ создан атмосферой фильма. Поэтому хорошей актрисе будет легко изображать этот персонаж.

Может и типичный типаж. Но все равно, Скарлетт не "потянет" ее.

 Отправлено: 12.10.16 15:39. Заголовок: Актёры говорят, что ..

Актёры говорят, что самое трудное сыграть типаж. На такие роли обычно подбирают только подходящих актёров. Вот недавно поминали Николая Парфёнова:





Типичный типаж. Вот и Толстого из-за этого не дали сыграть (а ведь очень похож).
И на западе таких полно. Сталоне например. Какого нибудь виолончелиста уже не сыграет

А вот хороший актёр может сыграть разное. Под Матоко трудно искать типажного актёра. Таких людей нет. Она даже похожа на Снежную королеву из нашего советского мультика.
Думаю на Скарлетт поставили из-за её физических данных. Фигурой точно схожа. Остальное ей придётся играть. Тут она как актриса должна справится. Хоть лицом и не схожа.

Я бы предпочёл молодую Керри-Энн Мосс (Тринити), но уже очень поздно. Годы не воротишь.

 Отправлено: 12.10.16 16:04. Заголовок: aleks7 пишет: виол..

aleks7 пишет:

цитата:

виолончелиста уже не сыграет

А он, наверное, о Гамлете мечтает...

 Отправлено: 12.10.16 16:27. Заголовок: aleks7 пишет: Я бы ..

aleks7 пишет:

цитата:

Я бы предпочёл молодую Керри-Энн Мосс (Тринити),

Кстати, да. Похожа. А года, к сожалению действительно берут свое и назад не воротишь. Только недавно узнал, что Киану-Нео перевалило за полтинник. Уже как два года.

 Отправлено: 12.10.16 19:20. Заголовок: aleks7 пишет: Нико..

aleks7 пишет:

цитата:

Николая Парфёнова

Точно. Фамилию ну никак не мог запомнить, а вот лицо очень даже!

 Отправлено: 12.10.16 21:29. Заголовок: fedja пишет: о Гамл..

fedja пишет:

цитата:

о Гамлете мечтает...

Мечтал бы - сыграл. Там с этим проще :





ALX пишет:

цитата:

Киану-Нео перевалило за полтинник

Он ещё долго будет отжигать. Не надо только трогать его собаку :

 Отправлено: 12.10.16 23:34. Заголовок: aleks7 пишет: Мечта..

aleks7 пишет:

цитата:

Мечтал бы - сыграл. Там с этим проще

Интересно, что на эту тему Сталлоне уже нарисовал картину "Трудно быть Гамлетом" :



Выставка его работ проходила в прошлом году в Русском музее :





Сталлоне привез свои картины в Русский музей в Петербурге

 Отправлено: 13.10.16 11:06. Заголовок: Знаете ребята, я ска..

Знаете ребята, я скажу так. Уже начинают, ну во всяком случае мне, поднадоедать все эти ужимки голливудских кинозвезд, у которых и так баксов немеряно! А между тем сотни, тысячи, миллионы талантливых людей пропадают, и им никто, Ни Один Человек не помог!!! Вот те же картины, да? Думаете мало на свете народу рисующих куда лучше чем Сталлоне? И что - мы видим их работы? Мы знаем о них? А люди тоже стараются и рисуют! Кто-то лучше кто-то хуже, но рисуют. Наши кстати звёзды тоже за ихними туда же! Тоже как хвост распушат - и поют-то они ого-го, и то и другое и третье! Прям смех иногда берет, ну крутизна на крутизне прям! А Сильвестр, кстати, в скольких фильмах, направленных против нащей страны наснимался? А теперь конечно - Вот он - Он, как Губерниев говорит!

 Отправлено: 13.10.16 15:25. Заголовок: Сергей пишет: милли..

Сергей пишет:

цитата:

миллионы талантливых людей пропадают, и им никто, Ни Один Человек не помог!!!

Здрасьте. А кто помог тому же Сталоне? Он что, по чужой протекции вылез в знаменитости ( у которой "баксов немеряно") ? Что мешает этим всем талантливым мУльёнам "выйти в люди". А может просто работать надо лучше? Но разумеется жевать сопли по невезухе и клянуть окружающий несовершенный мир гораздо проще.
Уж что-что, а голливудский естественный отбор самый жёсткий в мире популярности. Наверху оказываются только самые талантливые (разумеется по ихней мерке зрительских предпочтений). А остальные миллионы видать не такие уж и таланты или менее востребованы тамошними вкусами.

