Отправлено: 04.10.16 13:26. Заголовок: Современные фильмы в российском прокате - 11 (продолжение)

Тема для обсуждения новинок кинопроката и фильмов сравнительно недавних.
Думаю, у нас найдутся любители данного направления

 Отправлено: 28.11.16 13:52. Заголовок: Единственное, что пр..

Единственное, что приятного или стоящего в "Прибытии" отметил бы это то, что инопланетяне, находясь почти совсем за пределами наших измерений мышления и сознания все же смогли общаться благодаря их высокому интуитивному уровню. А так, они производят впечатление очень способных животных, которые в силу своего высокого развития начали интуитивно воспринимать и отражать воспринятое в абстракциях. Как в абстракционизме. Но как такового, символьного, знакового языкового общения не получилось, хотя конечно есть и язык животных, так называемый. Как высокоразвитый вид животных, если смотреть в наших земных особенностях их поведения, они смогли уловить принцип нашего общения, что не могут сделать земные животные. Короче, мне так показалось и подумалось.
В американских фильмах меня ещё отталкивает их какая-то бездушность, преобладание формы над содержанием.
Но в "Интерстеллар" все же через форму смогли прередать и дать почувствовать другое измерение, вот эти вот искривления пространства и времени в космосе, внутри черной дыры, когда теряются расстояния и что-то или кто-то очень далекое во вселенной одновременно находится и здесь у тебя прямо в комнате. В это плане этот фильм можно ещё смотреть. ну как минимум.

 Отправлено: 28.11.16 15:09. Заголовок: kongovob пишет: пре..

kongovob пишет:

цитата:

преобладание формы над содержанием.

В кино иначе быть и не может. Визуальная форма основа любого фильма. Другое дело, что все воспринимают эту визуализацию со своей колокольни. Именно поэтому такие разные оценки у каждого фильма.
Более продвинутые кинематографы используют уже более универсальные киноязыки. Это сказывается на популярности.
В кино есть ещё и звук. Тоже тот ещё инструмент формы для передачи содержания.
Ну и сам сюжет. Его можно подавать по-разному. Кому-то будет ближе, кому-то возможно и непонятно.
Нелюбимое проще всего записать в плохое.
Ведь конкретно по "Прибытию" уже существуют одни из самых полярных оценок. От "полное г." до "шедевр".
"Интерстеллар" тоже вначале клеймили по всем пунктам. От антинаучности до безбожности. Но прошло время, сменился информационный ряд, осмысление успокоилось, и теперь это уже классика кинофантастики. Ещё лет пять и шедевральность этого фильма будет бесспорной. Потому что хорошее не подвержено влиянию социалки. Социалка ведь постоянно изменяется, а качественные произведения неизменны. Они лишь стареют и уходят в свою нишу памяти.

 Отправлено: 29.11.16 16:17. Заголовок: aleks7 пишет: Ещё л..

aleks7 пишет:

цитата:

Ещё лет пять и шедевральность этого фильма будет бесспорной

А вот в этой "десятке шедевров" вообще нет ни одного фантастического фильма :



10 шедевров кино

 Отправлено: 29.11.16 18:20. Заголовок: fedja пишет: А вот ..

fedja пишет:

цитата:

А вот в этой

Возможно это и очень авторитетный дяденька, но чтобы я посмотрел это видео, он должен совершить нечто большее, чем просто записать это видео и "осчастливить" сим весь белый свет .
Лучше текстом.

Никогда не клевал на списки лушего. Выше всегда будет своя тема. А у каждого она своя. И нет смысла от неё отступать.
Вот решил отступить, и сходил на "Фантастических тварей" от Роулинг. И всё без неожиданностей. Фильм чисто для поклонников поттерианы. Как мучился над первыми Поттерами (с последующим зареканиями не смотреть подобное), так же и промучился с предысторией. Нет, если бы не Эдди Редмэйн, то точно бы не ходил. Но думал может хоть актёр затянет. Нет. Чужая тема в кино, ни с какими любимыми актёрами, кайфа не доставляет. Хотя просто понаблюдать за некоторыми персонажами было интересно. Но на продолжения ни ногой.

