Отправлено: 22.07.14 19:06. Заголовок: Предыстория Майки -9 (продолжение)

Открываем еще один "местный" клуб

Тема обсуждения начата была здесь:

http://spadla.borda.ru/?1-3-0-00000001-000-40-0#022.001.001

Но так мы и не пришли к выводу, является ли Майка принцессой или другой важной представительницей планеты Гурун... А может, она просто новичок и это был ее первый полёт?..

 Отправлено: 08.10.17 19:27. Заголовок: kongovob пишет: Я з..

kongovob пишет:

цитата:

Я знал что ты так скажешь.

Я тлже это предвидел, но воспринимаю не более чем хорошую мину при плохой игре.

kongovob пишет:

цитата:

И антиутопия, возможно, несколько другого плана, не связанная с технической деградацией, а скорее наоборот.

Погнавшись за могуществом техники, на Гуруне, попросту, скорее всего, как бы "поручили" себя ей, и за счет этого утратили себя, утратили индивидуальность, и своеобразие каждого индивидуума. Возможно, всё расписано специальным компьютером, что и как положено кому делать, что должно делать, а что наоборот - "нецелесообразно" и так далее. Уф, наконец-то я всё сформулировал как надо, ха-ха! А вообще на тему этого всего, я читал очень интересный фантастический роман Айры Левина под названием "Этот идеальный день". Рекомендую, ребята, это очень интересная книжка. И вы поймёте, что "идеальных" типа "дней" лучше не придумывать себе.

kongovob пишет:

цитата:

Если так рассуждать, то любая интерпретация - ломка первоисточника, потому как не является его автором и преследует свой интерес. Элементарно.

Если "кто-то" считает что мы не правы, что мешает нам думать точно так же, но наоборот?

 Отправлено: 08.10.17 23:10. Заголовок: kongovob пишет: пов..

kongovob пишет:

цитата:

поверхностно и "абстрактную картину" можно оценивать:

Тут у нас неточность взаимопонимания. Все "абстрактности" от восприятия фильма как произведения искусства. Я же пытаюсь понять логику сюжетных ходов. Детство уже не в счёт. Взрослому фану мало условностей, которые легко примет ребёнок. Ну, там про андроидов и о космической школьнице. Ведь если отбросить грамотную "дедукцию", то история станет обычной детской сказкой, которая автоматом сбрасывается в "детский ящик" и окончательно забывается.
А так как логических ляпов в сериале нет, то сюжет оказался весьма живучим. К примеру ГиБ столкнулась с реальностью и сильно от этого пострадала. К тому же этой истории было сложнее: она попыталась показать будущее, которое теперь выглядит, как минимум, наивным. Про неточности вообще лучше не упоминать. Сейчас ГИБ чисто условная история на вроде сказки.
А вот ПВК не раскрыл ничего. Есть только составные части. Но из них вполне легко выстраивать более широкую картину. И выглядит она намного реальнее.

kongovob пишет:

цитата:

Ну мы же не знаем срок жизни диктаторов на Гуруне.

Знаем. "Наша цивилизация имеет одинаковый возраст с вашей, но мы достигли большего. Вы будете ещё тысячу лет открывать то, что мы уже знаем. Потому что мы не воевали."
То есть Майка считает главной заслугой своей цивилизации не конкретное руководство конкретных личностей или платформ, а именно бесконфликтное существование.
А у любой антиутопии главное это следование определённым правилам и запретам. То есть превосходство конкретных мер. Подобное всегда вызывает дисбаланс и рушится, когда давление превышает все нормы. А не превышать оно не может, ибо всегда есть сопротивление. Поэтому основа любого стабильного устройства (во всём. от законов природы, до социалки) это баланс сил.

По Майке же видно (и ясно из её слов о семье и взрослых), что она развивалась однобоко. Как только появилась альтернатива в виде земных отношений, она их тут же приняла и тем самым обрушила свой до этого привычный уклад (дошло аж до отсутствие контроля за собственной жизнью). Это явно последствия закрытой системы, которая растит подобных несостоятельных инопланетянок.

kongovob пишет:

цитата:

все ляпы, что мы обсуждали освещены как-то в фильме?