Сергей пишет:

цитата:

А Сильвестр, кстати, в скольких фильмах, направленных против нащей страны наснимался?

Не против страны, а против государства. Это совершенно разные вещи, которые постоянно смешивает кучка бездельников, ради беззаботной жизни за чужой счёт.
А антисовковых фильмов у Сталоне кажется 3. И то Рокки-4 трудно назвать антисистемным. Обычный спортивный фильмец в экзотическом антураже



За то какой классный Дольф тут играет за нас

 Отправлено: 13.10.16 15:32. Заголовок: Сергей пишет: и им ..

Сергей пишет:

цитата:

и им никто, Ни Один Человек не помог!!!

Ну, Сталлоне тоже с трудом пробивался, даже на раннем этапе снимался в непристойных фильмах
"для взрослых"...

Сергей пишет:

цитата:

А Сильвестр, кстати, в скольких фильмах, направленных против нащей страны наснимался?

А Шварценеггер не участвовал в антисоветских фильмах?

 Отправлено: 13.10.16 16:23. Заголовок: aleks7 пишет: Что ..

aleks7 пишет:

цитата:

Что мешает этим всем талантливым мУльёнам "выйти в люди"

Возьмем, к примеру, наше шоу "Фабрику звезд". Сначала их продюсеры отбирают по каким-то признакам (не исключая чьей-то протекции), потом раскручивают, проводят тур по стране - и на этом "фабриканты" пропадают из эфира навсегда. Они уже "вышли в люди", но почему-то не прижились... В общем, сложный это вопрос: что мешает. Скорее, помогают мало... Как говорится, "талантам нужно помогать, а бездарности пробьются сами" Поэтому на эстраде одни и те же...

 Отправлено: 13.10.16 19:41. Заголовок: fedja пишет: Ну, Ст..

fedja пишет:

цитата:

Ну, Сталлоне тоже с трудом пробивался, даже на раннем этапе снимался в непристойных фильмах "для взрослых"...

Вот именно, кстати сказать. Так что тут больше вопрос случайности - "заметят" - "не заметят".

fedja пишет:

цитата:

А Шварценеггер не участвовал в антисоветских фильмах?

Шварцнеггер может и снимался, но мне, например он нравится больше чем Сталлоне.

fedja пишет:

цитата:

Возьмем, к примеру, наше шоу "Фабрику звезд". Сначала их продюсеры отбирают по каким-то признакам (не исключая чьей-то протекции), потом раскручивают, проводят тур по стране - и на этом "фабриканты" пропадают из эфира навсегда. Они уже "вышли в люди", но почему-то не прижились... В общем, сложный это вопрос: что мешает. Скорее, помогают мало... Как говорится, "талантам нужно помогать, а бездарности пробьются сами"

Вот именно. А насчет соплей, так их чаще всего жуй не жуй, всё равно получишь... ну туда в общем. И если ты ребята не в "Пежо", а... хм... наоборот, (грубо говоря), то в 999 из 1000 там и останешься. Между прочим.

 Отправлено: 13.10.16 19:56. Заголовок: fedja пишет: В обще..

fedja пишет:

цитата:

В общем, сложный это вопрос: что мешает.

Напротив - здесь-то как раз всё просто! Я ж говорю - "заметят" - "не заметят". И не просто там "зрители ТВ", а "Очень Нужные Люди"! Да и то не всегда.

 Отправлено: 13.10.16 21:14. Заголовок: Сергей пишет: "..

Сергей пишет:

цитата:

"заметят" - "не заметят"

Не знаю, что они замечают, но я что-то не припоминаю хоть немного значимое из нашей поп-музыки за последние годы... Хотя фестивали "Песня года" вроде проходят, но слушать нечего...

 Отправлено: 13.10.16 22:26. Заголовок: fedja пишет: Не зна..

fedja пишет:

цитата:

Не знаю, что они замечают

"Они" заметил, что опять в тему кино затащили нашу попсу .

А с кино всё просто: сколько не тащи бездарность на экран, она так и не будет востребована. Может мелькнуть в одной роли (это про типаж), а дальше без таланта и мастерства уже не прокатит. Есть много случаев в кино, когда звезда одной роли угасала в других фильмах и вконец исчезала. В большинстве случаев это про бесталантность. А настоящие актёры будут востребованы в любой роли. Вот они и есть настоящие звёзды. Их зритель тащит, а не спонсоры. И не надо путать нашу шерсть с ихней. Здесь таланты пока не нужны, т.к. система не позволяет на них заработать. А настоящее продюссерство развивается лишь в условии рынка. Тогда-то и развивается помощь талантам и их поиск.
Можно конечно противопоставить советскую школу отбора, но она работала только "на сытый желудок". Сейчас же у "гос.кормушки" другие приоритеты.