 Отправлено: 29.11.16 19:12. Заголовок: aleks7 пишет: Лучше..

aleks7 пишет:

цитата:

Лучше текстом

А я посмотрел, список достойный :

1. Нетерпимость (1916, реж. Д. У. Гриффит)
2. Огни большого города (1931, реж. Ч. Чаплин)
3. Дорога (1954, реж. Ф. Феллини)
4. Психо (1960, реж. А. Хичкок)
5. Мужчина и женщина (1966, реж. К. Лелуш)
6. Крестный отец (1972, реж. Ф. Ф. Коппола)
7. Пролетая над гнездом кукушки (1975, реж. М. Форман)
8. Фейерверк (1997, реж. Т. Китано)
9. Открой глаза (1997, реж. А. Аменабар)
10. Любовное настроение (2000, реж. В. Кар-вай)

aleks7 пишет:

цитата:

он должен совершить нечто большее, чем просто записать это видео

К примеру, рассказать о фильме "Интерстеллар" (кстати, он название немного изменил на 0:07) :



"Интерстеллар" Кристофера Нолана

 Отправлено: 30.11.16 22:50. Заголовок: Сергей пишет: не ст..

Сергей пишет:

цитата:

не стану больше никаких здесь писать своих отзывов

Сергей, а в какой теме станешь писАть?

Вот еще хорошая подборка про "господина Голливуда" :



Мосфільм VS Голлівуд

 Отправлено: 02.12.16 11:33. Заголовок: fedja пишет: Мосфіл..

fedja пишет:

цитата:

Мосфільм VS Голлівуд

Про "реакцию на".
Голлівуд VS... эээ не. Это Cупергерои VS ...

 Отправлено: 02.12.16 21:43. Заголовок: aleks7 пишет: Про &..

aleks7 пишет:

цитата:

Про "реакцию на"

Все-таки по количеству цитируемых фраз наши фильмы превосходят их продукцию :



Голливудские римейки советских фильмов

 Отправлено: 02.12.16 23:09. Заголовок: fedja пишет: по кол..

fedja пишет:

цитата:

по количеству цитируемых фраз наши фильмы превосходят их

А ведь это о значимости слова, там, где оно зажато.

...и где слова не меняются :

 Отправлено: 03.12.16 17:07. Заголовок: aleks7 пишет: Понят..

aleks7 пишет:

цитата:

Понятно, что просто пилим бюджет

Пилят бюджет, равный "одному американскому фильму", как об этом говорит продюсер Сергей Сельянов :

 Отправлено: 03.12.16 18:21. Заголовок: Короче, таким образо..

Короче, таким образом получается, что американский кинематограф нас отжимает. И мы послушно с последнего тянемся, но идем на американское и героически повышаем его сборы.

 Отправлено: 03.12.16 22:21. Заголовок: fedja пишет: равный..

fedja пишет:

цитата:

равный "одному

А на это оглядываться некорректно. У нас много чего равно ихнему "одному".
Тут дело в приоритетах. Кинотеатр всегда был развлечением, а ихнее кино на этом собаку съело. Так что если наш зритель "гуляет на последние", то подсознательно выбирает лучшее.
Из личного опыта всё аналогично. Как кризис, то все фестивали, особые показы и заумные сюжеты - всё это сейчас побоку. В кинотеатре смотрю только самое "звезданутое". Остальное в сети.

kongovob пишет:

цитата:

таким образом получается, что американский кинематограф нас отжимает.

К сожалению, в данной ситуации, нас отжимают не они, а свои... "великие экономисты". Печалька, но с перспективой. В дальнейшем придётся напирать на качество или вообще закрыть лавочку. Везде выбирают первое.

 Отправлено: 04.12.16 06:53. Заголовок: "Лучшее" тож..