Имелось в виду, что "глупость" Феликса не подаётся как ляп. Он действует как может. При всех раскладах он явно неадекватен для целенаправленного или случайного визита. Значит его "угнали". А то что он взялся за давно до этого пройденные исследования, говорит о не полной осведомлённости Майки о своей системе. Тут уже можно задуматься о скоротечности подготовки для визита в другой мир. А при "побеге-самоволке" всегда спешат.

kongovob пишет:

цитата:

любая интерпретация - ломка первоисточника

Нет. Если соблюдается стилистика, то ломки меньше. Главное не радикальничать.

---

Тема вообще-то о предыстории.
Свою версию всегда воспринимал интуитивно. До сих пор было только две помехи: "я не госпожа" и "развивались без войн". Первое разрешилось "трудностью перевода", а второе "суперсилой". Иначе бы эту историю давно бы забросил на "детской полке".

Гурун должен был развиваться только при помощи чуда. Появилась группа, способная управлять этим чудом. Репродуцирование решило вопрос с бюджетом. А производство стабилизаторов стало основой существования. Итог прилетел к нам в виде Майки.
Следует добавить, что гурунское чудо очень капризно и хрупко. Это заставляет верхи не расслабляться.
А касаемо Майки есть подозрение, что она имеет прямое отношение к чуду. Отсюда её доземная свобода действий, да и что скрывать, гонор . "Я не девчонка". Ишь ты, масленица.

 Отправлено: 09.10.17 11:55. Заголовок: Она - не девочка! =)

aleks7 пишет:

цитата:

В схему гурунца она попасть не может. Иначе бы к нам прилетел гурунец, а не маленькая девочка на "полоумной" системе.

Мы должны помнить, что фильм детский и книжка - тоже. Было бы странно, если бы героиня была взрослой.
А детям (хоть Майка и отрицает свою "детскость") свойственны авантюры, поскольку они обязаны исследовать мир вокруг себя.
Любыми методами доступными. И своих воспитателей дети иногда обманывают, и манипулируют ими...

И в схему поведения она не может полностью попасть, только потому, что еще изучает эту схему.

А если Феликс - это воспитатель? Просто приставленный к Майке с ее рождения. Он обязан быть рядом, подсказывать и спасать, в случае чего.
Ничего другого от него не требуется. Система воспитания отлажена. Риски известны, кстати.

Но Майка улетела в даль светлую на Землю. Возможно она добралась до ступени, на которой "юному дарованию" уже рассказали о прошлых посещениях гурунцами этой странной недоразвитой планеты... И она решила продолжить изучение на месте: провести эксперимент на себе...

И ее рассказ о Гуруне - это рассказ ребенка, который любит свою планету, знает о ней много хорошего.
Но который огражден от многого плохого. Но ребенок начинает учиться. И понимает, что на Гуруне-то по-другому всё.

То есть, она и раньше это знала. Потому что гурунцы по определению - другие и лучшие.
Но тут... Ей показали чудо. Также, как она показывала свои чудеса.

А ее стабилизатор... Может быть, он детский. Поэтому - маломощный. И поэтому Феликс безропотно доставляет замену. Потому что так положено. А на Гуруне расход энергии другой. И понятный. Но ребенок - в незнакомой обстановке, у него нет поддержки и подсказок он не слышит. И не следит за своим состоянием, потому что не предполагает таких последствий.
Хотя ему, конечно, было теоретически объяснено, как оно там всё работает и почему...

И кстати процесс перековки взрослых суровых инопланетян показан в фильме "Эта веселая планета" (1973)

 Отправлено: 09.10.17 12:06. Заголовок: aleks7 пишет: Сейча..

aleks7 пишет:

цитата:

Сейчас ГИБ чисто условная история на вроде сказки.

Я хочу ребята напомнить, что будущее всегда многовариантно. И возможно будущее, нарисованное в "ГиБ" всё еще продолжает существовать в одной из параллельных (или альтернативных) нам Вселенных. Ну подумаешь, не предполагали тогда, что оно будет не таким как думали. Я думаю, даже теперь любому нормальному человеку ясно будет, что суть-то "ГиБ" не в бесплатных пирожных или соках. Конечно, тогда думали, что будущее неизиенно, и это нормально. Создавайся он сейчас, тоже сняли бы как сейчас выгодно. Но суть-то фильма отражена вот в этих бессмертных строках из его песни:


...Я клянусь, что стану чище и добрее,
И в беде не брошу друга никогда.
Слышу голос и спешу на зов скорее,
По дороге, на клторой нет следа. (Впрочем, можно вообще всю песню целиком привести, ибо она есть квинтэссенция этого фильма)

И вот это - то, что я выделил, оно актуально будет всегда и при любых эпохах! Скажите, а что, это не важно было в далеком прошлом - скажем 1000 лет назад? Так что вот это - оно и есть и суть, и цель этого фильма, и я думаю, как бы не относились люди - пусть даже и выглядит это на кое-какие взгляды, как "наив", но этого у "ГиБ точно не отнять! Поэтому, я хотел бы заступитьсы за "Гиб" - это НОРМАЛЬНЫЙ, и очень даже хороший фильм, и в стареньком "детском ящичке" якобы, я что-то сильно сомневаюсь что он окажется. Да, что касается детских фильмов, то место "ПвК" для меня незыблемо и только Первое. А вот на втором - точно "ГиБ", и для меня это не зависит от современности. Надеюсь, парни, что вы согласитесь со мной.

 Отправлено: 09.10.17 12:20. Заголовок: Друзья, я думаю, наш..

Друзья, я думаю, наша svk во многом дело говорит. И кстати, а может это и была цель инопланетян - послать к нам именно ребенка, как некий бесхитростный открытый чистый лист, дабы плавнее, просто как саморазвитие по ходу дела - да? - понять наш мир и освоиться в нем. Мне кажется в этом не было случайности, что Майка оказалась ребенком и всё это явно неспроста. Как вы думаете?

 Отправлено: 09.10.17 13:40. Заголовок: Друзья Мои я вот как..

Друзья Мои я вот как вам скажу... Когда я смотрю "ПвК", у меня вылетает из головы что я взрослый, и мне уже больше 40-ка. Я просто смотрю этот фильм - ПРОСТО СМОТРЮ, понимаете? И для меня Майка и ребята начинают существовать ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, всё остальное уходит от меня. Я не думаю в этот момент, ни о том какой строй может быть на Гуруне, и тому подобном. Потом - да - можно покумекать, тары-бары там да. Но это всё вторично для меня. А первично вот: то, что я сказал, ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС, я просто наслаждаюсь видом Майки... Видением даже... ну как вам сказать?... ну знаете, вроде какой-то фильм так назывался что ли... "Вечное Сияние Чистого Разума". Вот для меня это Майка и есть, и даже глубже этого, того, чего я не могу, вы уж простите, выразить в словах. Поэтому мне, например, ближе... ну вот такой вот - простой незамысловатый взгляд svk или же возвышенно-лирический - взгляд который не всегда я могу понять разумением, хе-хе! но сердцем очень даже - взгляд Кости. Но меня совсем не тянет, братцы, сесть этак да в позу блин, Мыслителя Родена и кумекать (постскриптум) чё там вот и как. Зачем? Что даст это? Обогатит меня, Вас, Петю Васю Колю? Я не думаю так.

 Отправлено: 09.10.17 13:57. Заголовок: svk пишет: о прошлы..

svk пишет:

цитата:

о прошлых посещениях гурунцами

А вот кстати о посещениях. Она сказала о двух разах, но не сказала "когда". А ведь это "когда" могло происходить и с интервалом в миллионы лет, и людей-то они могли и не застать. (Дома).

 Отправлено: 09.10.17 15:04. Заголовок: aleks7 пишет: Взро..

aleks7 пишет:

цитата:

Взрослому фану мало условностей, которые легко примет ребёнок. Ну, там про андроидов и о космической школьнице. Ведь если отбросить грамотную "дедукцию", то история станет обычной детской сказкой, которая автоматом сбрасывается в "детский ящик" и окончательно забывается.