 Отправлено: 14.10.16 00:57. Заголовок: fedja пишет: Хотя ..

fedja пишет:

цитата:

Хотя фестивали "Песня года" вроде проходят, но слушать нечего...

А потому что всё стало среднее. И даже не среднее а средненькое. И мне кажется что не только в попсе, а и в других областях, так скажем...

 Отправлено: 14.10.16 07:56. Заголовок: Вот как бы представи..

Вот как бы представитель современной элиты и кое-кто тут себя к ней , похоже, приравнивающий рассуждали бы. Нам, короче, в кино и других сферах "звездности" показывают кто и какие есть настоящие, таланты (ну шоб б мы знали ), а кто не настоящие. Вот, дескать, смотрите кто сейчас выдвинут "нами" в ряд образцовых, те только и есть реальная, настоящая круть и а таланты, а кто "за кадром" остались - те не настоящие. А все остальные.... считайте, что их как будто вообще нафиг нет и они сами в этом виноваты - недостаточно талантливы, сопли жуют, мало работают (на кого? Неважно. Главно мало ) и т.п. Ну, в общем, "мы" вам показали какой есть настоящий талант, а остальные тысячи-миллионы это так... "андеграуд", таланты подземных переходов, хотя их можно теперь еще на проектах типа "голос" попользовать...

 Отправлено: 14.10.16 12:08. Заголовок: kongovob пишет: мал..

kongovob пишет:

цитата:

мало работают (на кого? Неважно. Главно мало )

Ну почему если работать, то на кого-то? Да на себя. Ради развития собственных способностей. Другое дело, что каждый жаждет реализоваться в жизни. Реализоваться это не только заработать, но и вырасти в своём мастерстве. И если есть возможности для подобной реализации, то и "ассортимент" талантов увеличивается.
Вот личность , сочиняющая, рисующая и подобное, теперь может выкладывать свои труды в сеть. Будет достоин - заметят. И таких случаев полно. А если человек не силён в подобном? Если он инженер классный или животновод. Таким сложнее. Их площадки ограничены. Даже актёр привязан к сцене. Не будет сцены или постановочного кадра (который могут организовать только другие мастера), не будет и нового таланта на экране (эстраде).
И конечно разговор не о слабости наших талантов, а о возможности их реализации. За развитом бугром с этим проще. Поэтому можно точно утверждать, что там наверху лучшие.

 Отправлено: 14.10.16 12:42. Заголовок: kongovob пишет: А в..

kongovob пишет:

цитата:

А все остальные.... считайте, что их как будто вообще нафиг нет и они сами в этом виноваты - недостаточно талантливы, сопли жуют, мало работают (на кого? Неважно. Главно мало )

Ага, вот это точно ты сказал! А мы... ну ладно посидим пока, сопли пожуём - нам же это "предписано" правда?

Я же к этому добавить хочу вот что... Кино очевидно нам тоже тут вкручивается - Вот нате Господа: Это вот у нас "правильное" коно (сиречь им потому что нравится! ) А это вот: Не, Они такое не смотрют, что вы, его делают "неправильные" режиссёры, стало быть и само оно "неправильное" конечно! Я имею в виду не Блокбастеры, не боевики, не экшены. Впрочем я не о том. Есть и в этом над чем поразмыслить бывает. Но! Какой тип актёра предпочтительнее для блокбастеров? А их всего ребята Два! Это либо здоровые плечистые мужики вроде Шварцнеггера, Лунгрена, Ван Дамма, Сталлоне, и им подобных Либо актеры с ярко выраженой... этой как её?... ХАРИзмой - во! Ну типа там Киану Ривза - да? - Лёнчика ди Каприо... кто там ещё у нас?... Джуд Лоу да? Камбербетч разумеется ну и все такие прочие, я не буду всех перечислять. Так что им надо-то? Думаете, им роли Гамлета нужны? Отнють нет. Им и без Гамлетов неплохо живется! Это уж так Гамлета, чисто по актерской привычке склоняют. Других-то нет примеров-то. А для "звездности" вот этой - ну тут засветился мускулами поиграл, как Шварцнеггер и Ван дам на спортивном поприще например, там лицом симпатичным засветился - и считай ты уже в обойме, хе-хе! Ну разумеется я несколько утрирую, но суть примерно та. Мастерство и драматизм уровня Гамлета в блокбастерах, боевиках и экшенах не особо и нужны, там не требуется весь спектр мастерства. Ну во всяком случае я так думаю, поскольку я не киноман, а рангом ниже, хе-хе!