Так это мы думаем, что это наши "великие экономисты", а на самом деле это их "великие экономисты" как и всё остальное...
"Лучшее" тоже вещь относительная - лучшее может быть в плане отвлечься от всякого "худшего" как дитя побрякушками, и лучшее - в плане переживания "неподдельного" бытия, согревающей и возвышающей душу красоты истины, что даст людям в дальнейшем потенциал говорить, творить и "исполнять всякую правду" в реальной жизни.

 Отправлено: 04.12.16 07:44. Заголовок: kongovob пишет: , а..

kongovob пишет:

цитата:

, а на самом деле это их "великие экономисты" как и всё остальное...

Странно, но я всегда думал, что у нас есть свое собственное правительство. Тем более в нынешнее время.

 Отправлено: 04.12.16 10:21. Заголовок: kongovob пишет: и в..

kongovob пишет:

цитата:

и всё остальное...

Ну это всё не про кино, а для песенок типа:

"Если где-то случился косяк
Виноват исключительно враг"

kongovob пишет:

цитата:

в плане переживания "неподдельного" бытия, согревающей и возвышающей душу красоты истины, что даст людям в дальнейшем потенциал говорить, творить и "исполнять всякую правду" в реальной жизни.

На такое кино не ходят даже в самые сытые времена.
А если серьёзно, то говорят, творят и вырабатывают потенциал именно после просмотра голливуда. Потому что планка высока. По крайней мере воспоминания о детстве почти любого кинодеятеля содержат восторг от их продукции, который и послужил толчком к профессии.
А все принижения и "побрякушки" исходят в соновном от уже неудачников киноиндустрии, околокиношников и просто нахлебников. А наше нищенство это подхватывает. Вот будет опять сытно, и все забудут обо всякой чужой бездуховности. Так всегда у нас бывает.

---

А вообще-то часто красивые слова о возвышенном прикрывают нечто пониже (подробности на 1:45 ) :

 Отправлено: 04.12.16 14:06. Заголовок: Абсолютизировать гол..

Абсолютизировать голливуд и мерить все только тем кто кого богаче и у кого ярче "побрякушки" ещё большее заблуждение и мелкость. настоящий лузер тот что купился на провокацию и стал играть в чужую игру. В кино не главное превосходить америку или там голливуд - главное что бы оно шло самому себе на пользу и хотя бы через него "свои" и "чужие" твою страну не отжимали и не имели. А сытнее жить уже не будем это естественная и закономерная плата и исход за собственное падение... ну пока радикальных перемен в социалистическую сторону не произойдет, я так считаю.

ALX пишет:

цитата:

я всегда думал, что у нас есть свое собственное правительство

Собственное, собственное... Давай ему прикажем что-нибудь, оно ведь собственное.



PS. "Опомнитесь, грешники, сатаною прельщённые, в сатанинские игры играющие, сатанинских сокровищ взалкавшие!" (Стругацкие)

 Отправлено: 04.12.16 14:58. Заголовок: aleks7 пишет: На та..

aleks7 пишет:

цитата:

На такое кино не ходят

А вообще можно ли по критерию "ходят или не ходят" определить, что за фильм. Понятно, что тем кто любит массовое динамичное кино со взрывами, спецэффектами, с помпезным громким звуком - им надо идти на то, где "ходят"...

 Отправлено: 04.12.16 16:55. Заголовок: fedja пишет: можно..

fedja пишет:

цитата:

можно ли по критерию "ходят или не ходят" определить, что за фильм.

Можно. Фильм на который ходят - это фильм для кинотеатра. А если фильм при этом ещё и хороший, то это вообще гениальное кино.

kongovob пишет:

цитата:

главное что бы оно шло самому себе на пользу и хотя бы через него "свои" и "чужие" твою страну не отжимали и не имели.

Ну вот опять. Однако не устану повторять - кино это всего лишь атракцион. Не способен атракцион (особенно для массовой аудитории) влиять на "отжимание". Всё это втюхивается (и всегда втюхивалось) для отвлечения от внутренних проблем. Доказательство в уже пройденном историческом пути. А там тоже было кино и ни к чему оно не привело. Иначе следует признать весь наш былой кинематограф ни к чему воспитательному нигодным, а тогда их кино просто гениальным. Какие-то несколько фильмов "оттуда" смогли обрущить "несокрушимое"

kongovob пишет:

цитата:

А сытнее жить уже не будем

Какие-то 10 лет. Именно так у нас всегда происходит. Десятилетние циклы. Окунитесь в своё прошлое. Даже после 30 это уже очень заметно. А социализма (и даже пути к нему) у нас ещё не было. Разве что в кино. Но это тоже "я так считаю."

Самое "страшное" что может сделать кино, это показать чужую жизнь. Для сов. зрителя в ихнем кино всегда было интересно смотреть на задний план. Именно там было самое интересное. Улицы, дома, машины, одежда прохожих, чистота. Ведь выйдя из кинотеатра в глаза бросалась иная картина. Сейчас такой "пейзажик" чаще увидишь в фильмах про постапокалипсис .
У нас наверху тогда это понимали и поэтому всегда "причёсывали" задний план в наших фильмах. Там почти везде чистота и порядок, плюс шикарные условия жизни советских граждан. Особенно хороши были в наших фильмах квартиры.

По-моему подобный диссонанс нашей кино"реальности" с нашей же реальностью настоящей, сделал гораздо больше в разрушении совка, чем все кинематографы мира вместе взятые.

kongovob пишет:

цитата:

Абсолютизировать голливуд

Нет, не то. Он не абсолютный. Он первый. Лидер. Это разности.
Сменится лидер и зритель будет "покупаться" на другие "провокации". Так не только в кино. Это нормальный ход вещей.

Кино сейчас фаворит в искустве. Вот был бы фаворитом, к примеру, цирк, и тогда бы наши идеологи всем внушали, что наши акробаты самые возвышенные, а дрессированные животные самые духовные. А забугорные клоуны были бы самыми дъявольскими.

 Отправлено: 04.12.16 17:59. Заголовок: Кино, конечно, может..

Кино, конечно, может, и не может жизнь перевернуть, но текущий образ ее дополняет и укрепляет, и традиции советского кино до сих пор режиссеры периодически воспроизводят, но им постоянно твердят не формат, не формат, не надо и денег не дают. Кино - искусство и как любое искусство это больше чем аттракцион и не надо из него жизнь убирать, говоря что оно только лишь аттракцион.
Да какие там 10 лет, прошло гораздо больше а "Родина уродиной" быть не перестала и настоящей здравой жизни в ней нет с тех пор и не было и кино потому соответствующее снимаем и смотрим. А то, что на красивый задний план в западном кино купились и повелись, так то потому, что народу и подрастающему поколению перестали обьяснять другую его сторону, цену которую там за него общество платит. Мало, наверно, в журнале "Крокодил" про это писали. В школе на эту тему уроков вообще не было, где бы объясняли, что вот, мол, вы глянец привлекательный увидели в кино и думаете вот бы и нам так же, вот хорошо-то было бы, но это только потому так кажется, что вы в хороших человеческих условиях живете и с этой стороны вам так кажется, а пожили бы вы как там или как мы сейчас, так вы бы плевались в этот лоск. Это вот про диссонанс нашей и их кино реальности.

Я понимаю, что запад лидер в кино, который берет мощью, силой, бюджетом, количеством, но не подлинным качеством, а только внешним, формальным потому как бабло постоянно нужно качать и нет времени над подлинным, гуманитарным качеством работать. Таких лидеров надо игнорировать и тогда они не будут лидерами. зачем нам с ними в кино соревноваться у нас ведь все есть. Вон китай разве соревнуется с кем-то в кино или музыке, потому что они мудрые и понимают, что кино - больше чем аттракцион.

 Отправлено: 04.12.16 18:04. Заголовок: aleks7 пишет: Фильм..

aleks7 пишет:

цитата:

Фильм на который ходят - это фильм для кинотеатра

Не там "фантастику" ищут. Вот где настоящая :



Кинокапустник к 90-летию Ленфильма