А, что сегодня мало взрослой фантастики с разными вариантами мыслящих роботов и андройдов, и детей и взрослых, которых и любят и перепрограммируют, и утилизируют и чего только с ними не случается. Так что все логично, просто, может в меру, так оно и правильно грамотная "дедукция" в детективах нужна, а в других более художественных стилях претензия на нее - излишний перфекционизм.
Кстати еще, "девочка одна из космоса" это тоже, можно, рассматривать и в плане абстрактности или символизма, или сюрреализма. Ну как и хождение по воде, в конце концов.
aleks7 пишет:

цитата:

Знаем. "Наша цивилизация имеет одинаковый возраст с вашей, но мы достигли большего. Вы будете ещё тысячу лет открывать то, что мы уже знаем. Потому что мы не воевали."

Ну это же про возраст цивилизации, не про продолжительность жизни индивида. Может, они не воевали, потому что "не успели" или потому что живут долго в разы и от того достаточно зрелы и умны чтоб не воевать. Так что - не знаем.
Про антиутопии не хочу думать, мне нынешней нашей антиутопии в стране достаточно.
aleks7 пишет:

цитата:

Значит его "угнали".

Ага, а если муж с работы задержался, то он жене изменяет. Железная логика. А, почему "глупость" Феликса должна подаваться как ляп, что другие ляпы как-то подавались? Я что-то в толк не возьму.
Да, и Феликс говорит же, что они случайно на Землю попали. Зачем сбегать неизвестно куда, а потом от туда транслировать туда, от куда сбежали? Скорее это на экспедицию похоже. Правда, экспедиция несколько странная. Как будто Феликс затерялся, но на автопилоте продолжает работать. Два странных робота.
aleks7 пишет:

цитата:

Если соблюдается стилистика, то ломки меньше. Главное не радикальничать.

Ну вот и не радикальничай.
svk пишет:

цитата:

А если Феликс - это воспитатель? Просто приставленный к Майке с ее рождения. Он обязан быть рядом, подсказывать и спасать, в случае чего.

Ну так тогда бы в фильме он ходил и ее за ручку водил, либо помимо трансляции он бы еще воспитательные подсказки давал, а не "баловал" бы стабилизаторами. И еще вариант почему Майка не маленькая девочка - на Гуруне все "маленькие" и выглядят как Земные дети. Ну панспермия вот такая.
svk пишет:

цитата:

И ее рассказ о Гуруне - это рассказ ребенка, который любит свою планету, знает о ней много хорошего. Но который огражден от многого плохого. Но ребенок начинает учиться. И понимает, что на Гуруне-то по-другому всё.

Ах, как "заливисто" она про Гурун рассказывала. И в начале и в конце. Плохо что-то научилась, двоечница, в школе которых у них нет.
svk пишет:

цитата:

стабилизатор... Может быть, он детский. Поэтому - маломощный.

То есть тысячи километров такую араву носить и ядерный синтез предметов производить (после которого она сразу отрубилась) за счет одного маленького кристаллика? Ну, может, если она и маленькая девочка, то правильно взрослому нашему сказала, что мол, это типа он еще по сравнению с ней маленький мальчик.
Еще Весельчак вспоминается, когда он вид маленькой девочки принял.
Сергей пишет:

цитата:

И вот это - то, что я выделил, оно актуально будет всегда и при любых эпохах!

Думаю, он достаточно актуален сегодня и актуален тем, что показывает будущее, которое мы упустили и "дорогу" к нему которую отвергли, и принципы его достижения. которые попрали. Актуален он и мечтой своей мечтой о "прекрасном далеко" и современный его ремейк мог бы по-новому показать и институт времени и бесплатные пирожные. Так что он свое значение и свое место достойное имеет как и "Тернии", например.

 Отправлено: 09.10.17 15:30. Заголовок: svk пишет: Мы должн..

svk пишет:

цитата:

Мы должны помнить, что фильм детский

Само собой, но для себя взрослых уже хотим иного. Поэтому и ищем ответы на пробелы фильма чисто по взрослому.
И конечно взрослого героя нам тоже не надо. Мы ж фаны.

А по дальнейшим предположениям о Майкином прошлом в принципе согласен.
Есть только несколько соображений.
Для воспитателя Феликс малоподходящий. Малограмотный, не всегда доступный, невнимательный. К тому же смотрит на людей так буд-то Майка выглядит иначе.
Он больше смахивает на случайный транспорт, о котором мало знают и не умеют толком им управлять.

svk пишет:

цитата:

Возможно она добралась до ступени, на которой "юному дарованию" уже рассказали о прошлых посещениях гурунцами этой странной недоразвитой планеты... И она решила продолжить изучение на месте: провести эксперимент на себе...

То что Майка целенаправленно явилась на Землю, это точно. Что-то её зацепило. Однако подозреваю, что её не учили. Иначе бы она была как мы. Но она другая. Значит учения у них иные.
Есть ощущение, что Майка о Земле узнала самостоятельно. А невидимость предыдущих исследователей с Гуруна, намекает на их нежелание контачить с таким типом существования и взаимоотношений, как на Земле. Типа мы на Гуруне под запретом.
Правда есть предположение, что о Земле Майке слили целенаправленно. Какия нибудь заинтересованная сторона. Поэтому и сведения очень неполные. Однако это слишком сложно, но вполне жизнеспособно.

svk пишет:

цитата:

А ее стабилизатор... Может быть, он детский. Поэтому - маломощный. И поэтому Феликс безропотно доставляет замену. Потому что так положено. А на Гуруне расход энергии другой. И понятный. Но ребенок - в незнакомой обстановке, у него нет поддержки и подсказок он не слышит. И не следит за своим состоянием, потому что не предполагает таких последствий.

Это всё точно. Майка совершенно ничего не контролирует. Типичный ребёнок.
Именно поэтому я всегда настаивал на "самоволке"

Тут ещё можно добавить, что она никогда раньше не знала проблем с нехваткой энергии. То есть раньше на Гуруне, она получала новый стабилизатор регулярно, ни когда не заботясь о его расходе. Как завтрак, обед и ужин. Наверняка это было автоматически. Или кто-то третий за этим всегда следил. И это явно не Феликс.
А на Земле Майка оказалась "без присмотра". И пошла гулять над бабушкой.

И, кстати, теперь она знает "по чём кусок хлеба" (это про стабилизатор) и как без него плохо.

 Отправлено: 09.10.17 15:53. Заголовок: Есть ведь такое понятие как

...инициация.

Кстати, подошло бы как объяснение того, почему Майка не хочет быть ребенком.

kongovob пишет:

цитата:

Ну так тогда бы в фильме он ходил и ее за ручку водил, либо помимо трансляции он бы еще воспитательные подсказки давал

Фантазировать можно до бесконечности.
Доводы будут и за и против... Как всегда.

 Отправлено: 09.10.17 15:58. Заголовок: kongovob пишет: жив..

kongovob пишет:

цитата:

живут долго в разы и от того достаточно зрелы

В фильме нет таких выкладок и Майка не похожа на взрослого или достаточно бывалую личность.

kongovob пишет:

цитата:

А, почему "глупость" Феликса должна подаваться как ляп, что другие ляпы как-то подавались? Я что-то в толк не возьму.

Опять не то. Феликс подаётся без намёков на ляпы. Феликс показан как представитель цивилизации, который совершенно не в курсе исследований своих сородичей. Эта система совершенно пустая на счёт Земли, где уже два раза были гурунцы. То есть его ляп совершенно чётко показывает, что это не плановый визит на Землю.

kongovob пишет:

цитата:

Да, и Феликс говорит же, что они случайно на Землю попали.

Этого нет в фильме. Книгой не интересуюсь.
А конкретно Феликс действительно начинает исследование и отчёты о Земле, буд-то их до него никто не делал. Есть предположение, что Феликс создан до визитов гурунян к нам. И более того, он был отключен и не потреблял гурунскую инфу очень много времени. Был либо законсервирован, либо списан. Вот там Майка его и откопала.

kongovob пишет:

цитата:

Зачем сбегать неизвестно куда, а потом от туда транслировать туда, от куда сбежали?

Это уже было и я пояснял, что Майка не совсем себе представляла на чём улизнула. А так как Феликс не живой, то значит вполне должен существовать за счёт программ. Одна из них вполне могла активизироваться на исследование новой (старой) планеты.
Это ж элементарно.

kongovob пишет:

цитата:

Два странных робота.

Разумеется. Майка так вообще в роботы не годится.
Типичное детское поведение с непонятной техникой.

kongovob пишет:

цитата:

И еще вариант почему Майка не маленькая девочка - на Гуруне все "маленькие" и выглядят как Земные дети.

kongovob пишет:

цитата:

Ну вот и не радикальничай.

Хорошо, когда не надо придумывать ответ.

 Отправлено: 09.10.17 17:41. Заголовок: aleks7 пишет: Этого..

aleks7 пишет:

цитата:

Этого нет в фильме. Книгой не интересуюсь. А конкретно Феликс действительно начинает исследование и отчёты о Земле, буд-то их до него никто не делал.

Специально пересмотрел, думал забыл. "Гало гало, неожи-иданно у-дало-ось ус-танови-ить прямо-ое со-едине-ние с но-вой плане-етой ..."
aleks7 пишет:

цитата:

Есть предположение, что Феликс создан до визитов гурунян к нам.

Такое может быть только в случае если Феликс был затерян в космосе и продолжал выполнять программу. Либо при варианте побега Феликс на Гуруне где-то в музее стоял, откуда Майка его и угнала. Надо было не про школу у нее спрашивать, а про музей.


svk пишет:

цитата:

Фантазировать можно до бесконечности. Доводы будут и за и против...

Ну да. Главный довод - это конкретное произведение, про которое хочется сказать "верю", даже если там все нелогично.

 Отправлено: 09.10.17 19:54. Заголовок: aleks7 пишет: Это у..

aleks7 пишет:

цитата:

Это уже было и я пояснял, что Майка не совсем себе представляла на чём улизнула

А вернулась тогда зачем, если убежала? И не слишком ли далекая планета для побега? И ведь интересовалась, радио слушала... Скорее, "космический туризм"

aleks7 пишет:

цитата:

Майка так вообще в роботы не годится

"Робот" у Майки в поясе. Она им управляет или пользуется его базами данных

 Отправлено: 09.10.17 20:18. Заголовок: kongovob пишет: Да,..

kongovob пишет:

цитата:

Да, и Феликс говорит же, что они случайно на Землю попали. Зачем сбегать неизвестно куда, а потом от туда транслировать туда, от куда сбежали?

Да, вот меня тоже это особенно смешит! Ну удрать, удрали, а потом они же шлют с земли сигнал о себе же!

kongovob пишет:

цитата:

И еще вариант почему Майка не маленькая девочка - на Гуруне все "маленькие" и выглядят как Земные дети. Ну панспермия вот такая.

Ну почему же? Они вполне могут развиваться быстрее наших детей. Тем более с такой отличной штукой, как консервы, ведь за счет них, им можно сказать, собственная память не нужна, ибо всегда есть под рукой такие вот "флэшки", внешние накопители - да? - к которым подключился, и в секунды узнал то, что надо.
Вообще ребята, я посмотрел, а Майка ведь довольно автономный, и самостоятельный "объект" и какой бы то ни было "присмотр", со стороны взрослых, ей практически не нужен. Ну посудите сами:

А) О консервах я сказал уже.
Б) Девочка обладает фантастической силой и легко может любого бандюгана, заслать даже подальше чем Электроник Гусева.
В) Она умеет летать, а значит легко может упорхнуть, если "прижмет", так?. И даже как мы видели вместе с транспортными средствами в которых оказывалась.
Г): Про репродукцию предметов говорить, по моему и вовсе ни к чему.
Д) История с мушкетерами, показывает, что она, возможно, умеет управлять и временем - и это вообще братцы супер!
И это только пять из способностей, а сколько,возможно, ещё неведомых нам!
И для чего ей тогда извините Феликс-то, как только стабилизаторами девочку снабжать, и забирать по окончанию срока миссии. Поэтому я лично, думаю, что Феликс сугубо транспортная система, и его роль не велика. Это просто подносчик стабилизаторов, "забиратель домой" когда надо, плюс связной-докладчик со своими, и не более того.
Несмотря на то, что я не возражаю против идеи Майки как робота-андроида - она нормальна, и вполне подходит к фильму, но мне лично, по душе другой, несколько, взгляд на Майку. Я отразил его в общем-то в своей книге, и состоит он в следующем:
Я думаю Майка - это исскуственно созданный и выращенный организм, с заранее созданными генетически свойствами и сверхспособностями, вроде Нийи. Ведь Нийя - обратите пожалуйста внимание ведь Нийин организм вполне биологически естественен, и состоит из естественных биологических вещей, не отличающихся от человеческих. Но дальше у неё включаются сверхспособности - и что она может вы сами видели в "Терниях". На Гуруне же по-моему научились создавать вот эти пояса, и... ну как вам сказать?... "засимбиозили" себя, то есть гурунцев с этим поясом, который и необходимой энергией снабжает, за счет чего можно выкинуть еду и питье. И либо сам помогает скажем летать, либо - ну это чисто моя уже мысль - многократно усиливает естественную способность гурунцев к левитации, а может и к чему-нибудь еще. Робот же по-моему, это объект из исскуственно созданных материалов - металлов, пластиков, стекло-, угле-, и других пластиков, ну и всё такое прочее. Кроме существ типа Робокопа, у которых просто человеческий мозг, заключенный в исскуственное тело - своеобразный "полуробот".

 Отправлено: 09.10.17 21:04. Заголовок: kongovob пишет: нео..

kongovob пишет:

цитата:

неожи-иданно

Для Феликса на Земле вообще всё неожиданно. Он даже не ожидал, что у Майки могут закончится батарейки. У него наверняка иные обязанности, чем ухаживать за неопытными космическими хулиганками.

kongovob пишет:

цитата:

Такое может быть только в случае если Феликс был затерян в космосе и продолжал выполнять программу.

Это маловероятно. Цивилизация весьма продвинута. Рабочая система должна быть в курсе дел гурунян. А этот либо давно был отключен, либо только что сошёл с конвейра. Последнее маловероятно. Ведь спереть новую вещь гораздо сложнее. К тому же Майка не производит впечатление какого либо специалиста. А ведь новая система наверняка требует каких либо настроек или тестов. Так что учитывая, неосведомлённость Феликса о Земле, но в тоже время его полную работоспособность, проще напрашивается вывод, что он всего лишь старая модель.

fedja пишет:

цитата:

А вернулась тогда зачем, если убежала? И не слишком ли далекая планета для побега? И ведь интересовалась, радио слушала... Скорее, "космический туризм"

А я отвечу.
Не вернулась, а вернули. Раз Феликс кому-то "стучал", значит получал от кого-то ответные команды. И этот кто-то, увидев до какого бардака довела дело Майка, спешно эвакуировал посланницу-самозванку. Ведь наша малышня вконец бы её замотала и наверняка бы вляпалась в историю по-круче киднепинга . А тут ещё межгалактического скандала не хватало.

И откуда сведения о дальности или даже сроках? Майка не выводила подобное в проблему. Она вообще о своём пути рассказывала как о дороге средней дальности. Типа как мы за город выезжаем.

А раз радио слушала, то интересовалась точно. Тут полное согласие. Однако (любимый момент, когда "однако" ) то ли она слушала невнимательно, то ли радиозаписи с Земли в ограниченном доступе, но некоторые наши основы она вобще не сечёт. А ведь в эфире есть почти всё.

С туризмом совсем просто. Нет денег, сиди дома. Что означает: не летай по чужим планетам с таким мизерным запасом стабилизаторов.
А если серьёзно, то космический туризм в таком виде, каким его замутила Майка, весьма проблематичен. Одних последствий не огребёшь. Этот вариант для самых маленьких.

fedja пишет:

цитата:

"Робот" у Майки в поясе.

Весьма логично.

 Отправлено: 09.10.17 21:08. Заголовок: kongovob пишет: Так..

kongovob пишет:

цитата:

Так что он свое значение и свое место достойное имеет как и "Тернии", например.

Конечно, имеет, и я думаю глубоко не правы, те, кто думает иначе.

fedja пишет:

цитата:

Скорее, "космический туризм"

Очень даже вариант кстати.

fedja пишет:

цитата:

"Робот" у Майки в поясе. Она им управляет или пользуется его базами данных

Вот-вот. Она не робот, робот с нею. Это симбиотически-вспомогательное средство.

 Отправлено: 09.10.17 21:19. Заголовок: kongovob пишет: про..

kongovob пишет:

цитата:

про которое хочется сказать "верю", даже если там все нелогично

Согласен. У меня тоже нет причин не верить, или не доверять ей. Не зря же кто-то из великих сказал "Верую, ибо абсурдно! А фантастика... У-у! Фантастика такая штука что только держись!

 Отправлено: 09.10.17 22:06. Заголовок: aleks7 пишет: Не ве..

aleks7 пишет:

цитата:

Не вернулась, а вернули

Ну, то, что она не хотела улетать, и так ясно. Может, не хватало стабилизаторов (было всего 2)... И если дело в стабилизаторе, то и побега могло не быть. Феликс вернул ее, так как опасно было оставаться. Наверное, далеко лететь все-таки

 Отправлено: 10.10.17 00:13. Заголовок: fedja пишет: И если..

fedja пишет:

цитата:

И если дело в стабилизаторе, то и побега могло не быть. Феликс вернул ее, так как опасно было оставаться.

Не вижу связи. И мы не имеем точной инфы, что решение на её возвращение исходит именно от Феликса.
Гурунцы были на Земле два раза и имеют наш эфир, а Майка совершенно не представляет, сколько надо стабилизаторов для вояжа на Землю. Ну абсолютно не подготовленное мероприятие. Всё как-то спонтанно. Не побег, так самоволка.

Для темы гораздо интереснее, какое место занимает Майка в безконфликтной цивилизации, если та основана на наличии чуда. Это уже не просто взбалмошная принцесса или "миниолигарх" . Тут она тянет на часть чуда или даже на его основу.
Летает, регенерирует, неуязвима, клонирует, видит насквозь, общается на расстоянии, меняет физику к чему прикасается, ходит по воде... Да на Гуруне на неё должны молиться.

Если есть чудо, то должен быть его хранитель. Иначе чудо исчезает.
Этот хранитель или хранители, понимают с чем имеют дело. Наверняка отдают этому все свои силы. Возможно не каждый способен быть хранителем. Радиация, например. Тогда возможно есть "порода" гурунцев неуязвимых. Или же такие уникумы появляются очень редко и их специально ищут по всему Гуруну. Возможно это объясняет отсутствие "ваших". То есть дети не растут в семьях, а сразу попадают на отбор и воспитываются как часть системы. При отсутствии материальных проблем и неуязвимой верхушки, такое не так уж и сложно. Население всегда получает что хочет, а "платит" подчинением и поддержкой. Недовольных нет в принципе. Никто не знает, что может быть иначе.
"Ну, в городах концерты давали... Так и добрались до..." космических полётов. А там бац, Земля. Конфликтная и сбалансированная только природой действительность. Отсталость жуткая. Никаких тебе репродукторов. Короче примитив. Даже собаки ещё остались... с кроликами.
И никаких чудес для всеобщего поклонения. Вот только носятся все с какой-то любовью . Причём ко всему сразу. И никакого порядка. Особенно у тех, кто влюблён. Никогда не знаешь, чего он выкинет. И более того. Это заразно. Из двух предыдущих визитов обратно вернулись... стоп. Это топ секретно. Об этом ни должен знать никто на Гуруне. Вы представляете, что будет, если подобное дойдёт до...

Вообщем есть ещё несколько вариантов предыстории для Гуруна.

 Отправлено: 10.10.17 01:35. Заголовок: aleks7 пишет: спонт..

aleks7 пишет:

цитата:

спонтанно

У Майки всё спонтанно. Начиная от "шпрехен зи дойч" А может, ее Германия интересовала. Или Феликса - имя, кстати, популярное у немцев