 Отправлено: 14.10.16 13:38. Заголовок: aleks7 пишет: от ли..

aleks7 пишет:

цитата:

от личность , сочиняющая, рисующая и подобное, теперь может выкладывать свои труды в сеть. Будет достоин - заметят.

Вы меня простите, деревенщину, это всё может и "правильно" так говорится, но по сути ерунда! Погуглил я тут как-то на предмет "Как сделать свою книгу..." ну вы понимаете да? Набрел на блог мужика одного: думал что дельное прочту. Чёрта с два! Я так ему и сказал, зачем мол, открывать такой блог, если вы сами не знаете, что делать? А Он мне: Совершенно верно. Я действительно понятия не имею что делать, мне просто тема эта интересна! Короче, всё что я от него получил, так это совет издаться в "Ридеро" и МОЖЕТ БЫТЬ (ключевое слово - МОЖЕТ БЫТЬ!) мне повезёт! Вот и всё. Ну разместил я свои книги на паре-тройке лит.сайтов, да? Ну а что могут эти сайты если та же "Проза.ру" например, хоть и может опубликовать тебя в сборнике, да, на всю страну, но за такие деньжищи огромные что на них хоть "Феррари" продавай, которого нету! А так - это просто собрание одних несчастных, у которых только тексты, которые читают они сами же - такие же несчастные! Так КТО заметит-то? КОМУ замечать-то? Народ? От народу не жарко, не холодно, кроме просто количества прочтений. Так что простите меня парни но я считаю, что туфта, это всё мол там "заметят" и т.п. Это ну разве что если "прогибаться" там под то, что сейчас наиболее "популярно" да? - Писать фэнтези про орков... Детективы, например... Тут возможно и "заметят" МОЖЕТ БЫТЬ тебя, да и то ещё не факт...

P. S. И это... Недостойных людей не бывает, Друзья. Каждый достоин трудов своих. Мальчик впервые берущий в руки карандаш, так же достоин как и Леонардо. Ибо и Леонардо тоже когда-то был мальчиком впервые берущим карандаш...

 Отправлено: 14.10.16 17:08. Заголовок: aleks7 пишет: Поэто..

aleks7 пишет:

цитата:

Поэтому можно точно утверждать, что там наверху лучшие

А внизу - худшие Если они лучшие, почему так раздражает то, что они делают? Песни поют, которые не слушают (хотя раньше, когда они пробивались, пара песен у них была). И с фильмами так же: первые фильмы, как правило, стараются снимать, а дальше - на поток... Конечно, это, не касается мэтров, которых единицы...

 Отправлено: 14.10.16 19:01. Заголовок: fedja пишет: не кас..

fedja пишет:

цитата:

не касается мэтров, которых единицы...

Вот я как раз об этом и хотел сказать. Идет попросту усреднение многих вещей, искусства и так далее. Есть ли сейчас в кино такие, как Тарковский, например у которого буквально каждый кадр был полон какого-то смысла? Давно что-то не видно. А так поток и поток. Ну будет штук 12, "Звездных войН" 10 "Терминаторов", 15 "Обителей Зла" да? Так мы с вами дойдем до того что фильмы просто будут из составных частей как кубики монтировать и всё...

 Отправлено: 14.10.16 19:22. Заголовок: fedja пишет: внизу ..

fedja пишет:

цитата:

внизу - худшие

Если худшие внизу, то это правильно. Значит созданы нормальные условия.
Мы конечно знаем, что бывает наоборот и даже где, но это другая тема

fedja пишет:

цитата:

Если они лучшие, почему так раздражает то, что они делают?

Кого раздражает? Всех? Или только тех, кто не понимает? Наверное всё просто: мастера не стоят на месте. Если есть условия - они развиваются. Ищут. Ошибаются. А всегда быть первым ничто не гарантирует. Захотят задержаться наверху - будут больше обращать на мнения массового зрителя. Захотят своей нирваны - плюнут на всех (особенно, если с деньгами уже всё в порядке )

fedja пишет:

цитата:

первые фильмы, как правило, стараются снимать, а дальше - на поток...

