Пост N: 10147
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 12:51. Заголовок: Меня как фантаста уд..
Меня как фантаста удручает засилье дешёвой "комиксной" фантастики на экранах... Конечно и она бывает ничего, но когда ты смотришь один за другим фильмы "под копирку"... Вроде и не сказать чтобы плохо, но следа в душе они не оставляют, и не оставят как Майка! Ни-ког-да! Хоть того неглупее!
Сергей
Писатель
Пост N: 10148
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
P. S. Ещё я хочу сказать что сравнение с суперменом - это внешнее. Если взять мою героиню я бы тоже мог назвать её "супердевочкой"! Но мне само "суперство" не интересно, и суть и смысл Майки лежит глубже. И если я возьмусь за подобные образы, то вот это для меня важнее всякой "суперсти" и тому подобное...
aleks7
Заслуженный художник Гуруна
Пост N: 2943
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.07.13 15:24. Заголовок: Сергей пишет: но ко..
Сергей пишет:
цитата:
но когда ты смотришь один за другим фильмы "под копирку"..
А не надо смотреть такие фильмы. Сейчас более широкий выбор. И как это не прискорбно для нашего самолюбия, но Голливуд уже научился снимать блокбастеры для требовательной публики. Кино искусство широкое и универсальное. К тому же развивается намного стремительнее остальных. Потому что востребовано.
Голливуд уже научился снимать блокбастеры для требовательной публики.
fedja пишет:
цитата:
Одни штампы
По этому, наверно, требовательность публики и заключается, скорее, в потере интереса к такому кино. В отношении чего бытует мнение о скором возможном крахе современного кинематографа.
Сергей
Писатель
Пост N: 10154
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 17:27. Заголовок: aleks7 пишет: А не ..
aleks7 пишет:
цитата:
А не надо смотреть такие фильмы. Сейчас более широкий выбор. И как это не прискорбно для нашего самолюбия, но Голливуд уже научился снимать блокбастеры для требовательной публики.
Совершенно я этого не вижу (а телеканалов у меня целых 125 и я имею возможность наблюдать уйму всяких фильмов) а вижу только то о чём говорят ваши другие оппоненты и полностью согласен с ними как насчёт штампов, так и насчёт вырождения кино как вида искусства! Где то о чем вы говорите - я не знаю. Если вы считаете шедеврами то о чём вы то и дело говорите то я совершенно не согласен. И для меня даже фильмы начала 90-х и то являются большими шедеврами чем теперешние...
Сергей
Писатель
Пост N: 10155
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 17:30. Заголовок: fedja пишет: По рол..
fedja пишет:
цитата:
По ролику пока этого не видно. Одни штампы - даже в подаче материала одно и то же: взрывы, наводнения, супергерой и симфоническая музыка
kongovob пишет:
цитата:
По этому, наверно, требовательность публики и заключается, скорее, в потере интереса к такому кино. В отношении чего бытует мнение о скором возможном крахе современного кинематографа.
Вот с вами, ребята я больше согласен.
aleks7
Заслуженный художник Гуруна
Пост N: 2944
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.07.13 17:50. Заголовок: fedja пишет: По рол..
fedja пишет:
цитата:
По ролику пока этого не видно. Одни штампы
Фильм обычно длиннее ролика. А штампы? Так они же везде и во всём. Тут важнее способ подачи.
kongovob пишет:
цитата:
В отношении чего бытует мнение о скором возможном крахе современного кинематографа.
Умрёт современное, родится новое. Правда, нельзя хоронить кино по уровню посещаемости отечественных кинотеатров. Да и хоронят кино уже не первый раз.
Сергей
Писатель
Пост N: 10157
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 18:15. Заголовок: Способ подачи способ..
Способ подачи способ подачи... ля-ля тополя... Да здравствует Голливуд блин! Не даром он на букву "Г".
В Майке мне прежде всего понравилась её неагрессивность! Даже тем кто её похитил она ничего не делает - даже как Электроник Гусева не подняла над головой! То есть она совершенно вне этого. Хотя и не оставила без наказания но она совершенно проста и незлобива. Сейчас представивить такое трудно. Вот это вот подача!
svk
Учёный совёнок
Пост N: 360
Зарегистрирован: 10.05.12
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.07.13 19:23. Заголовок: Может, я скажу ересь...
Сергей пишет:
цитата:
Даже тем кто её похитил она ничего не делает - даже как Электроник Гусева не подняла над головой! То есть она совершенно вне этого. Хотя и не оставила без наказания но она совершенно проста и незлобива. Сейчас представивить такое трудно. Вот это вот подача!