Не знаю таких. Другое дело, что для съёмок своего "Аватара" надо сначала наснимать "Терминаторы". Но тут уж ничего не сделаешь. Пока такие условия для работы.
А если зрителю нравится "поточное" кино? Будет нравится другое - будут снимать другое. (разумеется имеется ввиду не наш зритель. Наш ничего не решает)

Сергей пишет:

цитата:

туфта, это всё мол там "заметят"

Если кого-то конкретно не заметили, то это не значит, что не заметили остальных. Значит ещё есть место для роста. Значит ещё надо больше учиться. И если человек действительно на своём месте, то всё у него плучится. А жалуются на судьбу пускай другие.

Типичный массовый читатель читает только то, о чём все говорят (всё как в кино). Можно вбухать большие деньги в издание, но заставить о себе говорить невозможно. Весь пиар выдохнется после первого прочтения. Никто не будет читать того, кто пишет неинтересно. Так же как никто не будет смотреть того режиссёра, который снимает фигово.
Других методов нет.

Мне вот не очень нравится что наснимали Вачовски после "Матрицы", но там однозначно нет потоковой халтуры. Поэтому буду всегда смотреть все их новые работы. Да и невозможно выдавать шедевры как на конвейре. Такого не бывает.

fedja пишет:

цитата:

это, не касается мэтров

Мэтрами становятся или до или после смерти . Нельзя требовать от всех шедевры и чтоб постоянно. Это не пирожки печь. Для этого и существует творческая конкуренция. Чем больше творцов, тем больше шедевров. Разонравился один, иди к другому "источнику наслажденья".

 Отправлено: 14.10.16 19:49. Заголовок: aleks7 пишет: Типич..

aleks7 пишет:
Типичный массовый читатель читает только то, о чём все говорят (всё как в кино). Можно вбухать большие деньги в издание, но заставить о себе говорить невозможно. Весь пиар выдохнется после первого прочтения. Никто не будет читать того, кто пишет неинтересно. Так же как никто не будет смотреть того режиссёра, который снимает фигово.
Других методов нет.

Типичный читатель прежде всего читает то,что нравится ему лично ,а не ориентируется на вкусы других,которые все равно будут разные.А чтобы убедиться,интересно или нет пишет человек-надо сначала его прочитать и только тогда сделать вывод.

 Отправлено: 14.10.16 22:33. Заголовок: максим красников пиш..

максим красников пишет:

цитата:

то,что нравится ему лично ,а не ориентируется на вкусы других...А чтобы убедиться,интересно или нет пишет человек-надо сначала его прочитать и только тогда сделать вывод.

Это верно. Но разговор о массовом читателе-зрителе. Они делают основную кассу или ажиотаж. Тут вкус вторичен. Для них важнее пиар и сарафан. И естественно испробовав продукт, проще сделать вывод о его качестве. Так потом и происходит. Но это потом. А сначала массовый потребитель клюёт больше на рекламу и мнения других. Да и другого уровня читатель-зритель, прежде чем что-то глянуть-почитать, не прочь с кем-то или где-то посоветоваться. Иначе на все пробы и жизни не хватит.

 Отправлено: 15.10.16 13:14. Заголовок: aleks7 пишет: А есл..

aleks7 пишет:

цитата:

А если зрителю нравится "поточное" кино? Будет нравится другое - будут снимать другое. (разумеется имеется ввиду не наш зритель. Наш ничего не решает)

Сие откуда взято вообще? Из денег из кинотеатров текущих? Ага вон тут Федя приводил афиши-то! Да просто ходит группа, прослойка которой оно нравится. Ну это ведь не весь зритель в целом, верно? Вдобавок ещё вот какой аспект: Вот вздумал некто сходить, а кино ему не понравилось. Но он сходил и это что - просмотр? Просмотр. Так что смотрите - арифметика: Дан фильм. Пришло 10 человек. 4-м понравилось, 6-м нет. Но просмотров-то 10? 10! Ну вот! А то вот "Зрителю"... "нравится"... Вообще не признаю таких вещей.

aleks7 пишет:

цитата:

Значит ещё надо больше учиться.

Всему и всегда готов учится, но у кого - я найду сам.

aleks7 пишет:

цитата:

И если человек действительно на своём месте, то всё у него плучится. А жалуются на судьбу пускай другие.

Лично я на своем месте, и жаловатся мне не на что. Я написал то что хотел, и Бог даст напишу еще. Неинтересно одному, другому, третьему. Но кому-то всё равно интересно, я таких людей знаю, и это вовсе не означает что я например слабак! Я так думаю.

 Отправлено: 15.10.16 14:34. Заголовок: Сергей пишет: Сие о..

Сергей пишет:

цитата:

Сие откуда взято вообще?

Из кассы вестимо.

Сергей пишет:

цитата:

арифметика: Дан фильм. Пришло 10 человек. 4-м понравилось, 6-м нет. Но просмотров-то 10? 10! Ну вот! А то вот "Зрителю"... "нравится"... Вообще не признаю таких вещей.

Арифметика в признании не нуждается, и если она не дана, то не стоит ею заниматься.
Для десятка зрителей кино не снимается. Если четырём понравилось, то они из этого секрет делать не будут. Посоветуют другим. А в кино ходят миллионы. 4 из 10 это 40% прибыли от общего числа зрителей (а разговор только о зрителях кинотеатров). О таком успехе мечтает любой создатель, а уж продюссер так просто с ума съедет от таких доходов .

Если произведение собирает массового зрителя-читателя, значит авторы нашли подход к большинству и донесли до них свои мысли. Об этом мечтает каждый творец.

 Отправлено: 15.10.16 15:43. Заголовок: Спасите Мечту ! http..

Спасите Мечту !

 Отправлено: 15.10.16 15:57. Заголовок: aleks7 пишет: Об эт..

aleks7 пишет:

цитата:

Об этом мечтает каждый творец

Даже Феллини, фильмы которого часто показывали раньше по НТВ в рубрике "Кино не для всех", наверное, обиделся бы на них за такую формулировку. Он снимал фильмы "для всех". Правда, не все разделяли эту его мысль...

Вот, кстати, есть музей Феллини :

 Отправлено: 15.10.16 16:31. Заголовок: aleks7 пишет: Захот..

aleks7 пишет:

цитата:

Захотят задержаться наверху - будут больше обращать на мнения массового зрителя

Это относится не только к Голливуду, но и к Болливуду :



Индийские фильмы входят в моду

Болливуд в 2016-ом году грозит затмить Голливуд. Доходы самого мощного производителя игрового кино в Индии, по прогнозам, могут достичь $3 млрд. Основная прибыль – от кассовых сборов. Все больше зрителей посещают кинотеатры ради того, чтобы увидеть красочные истории роковой страсти, традиционные танцы, яркие наряды и боевые сцены в таком формате, которым Болливуд славится на весь мир. Если тенденция сохранится, в руках индийских кинематографистов вскоре будет сосредоточено почти 75 процентов доходов всего мирового кино

 Отправлено: 15.10.16 19:00. Заголовок: aleks7 пишет: Спаси..

aleks7 пишет:

цитата:

Спасите Мечту !

Уложились снять за год? Так фанаты и соскучиться не успеют...

 Отправлено: 15.10.16 20:43. Заголовок: fedja пишет: Это от..

fedja пишет:

цитата:

Это относится не только к Голливуду

Это должно относиться ко всем кинокорпорациям. Иначе им нет смысла существовать.

fedja пишет:

цитата:

Уложились снять за год?

Нет, это не продолжение. Это предыстория "по мотивам". Снимался заранее и не связан с новой трилогией. Под новую трилогию специально выбирали новые лица, чтобы так выделить новое время, которое наступило в эпопее. А этот спин-офф полностью подгонялся под 4 часть "Новая надежда".
Сейчас даже интересно, что лучше оценит зритель: новый взгляд или традиционный.

 Отправлено: 17.10.16 18:07. Заголовок: Перенес некоторые со..

Перенес некоторые сообщения сюда

 Отправлено: 20.10.16 21:26. Заголовок: Штурман Зелёный: ..

Штурман Зелёный: "Если коровы станут летать, то мне в космосе делать нечего".
Но Енот пусть летает

 Отправлено: 20.10.16 23:49. Заголовок: aleks7 пишет: Но Ен..

aleks7 пишет:

цитата:

Но Енот пусть летает

Не ошиблись ли они с возрастным ограничением? Надо было не "после 16" можно, а "до"

 Отправлено: 21.10.16 00:19. Заголовок: fedja пишет: Надо ..

fedja пишет:

цитата:

Надо было не "после 16" можно, а "до"

А насколько "до"?

 Отправлено: 21.10.16 11:39. Заголовок: fedja пишет: Надо б..

fedja пишет:

цитата:

Надо было не "после 16"

Кинокомикс всё больше превращается в эзопов язык. Значит есть что сказать поколению "после 16", и скорее есть кому это слушать.

Серия "Люди Икс" вообще рвётся в 18+:



И количество просмотров за сутки подтверждает востребованность такого киноязыка.

 Отправлено: 21.10.16 18:29. Заголовок: aleks7 пишет: всё б..

aleks7 пишет:

цитата:

всё больше превращается в эзопов язык

Наверное, Енот там матом ругается. Поэтому +16

Сергей пишет:

цитата:

А насколько "до"?

А сейчас детские мультфильмы и фильмы довольно часто очень агрессивные. Вот и по Еноту видно :

 Отправлено: 21.10.16 20:03. Заголовок: fedja пишет: Вот и..

fedja пишет:

цитата:

Вот и по Еноту видно

Мне интересно какого хрена Енота в космос-то забросило? Это такая вредная раса - Енотоиды?

 Отправлено: 21.10.16 21:04. Заголовок: Сергей пишет: Енота..

Сергей пишет:

цитата:

Енота в космос-то забросило?

Фантазия сценаристов "безграничная"

 Отправлено: 21.10.16 23:11. Заголовок: fedja пишет: сейчас..

fedja пишет:

цитата:

сейчас детские мультфильмы и фильмы довольно часто очень агрессивные

Не надо путать детские фильмы с детским антуражем. Это всего лишь стиль для взрослого кино. А то что это смотрят дети - проблема родителей.

цитата:

Это такая вредная раса - Енотоиды? Фантазия сценаристов

С удовольствием повторю то, что написано больше 2-х лет назад.
Енот Ракета (фамилия такое ) или Реактивный Енот (наш ранний неправильный перевод) жертва генетических экспериментов злых сил. У него душа человека, но звериная сущность. Выражается в смеси юмора и боевитости. Подрабатывает наёмником-рейнджером.
Придуман комиксоделами от Марвел. Знаком с Халком .



и для любителей подробностей:

 Отправлено: 22.10.16 10:11. Заголовок: Правильная реакция h..

Правильная реакция :



И хорошо, когда в кинопросмотре есть преемственность поколений :



У них даже кошки реагируют на появление Вейдера

 Отправлено: 22.10.16 12:42. Заголовок: Послушайте, ребята, ..

Послушайте, ребята, ну а вот если я к примеру пацифист, да? Вот много раз об этом думал. Не ну я могу конечно посмотреть раз другой третий, не проблема. Но не могу - вот претят мне эти безконечные тарахтелки бешеный лёт кадров беготня кого-то от кого-то - плохих от хороших, хороших от плохих и просто беготня! И т. д. Ну вот претят и все не люблю я это всё! Вот что мне смотреть тогда? Комедии, где тупо падают в торт мордой и типа "Тупой и ещё тупее" (хорошее название кстати!)? Надоело. Семейное где нянчатся с кучей мелких обормотов и разгребают их проделки - тоже. Мелодрамы всякие про любовь я тоже не люблю. Кино так называемое "не для всех" - авторское, как правило слишком сложно для восприятия. Что еще в таком случае смотреть-то остаётся? Лишь разве что перебирать, смотреть один за другим в надежде что повезёт тебе...

 Отправлено: 22.10.16 13:34. Заголовок: Ну если ты совета сп..

Ну если ты совета спрашиваешь, то я бы предложил "Частное пионерское 2" посмотреть и можно было бы потом на счет концовки высказаться на предмет соотношения ее с концовкой ПвК. И, вообще, оценить на сколько такие фильмы полезны и поучительны для детей и подростков, а так же их родителей.

 Отправлено: 22.10.16 21:21. Заголовок: kongovob пишет: Ну ..

kongovob пишет:

цитата:

Ну если ты совета спрашиваешь, то я бы предложил "Частное пионерское 2" посмотреть и можно было бы потом на счет концовки высказаться на предмет соотношения ее с концовкой ПвК. И, вообще, оценить на сколько такие фильмы полезны и поучительны для детей и подростков, а так же их родителей.

Хорошо, постараюсь поглядеть но я не сколько как бы и совета, сколько "мысли вслух" типа...

 Отправлено: 22.10.16 22:10. Заголовок: Сергей пишет: Что е..

Сергей пишет:

цитата:

Что еще в таком случае смотреть-то остаётся?