Майка - "советская - социалистическая" по природе.
То, что она не агрессивна, объясняется только тем, что она "девочка", хотя она сама точно не определяет свой пол. Но мы видим в ней девочку. И все вокруг нее видят девочку. Было бы странно в социалистическом фильме видеть агрессивную девочку (если она положительная).
С бандитами она играла. Потому что, во первых, девчачье любопытство (в начале), во вторых, сознание собственной неуязвимости (в середине [и в частности и вообще - по фильму]), в третьих, детское озорство (в конце). Это я говорю про эпизоды с бандитами.
Все-таки надо иметь ввиду, сравнивая Электроника и Майку, что у них разный пол. И я не исключаю, что если бы мы обсуждали здесь не Майку, а Майка, мы бы не были так однозначны, говоря о неагрессивности главного героя.
Способ подачи - важен. Потому что лучшее, что мы помним, - именно запомнилось благодаря правильной подаче.
А когда-то ведь и любой штамп не был еще штампом. Кто-то первый всегда находит гениальный ход и делает шедевр. Которому потом пытаются подражать... Превращая ценную находку в банальность...
Вспомните Джеймса Камерона.
aleks7
Заслуженный художник Гуруна
Пост N: 2946
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.07.13 19:57. Заголовок: svk пишет: хотя она..
svk пишет:
цитата:
хотя она сама точно не определяет свой пол.
Я не силён в словацком (и не уверен, что в языке есть женский род), но в русской версии Майка говорит о себе как о представителе именно женского рода. "Я хотела" , "Я должна". Во всяком случае, она предпочла женскую одежду
(только чур не мусолить трансвестизм )
svk пишет:
цитата:
С бандитами она играла.
Она со всеми с кем встретилась играла. Особенно досталось работникам гостинничного сервиса.
svk пишет:
цитата:
Способ подачи - важен. Потому что лучшее, что мы помним, - именно запомнилось благодаря правильной подаче.
Это да, запоминается аура. Но чтобы досмотреть фильм до конца (а тем более сериал), нужны именно те самые штампы. Конкретно для ПВК - это суперменские штучки.
Из новых "штампов" пока можно отметить серьёзную подачу несерьёзных сюжетов. Новый Бетмен запустил целую серию фильмов, которые изначально задуманы как развлечение, а не как "глубокое" кино. Естественно тут есть и удачи и пролёты. Но новый Супермен можно смело зачислить к удачам. Жаль только что режиссёр тут Снайдер. Он перебарьщивает со зрелищностью.
svk
Учёный совёнок
Пост N: 361
Зарегистрирован: 10.05.12
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.07.13 20:09. Заголовок: Я не настаиваю, но...
aleks7 пишет:
цитата:
Я не силён в словацком (и не уверен, что в языке есть женский род), но в русской версии Майка говорит о себе как о представителе именно женского рода. "Я хотела" , "Я должна". Во всяком случае, она предпочла женскую одежду
Здесь, возможно, сыграл роль Карол. Который сказал, что-то типа того: - О! и у нас есть у девчонок имя Майка!.
И кроме женской одежды ей никто не предложил ничего. Ее собственная одежда была, так скажем, в стиле унисекс.
aleks7
Заслуженный художник Гуруна
Пост N: 2948
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.07.13 20:54. Заголовок: Это Славо вспомнил п..
Это Славо вспомнил про Маек. И всё же не думаю, что Майка изображала из себя девчонку, не будучи таковой.
Сергей
Писатель
Пост N: 10162
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 21:01. Заголовок: Не знаю, но всё же с..
Не знаю, но всё же считаю и вижу в ней девочку. У инопланетян может быть и без полов и с полами.
А с тем что ты Светлана написала здесь:
svk пишет:
цитата:
Майка - "советская - социалистическая" по природе.
То, что она не агрессивна, объясняется только тем, что она "девочка", хотя она сама точно не определяет свой пол. Но мы видим в ней девочку. И все вокруг нее видят девочку. Было бы странно в социалистическом фильме видеть агрессивную девочку (если она положительная).
С бандитами она играла. Потому что, во первых, девчачье любопытство (в начале), во вторых, сознание собственной неуязвимости (в середине [и в частности и вообще - по фильму]), в третьих, детское озорство (в конце). Это я говорю про эпизоды с бандитами.