Детективы. Так обычно мало бегают, но много думают, расследуют... И концовка неожиданная (в хороших образцах жанра)

 Отправлено: 22.10.16 23:14. Заголовок: Если взрослый челове..

Если взрослый человек не знает какое кино ему смотреть, то оно ему не нужно.
Мы же не удивляемся тому, что не все смотрят балет или не ходят на футбол. Так и с кино. Это не для всех (хоть и более массовое). Отмазка, что раньше кино было лучше - не катит. Это всего лишь ностальгия. Так же не стоит записывать непонятное в неправильное. Пусть каждый прётся от своего "источника наслаждений". Кто-то от кино, кто-то от книг, кто-то от тяжёлого рока :



"Граждане, не волнуйтесь - Это свои, опасности нет"

 Отправлено: 23.10.16 00:02. Заголовок: aleks7 пишет: не ст..

aleks7 пишет:

цитата:

не стоит записывать непонятное в неправильное

А можно понятное записать в неправильное? Бывает же, что смотришь новое, всё понятно, даже по полочкам разложили... но "душа не лежит" к этому...

 Отправлено: 23.10.16 07:34. Заголовок: Я тоже, думаю, что н..

Я тоже, думаю, что неприемлемое не правильно сразу в непонятное записывать. И кто полагает что надо, может, тоже по старинке считает, что "там" на верху , кто нам это все спускает и снимает, не ошибаются или лучше знают...

 Отправлено: 23.10.16 11:26. Заголовок: fedja пишет: но ..

fedja пишет:

цитата:

но "душа не лежит" к этому...

Вот именно - уж если оно вот не лежит, то ты его хоть так хоть сяк крути, оно и будет "не лежать". Даже насквозь понятное. А бывает наоборот: ты ни черта понять не можешь, но внутри-то понимаешь, что ты его "понимаешь". И в каком-то смысле (пусть даже не в прямом) оно перестает быть непонятным. А в "неправильное" нет - в "неправильное" я например ничего никогда не записываю, кроме разве что совсем уж... ну скажем настолько чего нибудь плохого, что против всех норм. Ну типа пропаганды фашизма например. Фашизм он какой - правильный или неправильный? Неправильный! И это непреложный факт, верно? Во-от! Я о таких вот случаях и говорю.

 Отправлено: 23.10.16 11:32. Заголовок: fedja пишет: (в хор..

fedja пишет:

цитата:

(в хороших образцах жанра)

Так то Федя в лучших. Такие-то и я люблю (под охотку)

 Отправлено: 23.10.16 21:37. Заголовок: fedja пишет: А можн..

fedja пишет:

цитата:

А можно понятное записать в неправильное?

Нужно, если оно неправильное. Но пусть это каждый решает сам. Тем более взрослый.

kongovob пишет:

цитата:

по старинке считает, что "там" наверху , кто нам это все спускает и снимает, не ошибаются или лучше знают...

Кто снимает (то есть творит), тот нам ничего не спускает. Творчество не деректива, чтобы её спускать "свыше". Творчество подают, представляют. Не нравится (или непонятно) не бери. Главное тут: чтобы никто не определял, что такое хорошо и что такое плохо. Тем более для взрослых. Потому что любое вмешательство в процесс оценивания творчества - это манипуляция сознанием ради личной конкретной выгоды манипуляторов.

Ну вот почему, как дискуссия "за жизнь", то обязательно в этой теме . Видать современное кино создано для подпитки "серых клеточек".

 Отправлено: 24.10.16 00:01. Заголовок: aleks7 пишет: чтобы..

aleks7 пишет:

цитата:

чтобы никто не определял, что такое хорошо и что такое плохо

Это невозможно, чтобы никто не определял. На наше мнение всегда что-то давит. К примеру, если фильм получил много премий на фестивалях, те, кто его не видел, уже относятся к нему с какой-то "сложившейся" оценкой. Или если много негативных отзывов о фильме, но это влияет по-разному... А в идеале, конечно, было бы хорошо, чтобы никто не определял и не думал за других, что им можно...

 Отправлено: 24.10.16 02:35. Заголовок: fedja пишет: А в ид..

fedja пишет:

цитата:

А в идеале, конечно, было бы хорошо, чтобы никто не определял и не думал за других, что им можно...

Ну а дети? Они же любопытны! Вот понаделали счас категорий, да, и успокоились типа! Но даже если это всё строжайше соблюдать, дети просто из своей любопытной природы подумают, что раз от них что-то усиленно "прячут", то это неспроста - надо взглянуть! Ну и... вот.