Все-таки надо иметь ввиду, сравнивая Электроника и Майку, что у них разный пол. И я не исключаю, что если бы мы обсуждали здесь не Майку, а Майка, мы бы не были так однозначны, говоря о неагрессивности главного героя.
Способ подачи - важен. Потому что лучшее, что мы помним, - именно запомнилось благодаря правильной подаче.
А когда-то ведь и любой штамп не был еще штампом. Кто-то первый всегда находит гениальный ход и делает шедевр. Которому потом пытаются подражать... Превращая ценную находку в банальность...
Я полностью согласен!
Сергей
Писатель
Пост N: 10163
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 21:06. Заголовок: aleks7 пишет: И всё..
aleks7 пишет:
цитата:
И всё же не думаю, что Майка изображала из себя девчонку, не будучи таковой.
Я так же считаю. В книге Боровички кстати тоже ничего нету о "бесполости".
svk
Учёный совёнок
Пост N: 362
Зарегистрирован: 10.05.12
Рейтинг:
4
Отправлено: 07.07.13 21:08. Заголовок: Вполне согласна
aleks7 пишет:
цитата:
И всё же не думаю, что Майка изображала из себя девчонку, не будучи таковой.
Конечно. Она сделала явный жест, показавший, что она осознает себя девочкой...
Ее заявления о том, что она не девочка, можно понимать двояко (или трояко):
я не девочка, потому что
я не маленькая (что вероятно); я мальчик (шутка, но шутить Майка не умела почти) на Гуруне этого нет (скорее всего, но утверждать мы не можем).
Но это лишь частность. Боровичке захотелось писать про Майду (Майку) почему-то. У него были какие-то свои мотивы, неведомые нам. Возможно, он поступил как Л. Кэрролл. А может, и нет. Просто решил так и все. Иногда это не от чего не зависит.
Сергей
Писатель
Пост N: 10165
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 21:38. Заголовок: Послушай-ка Света. Д..
Послушай-ка Света. Давай-ка всё же без расплывчатостей! Я думаю и в книжке и в фильме всё однозначно. Иначе автор (авторы) более определённо это выразили. "Я не девчонка" - я думаю сообразно с "Я не маленькая" да и то это чисто детская бравада как бы - желание показать что она не мелкая. И всё, и не надо тут ничего разводить! А то ты как профессор буквально! В детском-то фильме!
чтобы досмотреть фильм до конца (а тем более сериал), нужны именно те самые штампы
Эти штампы нужны, но приелись
Сергей
Писатель
Пост N: 10166
Зарегистрирован: 01.06.10
Откуда: Россия, Тугулым.
Рейтинг:
5
Отправлено: 07.07.13 22:05. Заголовок: fedja пишет: Эти шт..
fedja пишет:
цитата:
Эти штампы нужны, но приелись
Да, плохо когда они приедаются! Их как бы варьировать надо. Я как писатель сам знаю - иногда просто не получается обойтись без них. И тогда надо их как бы крутить. Вставлять в них что-то. Или не вставлять!
aleks7
Заслуженный художник Гуруна
Пост N: 2950
Зарегистрирован: 15.11.06
Рейтинг:
6
Отправлено: 07.07.13 22:14. Заголовок: Тогда кино надо отве..
fedja пишет:
цитата:
приелись
Тогда кино надо отвергнуть из списка собственных интересов. Киноиндустрия наводнила рынок таким количеством продукции, что искать нечто новое бессмысленно (это если задаться такой целью). Кино создано, чтобы смотреть и получать от этого удовольствие. Остальное вторично (или первично уже для других жанров искусств)
Вот фильм "Война миров Z". Чистой воды развод. Выходишь из зала и задаёшь вопрос: "А куда дели 190 лямов?" Бреду Питу подарили? Сюжет-никакой. Режиссёр-никакой. Оператор-никакой, Музыка-никакая... и т.д. Но на продолжение наверное схожу. Там есть новинка-спецэффект в виде волны из людей-зомби. Смотрится на ух. И ещё из плюсов - фильм не затянут. Если подлатают зрелищность, то под попкорн пойдёт. А смотреть не советую. Фигня.
Также любителям зрелища можно будет глянуть "Тихоокеанский рубеж"
Гильермо режиссёр с репутацией создателя "атмосферного" кино. Будет интересно, как он будет создавать свою атмосферу на кассовом сюжете. Ну, так же интересно посмотреть, насколько кинематограф готов к экранизации "Евангелиона" (есть параллели).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет